Кстати говоря, кто объяснит, почему у нас воровские песни называют шансоном? Ведь слово шансон обозначает народную песню — барыня сударыня — вот что является шансоном, под балалайку и гармошку выделывать камаринского — это шансон. А нытьё о долгих сроках, параше и татуированных сокамерниках должно называться словом блевотина — идеально подходящим к данной разновидности испражнений.
chanson: варианты перевода
имя существительное
песня
chanson
Это просто песня, в том числе (и изначально) народная, ни какого фолка во франции не было отродясь.И определения "народная песня" во французском языке нет, "шансон попульяр" будет звучать перевод этого понятия с русского на французский.
Шансон — это, строго говоря песня, с приоритетом текста и исполняемая автором. Как правило в одиночку. Блатняк редко можно в каких-то других рамках представить.
Долой Ника Кейва, Тома Вэйтса и весь американский блюз. Да и не в коем случае не объяснять почему туз к 11 губит и почему два туза в прикупе — это не всегда хорошо.
...простите, а у Вас дети школьного, а лучше детсадовского возраста есть? Сводите их на экскурсию в прозекторскую — на кишочки-трупики-гавнецо посмотреть — а что, это же тоже часть жизни, пусть ребёнок с детства видит все ипостаси земного бытия!!! Чего мелочиться-то?! — ну если усугублять ситуёвину-то.... ;-)
...всему — своё время...
Ну если Круг и дерьмо в морге — это одно и то же... Ну тада да. Видимо весь мир имеет смысл разложить на две огромные кучи, на одной написать ДЕРЬМО, а на второй НИШТЯК. Жить станет конечно проще.
..и если вы собираетесь объяснять детсадовцу — почему "туз к 11 губит и почему два туза в прикупе — это не всегда хорошо", почему бы сразу не объяснить все остальные понятия и термины — и зоновские и не зоновские, втч и про морг с кишками и т.д. и т.п. — я вот к чему вёл...
Да ну вас ей богу. Зеркально. Круг что негр? Он даже не американец. И не австралиец. И не разнорабочий из сохо. Жанровая схожесть не значит идентичность. Прежде чем разъяснять детям, что один дядя слушает блатняк, потому что для него это вроде как симуляция неких нехороших побуждений, другой — потому что это его прошлое, но именно прошлое, осознанное и принятое с правильными выводами, третий — ну потому что он реально плохой дядя, надо хотяб сам предмет обозначить. Лучше "Централа" тут придумать-то нечего, поскоку это даже не блатняк, а имитация, типа как у Высоцкого. Нынешние сочинения Новикова, или классику Северного к примеру яб конечно не рискнул со школьниками разбирать. Ну, а если кто не хочет(а если честно попросту боится), пусть конечно не говорит об этом на уроке, детки сами это обсудят. На перемене.
ну так может всё же не с начальных классов-то начинать объяснять?! а чуть попозжа — когда мозги немного начнут переваривать и сортировать накопленное и психика немного установится-уравновесится?
... и таки — Ваше "Долой Ника Кейва, Тома Вэйтса и весь американский блюз.." против "Уголовной романтике в школе воспитывать нельзя.." Etacomа — т.е., по вашему — Круг никоим образом не "уголовная романтика"? вообще, то есть, никаким боком? — может мы о разных людях говорим? ..да, не — таки о "владимирский централ" и авторе её...
Вот Вы понимаете — что это, по Вашему, "имитация".... а как это может понять пацан со 2ого-4ого класса? да даже и с 8ого — ну нету ещё толковых ориентиров и ценностей — все ориентиры — папка с мамкой (которые в большинстве своём почти постоянно на работе), да школа со двором и аккуенный кусок примеров "жЫзни" с дурящиком, напичканым сериалами про бандюков и прошмандовок, домами-2 и прочей блевотной шнягой; и компутерными играми, в большинстве своём собственно не сильно ушедшими в философии сюжета от теледерьма... и принимается эта "блатная романтика" за чистую монету — ну не может неокрепшее мозгами отличить имитацию от неимитиции...
Никто не знает, что школьник образца 2016 в состоянии понять, а что нет. И он сам в т. ч. Это кстати и к школьникам образца 2000, и образца 1990, 1970 и т. .д. и т .д. относится. Педагогика — наука куда более комплексная, чем многим у нас кажется. Пока вы будете попозжа ждать, они сами разберутся, со всеми вытекающими последствиями. Впрочем, каждому конечно же своё. Можно и путём тотальных ограничений идтить, насильно мил не будешь. А про Caveа и Waitsа — это я ёрничал.
.."русский шансон"... ога, бля...
............................
""...Унеси меня
Вдаль от всех забот
На зов желания
В сердце моих видений
За границы наслаждения
Созданного Богом для нас с тобой...""
( fr.lyrsense.com ) — Шарль Азнавур... — вот именно это — ШАНСОН!!!!!!!
