Linux и ШКОЛЫ

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Z
    25 авг 08
    Вот кто расскажет как втроенными функциями Винды пробрасывать и управлять сокетами и портами системы , то может на полных правах пиздеть о том, что лучше а что хуже... ибо как тут уже сказали... похер какой гвоздь в жопе... лишь бы не мешал на стуле сидеть
    Ответить
    • merullz
      zzuz 25 авг 08
      А без гвоздя и знания советов винды никак?
      Ответить
    • no-wonder
      zzuz 25 авг 08
      -Ты Мань, на грубость нарываешься,. Всё, Мань, обидеть норовишь. (с)
      Ответить
    • Z
      zzuz 25 авг 08
      ыыы
      #echo '#user posixru = no_kill' >> /usr/local/kill_nbs/nnm_comments/.config
      Ответить
    • 2
      Легко, даже проще никсов) В управлении соединениями, на соединении предоставляющем ICS ( заведомо включить) в дополнительных настройках (по моему) там есть возможность форвардить порты.
      Ответить
      • 2
        вообщем на владке дополнительно в параметрах общего доступа к инету. Вот там сие чудо.
        Ответить
  • Z
    25 авг 08
    Срач срач... ааа.... ~~~!!!!
    #cd /usr/ports/destroy_noobs/nnm_comments
    #make install --with_killing_default
    Ответить
  • K
    25 авг 08
    Я работал в одном ВУЗе и мы провели експеремент тем кото пользуется только Офисным пакетом поставили им линукс с КДЕ многие даже незаметили замены Спрашуется зачем платить больше
    Ответить
    • no-wonder
      могу только предположить, что таким людям хватит и abiword, а компьютер им нужен как печатная машинка.
      Ответить
      • dmitrye
        Хм.... Ты с abiword реально пробовал работать? Вот мне всё в нем понравилось.... пока не выяснилось, что многие вещи в нем работают не как в Word-e :( Ну просто невероятный дискомфорт :( А жаль, кстати.....
        Ответить
        • merullz
          dmitrye 25 авг 08
          > многие вещи в нем работают не как в Word-e :( Ну просто невероятный дискомфорт
          Да, AbiWord не тормозит. I guarantee it.
          Ответить
        • no-wonder
          шо значит пробовал?) прям щаз работаю, ага. только это все черновики, а чистовик таки в мс ворде делать буду.
          про многие вещи эт ты прально сказал. я когда конспект лекции вел на ноуте, то дома открыл его в ворде и афигел ;)
          конечно жаль) шустрый собака.
          Ответить
    • 2
      Ага, особенно не было разницы в открытие сторонних документов с офиса) Если система закрытая, спору нет, но как только файло обмен, например бухгалтерии, ох как весело, *.doc со ставленными таблицами в openoffice править. Вы реально отвечаете за слова то? :) То что пишу, люди кто сталкивались, подтвердят ведь)
      Ответить
      • merullz
        Ну ка, болезный, покажи мне документ, который я не открою своим ОО, но который откроется в МСО.
        Ответить
        • dmitrye
          merullz 25 авг 08
          Куда выложить? Табличка на ура открывается в Excel, и не открывается в Calc — пойдет?
          Ответить
      • merullz
        > *.doc со ставленными(?) таблицами в openoffice править
        Что именно, кроме красноглазия, мешает редактировать вставленные(?) таблицы?
        Ответить
      • dmitrye
        Поскольку имею БОЛЬШОЙ реальный опыт, могу сказать: НЕ НАДО ТАЩИТЬ В БУХГАЛТЕРИЮ СПО! Бухгалтеров в любой конторе — МАЛО, реально дешевле купить Винду и Офис, чем непрерывно ходить по граблям!
        Есть масса других рабочих мест, где можно съэкономить — но в бухгалтерии лучше не торопиться.
        Ответить
        • merullz
          dmitrye 25 авг 08
          > НЕ НАДО ТАЩИТЬ В БУХГАЛТЕРИЮ СПО!
          ЛОЛ, неудачник тогрующий MSSQL детектед.