...а все эти "централы..." — это Б Л А Т Н Я К!!! — а уж никак не "русский шансон"!
... давай с детства ребятёнкам нормальное отношение к гавну прививать... а чо?! телепузики\покемоны\ прочие уродцы — телеэкран уже заполонили, чо мелочиться-то?! поехали — дайош лет через несколько детское порно на тиви — ну надо же детям про секас как-то рассказать, чоб оне в курсях были-то! нахера вся эта лабуда — классическая музыка, литература, искусство?!?! эти науки — физика\химия\алгебра??? всё вот это красивое-доброе-вечное — да зачем?!?! — дайош фекальномассовое воспитание быдла!!!
Обоссаный бухой бомж — как символ абсолютного раскрепощения личности, яркой индивидуальности и самовыражения, символ борца с режимом и системой!!! :-\
.... было бы смешно, если б не было грустно... :-(((
...не спорю, может быть малость и жестковато сказал... — но: а смысл "сластить пилюлю"?! — получится же, как в том анекдоте:
"Посмотрите, как красиво звучит: "Эксклюзивный представитель сексуальных меньшинств"!!!
... и как банально переводится: "редкостный пидор!""... :-)
Шансон — это то, что раньше называли блатными песнями. Нынешний шансон я не знаю, но, думаю, он, в связи с новыми реалиями, утратил то, что было в блатных песнях когда-то. А что в них было? Почему они были так популярны? Почему интеллигентные мальчики из хороших семей их слушали и любили? Сейчас я попробую это всё сформулировать. Итак, речь пойдёт о блатных песнях.
Говорят, что блатные песни хлынули в города из лагерей, когда начали выпускать. И подхватила их и разнесла по стране интеллигенция. Для неё эти песни символизировали свободу, непокорённость и непокорность. И что с того, что героями этих песен были блатные.
В блатных песнях пелось о дружеском круге, о братьях; о готовности бросить ради друзей или дела маруху; блатные песни предлагали настоящие мужские чувства, отчаянное геройство, и всё, что принято в настоящем мужском кругу.
Блатная песня — это песня народная, за ней стоит нечто большее, чем апология уголовщины. Что-то такое, что действительно может тронуть. Блатная песня не сахарная, в ней есть горечь, отчаяние, страсть. В ней есть всё: и наша исконная, волком воющая грусть-тоска вперемешку с диким весельем, с традиционным разгулом. И наш природный максимализм в запросах и попытках достичь недосягаемого. Страсть к переменам. Жажда риска и риск. Вечная доля-судьба, которую не объедешь. Жертва. И искупление. А ещё в этих песнях есть о любви. Для этого в этих песнях есть два образа: мать-старушка, которая ждёт. И образ проклятой подруги, которая виновата во всех несчастьях и бедах.
В этих песнях перед нами человек разъединённый — разъединённый с домом, с обществом, с самим собой, с любовью, которая могла бы быть, и в этой отделённости — человек злой.
Блатная песня была частью советской культуры и, несомненно, давала тем, кто её слушал чувство и ощущение обособленности и независимости.
Кто бы ни был героем песни, о чём бы ни пелось, в песне всегда было острое авторское переживание, искренность, и это тоже, наверное, способствовало популярности этих песен. А ещё в них была жёсткая мужественность. И поэтому ещё эти песни слушали интеллигентные мальчики из хороших семей. И, знаете, я думаю, человек всегда ищет песню о себе. О себе настоящем или о таком, каким бы хотелось быть. tilimoska.livejournal.com
Шансон — это то, что раньше называли блатными песнями. ???
От жеж блинграмотеи!!!
ШАНСОН — стиль уличных певцов (шансонье) во франции!!
Тоже мне, искусствовед!!!!
Русский шансон (по аналогии с французским шансоном) — собирательный термин, которым обозначают различные жанры русской музыки: блатная песня, городской романс, военные, эмигрантские и некоторые эстрадные песни. В российской музыкальной индустрии термин «русский шансон» был введён как эвфемизм в 1990-х годах, когда блатная песня стала звучать на эстраде, по радио и телевидению[1], и популяризован одноимённой радиостанцией.
Из Википедии.
Нашел кому верить! ВикиПедии!!!
-------------------------------------------
Шансон — он не может быть собирательным! Шансон есть шансон, Блатота — есть блатота,
Военная песня — есть военная песня.
Ну и так далее!
Почему- то забыли Розенбаума, исполнявшего свой бессмертный хит- стилизацию "Гоп- стоп" с хором МВД, в форме, в фуражках и при погонах, в унисон подпевающих великому барду)) год где- то 2003, если я не ошибаюсь.
Если это сарказм — ценю...Если нет — Розик додринькался до того, что написал, помимо сомнительного толка стилизаций, кучу великолепных песен, которые поют миллионы людей. Лучше быть великолепным автором песен, чем посредственным врачом. А по- вашему пользу приносит только тот, кто, фигурально выражаясь, делает табуретки?