          Ответить
    • dmitrye
      kolig1 25 авг 08
      Я реально 6 дней назад залицензировал один из крупнейших (у нас) ВУЗов по MC — овской академлицензии. Для экономии средств мы попытались использовать Линукс — пока удалось только на 30% рабочих мест. Команда ребят — инженеров, что этим занималась — реально очень сильная. Но ПОКА СПО увы, "не дотягивает". Может, годика через 3-4 где-то процентов 50-60 софта удастся заменить на СПО. :(
      Ответить
      • merullz
        dmitrye 25 авг 08
        Друк, ты таки определись уже, лицензировал ты там, внедрял или просто пису дрочил.
        Ответить
        • dmitrye
          merullz 25 авг 08
          Хрена мне определяться. ЛИЦЕНЗИРОВАЛ. Ибо имею соответствующий опыт и знания. Кроме того, работаю в конторе — партнере 1С и МС. НО! С ВУЗом этим я работаю много лет, и у них есть штат сисадминов, которые с подачи ректора и с моих рекомендаций больше полугода ДО лицензирования от МС занимались переходом на СПО. В итоге был принят и согласован смешанный вариант — где можно было, поставили Линукс, где нельзя — купили лицензии на МС. Чего непонятного?
          Ответить
  • no-wonder
    25 авг 08
    могу сказать одно совершенно точно:
    "дискуссия" опять скатилась до перехода на личности и подмены понятия open source. open source !=freeware; freeware!=open source.
    Ответить
  • S
    25 авг 08
    Работаю в конторе, которая обслуживает компы в школах. ИМХО линукс не сможет заменить винду в школах.
    Все школы погрязнут в постоянно появляющихся технических проблемах. Вот взять хотя бы банальную задачу. Учитель хочет подключить к своему компу сканер. Наскоко я понимаю в линухе это вопрос довольно творческий.
    Таких примеров можно привести массу. В результате в каждой школе где появляется линукс автоматически должна появится ставка сисадмина-линуксойда. Зарплата такой ставки я так понмиаю будет в районе 30000-40000 руб в месяц. Ну и где экономия после этого ?
    Ответить
    • merullz
      > Учитель хочет подключить к своему компу сканер. Наскоко я понимаю в линухе это вопрос довольно творческий.
      Ну возьмём например: http://en.wikipedia.org/wik...
      Что конкретно тут вызывает сложности или требует творчества?
      // проблемы сборки ALT-Linux не рассматриваем
      Ответить
      • S
        начнем с приличного знания английского и уменя читать мануалы. Видимо вы плохо представляете себе среднестатистического учителя (а лучше учительницу) средней школы
        Ответить
        • no-wonder
          это есть. это уже минус конкретно образования. по моему скромному мнению человек с высшим образованием должен владеть минимум (!) одним иностраным языком, а лучше двумя. но, как грица, мечты, мечты!
          Ответить
        • merullz
          Знаете, у меня сейчас бубунта, сканер к ней не подключен, но вот xsane стоит изкоробки (ноут всётаки, мало ли придётся сканить что-то где-то).
          И знаете, что оно мне говорит, когда я его запускаю?
          Оно говорит мне:
          В каком месте мне тут потребуется знания английского?
          Ответить
        • D
          в GNOME:
          Система > Администрирование > Пользователи и группы
          ставим, что пользователю можно, что нельзя. Дальше запускаем XSANE. С драйверами проблем не будет. Сейчас уже всё проще.
          Ответить
        • 2
          И школьника! Не везде инглиш, у меня дойч был, хад дойч, я сам уже инглиш тянул, блин
          Ответить
    • Malfet
      stimorol 25 авг 08
      Вы правда считаете, что воткнуть кабель от сканера в комп на котором запущен Linux сложнее чем в комп, на котором запущена Винда? :)
      Ответить
  • X
    25 авг 08
    Использование бесплатных программ в школах — это прекрасно.
    Но вот эта конкретная статья на тему — полный бред.
    Ответить
  • U
    25 авг 08
    99% людей пофигу, как устроен, к примеру, телевизор или холодильник. Они ими просто пользуются.
    Точно так же 99% людей пофиг, какой у программы код. Кому надо (интересно) — сам изучит. И нефиг этому в школе делать.
    Ответить
    • alexschka
      Сравнение ПО с к примеру, телевизор или холодильник некорректно!
      Потому глупо это обсуждать!
      Ответить
      • avator2423
        +1
        Ответить
      • U
        В чем некорректность, позвольте полюбопытствовать?
        Ответить
        • alexschka
          Вот пример, если вам нужна такая "корректность":
          Я хочу купить мяса на шашлык, а мне в магазине суют тушенку и слезно уверяют что она в 100 раз вкуснее и ее удобнее кушать! -Вот вам сразу и тарелка и еда! Но я то хочу шашлычка сварганить и под водочку ег покюшать! \
          За какой собачей какашкой мне усралась тушенка/колбоса/сосиськи? Я шашлык люблю!!!!!!!!!
          Ответить
      • M
        Почему? Просто надо аналогию до конца проводить. Вот девочка пришла в магазин, и просит продавца показать её холодильник фирмы BOSH, а SIEMENS и INDESIT её не устраивают, потому что в школе у них тетя-директор получила откат от представителя фирмы BOSH, и поэтому на уроках ведения домашнего хозяйства они изучали как пользоваться холодильниками именно этой фирмы.
        Кстати, камень в огород "переучивальщиков на винду", ребят, вот интересно, на чего вы их так переучивали? Либо вы дубарей набираете, либо "переучиваете", а точнее просто инструктируете для работы с узкоспециализированным софтом. У нас ребята после универа так же приходят и начинают изучать некоторые убогие программные пакеты, просто потому что у нас контракт и это говно надо использовать. Была бы свобода выбора — "ни в жись" бы не связались.
        Ответить
    • merullz
      Стоимость копирования программы по сравнению с холодильником ничтожна.
      Так если мастер сделал себе крутой «программный холодильник» и я хочу такой же, я просто пойду и скопирую его.
      Если при этом мастеру запретить лезть в конструкцию холодильника законом, то качество техники автоматически снижается с холодильника до погреба.
      Ответить
      • U
        Вы бредите. Или с логикой у вас плохо. Я выше писал не об этом.
        Ответить
        • merullz
          Нет, ты писал именно об этом. Ты писал, что всем плевать, есть ли возможность разбирать и копировать холодильник или нет.
          И так вот выходит, что даже для холодильника смысл в его разборе есть, даже не смотря на его высокую стоимость копирования.
          А смысл в разбирании программы есть тем более, потому что один раз написаное изменение достаётся либо всем сразу. И все пользователи получают любое устройство в серии от автомобильного холодильника до авиарефрижиратора как только это им понадобится.
          Ответить
  • B
    25 авг 08
    Ответить
  • f0ma
    25 авг 08
    Скажу как админ школы и линуксойд с 4-х летним стажем:
    1. В школе не должны учить пользоваться конкретными программами — к тому времени как человек закончит школу программы уже изменятся.
    2. Использование ПО в школе это его продвижение, в зависимости от того какое ПО будет в школах пользователи будут делать выбор при его приобретении.
    3. Использование пропиетарного ПО — прямой путь к созданию зависимости пользователей от разработчиков. (Один человек видимо хотевший поругать OpenSource назвал его ПО свободным от разработчиков, ИМХО он оказался абсолютно прав — свободное ПО освобождает пользователей от разработчиков).
    4. Использование правильно настроенных Linux, Windows или MacOS требует одних и тех-же знаний о функционировании компьютера и правил использование графического интерфейса.
    5. Решения (хотовые конфигурации для установки на рабочие станции) на основе *nix систем требуют более длительной разработки, однако время развертывания и затраты на поддержку оказываются куда меньше.
    6. Для платформы Windows так-же существует достаточное коллиество свободных программ.
    Хотя наша школа имеет лицензии на многие программные продукты (пакет Первая ПОмощь 1.0) из всего входящего в него пропиетарного ПО используется только Windows XP, Microsoft Office 2003 и DreamWaver. Остальные продукты оказались не востребованными по причине их не нужности или наличия свободных аналогов (7-zip, InkSkape, GIMP, CunaiForm, InfraRecorder....).
    Ответить
  • D
    25 авг 08
    OMG! Люди, как вы запарили со своими попытками воткнуть пингвина всем в задницу. Свободное != бесплатное != линукс. Прочитайте снова. По слогам. И запомните.
    Ответить
Сделано с NoNaMe