А че? Памятники Маннергейму, Врангелю, Колчаку... По ТВ в каждом сериале главный герой (героиня) обязательно должны побывать на зоне. Все идет "по заранее намеченному плану".
Комментарии
"Усталость забыта.
Колышется чад...." (с)
Это народная (она же folk).
А "Барыня" — это фольклор.
имя существительное
песня
chanson
Это просто песня, в том числе (и изначально) народная, ни какого фолка во франции не было отродясь.И определения "народная песня" во французском языке нет, "шансон попульяр" будет звучать перевод этого понятия с русского на французский.
Откуда такие педологи вообще берутся?
...всему — своё время...
... и таки — Ваше "Долой Ника Кейва, Тома Вэйтса и весь американский блюз.." против "Уголовной романтике в школе воспитывать нельзя.." Etacomа — т.е., по вашему — Круг никоим образом не "уголовная романтика"? вообще, то есть, никаким боком? — может мы о разных людях говорим? ..да, не — таки о "владимирский централ" и авторе её...
Вот Вы понимаете — что это, по Вашему, "имитация".... а как это может понять пацан со 2ого-4ого класса? да даже и с 8ого — ну нету ещё толковых ориентиров и ценностей — все ориентиры — папка с мамкой (которые в большинстве своём почти постоянно на работе), да школа со двором и аккуенный кусок примеров "жЫзни" с дурящиком, напичканым сериалами про бандюков и прошмандовок, домами-2 и прочей блевотной шнягой; и компутерными играми, в большинстве своём собственно не сильно ушедшими в философии сюжета от теледерьма... и принимается эта "блатная романтика" за чистую монету — ну не может неокрепшее мозгами отличить имитацию от неимитиции...
............................
""...Унеси меня
Вдаль от всех забот
На зов желания
В сердце моих видений
За границы наслаждения
Созданного Богом для нас с тобой...""
( fr.lyrsense.com ) — Шарль Азнавур... — вот именно это — ШАНСОН!!!!!!!
...а все эти "централы..." — это Б Л А Т Н Я К!!! — а уж никак не "русский шансон"!
... давай с детства ребятёнкам нормальное отношение к гавну прививать... а чо?! телепузики\покемоны\ прочие уродцы — телеэкран уже заполонили, чо мелочиться-то?! поехали — дайош лет через несколько детское порно на тиви — ну надо же детям про секас как-то рассказать, чоб оне в курсях были-то! нахера вся эта лабуда — классическая музыка, литература, искусство?!?! эти науки — физика\химия\алгебра??? всё вот это красивое-доброе-вечное — да зачем?!?! — дайош фекальномассовое воспитание быдла!!!
Обоссаный бухой бомж — как символ абсолютного раскрепощения личности, яркой индивидуальности и самовыражения, символ борца с режимом и системой!!! :-\
.... было бы смешно, если б не было грустно... :-(((
"Посмотрите, как красиво звучит: "Эксклюзивный представитель сексуальных меньшинств"!!!
... и как банально переводится: "редкостный пидор!""... :-)
Говорят, что блатные песни хлынули в города из лагерей, когда начали выпускать. И подхватила их и разнесла по стране интеллигенция. Для неё эти песни символизировали свободу, непокорённость и непокорность. И что с того, что героями этих песен были блатные.
В блатных песнях пелось о дружеском круге, о братьях; о готовности бросить ради друзей или дела маруху; блатные песни предлагали настоящие мужские чувства, отчаянное геройство, и всё, что принято в настоящем мужском кругу.
Блатная песня — это песня народная, за ней стоит нечто большее, чем апология уголовщины. Что-то такое, что действительно может тронуть. Блатная песня не сахарная, в ней есть горечь, отчаяние, страсть. В ней есть всё: и наша исконная, волком воющая грусть-тоска вперемешку с диким весельем, с традиционным разгулом. И наш природный максимализм в запросах и попытках достичь недосягаемого. Страсть к переменам. Жажда риска и риск. Вечная доля-судьба, которую не объедешь. Жертва. И искупление. А ещё в этих песнях есть о любви. Для этого в этих песнях есть два образа: мать-старушка, которая ждёт. И образ проклятой подруги, которая виновата во всех несчастьях и бедах.
В этих песнях перед нами человек разъединённый — разъединённый с домом, с обществом, с самим собой, с любовью, которая могла бы быть, и в этой отделённости — человек злой.
Блатная песня была частью советской культуры и, несомненно, давала тем, кто её слушал чувство и ощущение обособленности и независимости.
Кто бы ни был героем песни, о чём бы ни пелось, в песне всегда было острое авторское переживание, искренность, и это тоже, наверное, способствовало популярности этих песен. А ещё в них была жёсткая мужественность. И поэтому ещё эти песни слушали интеллигентные мальчики из хороших семей. И, знаете, я думаю, человек всегда ищет песню о себе. О себе настоящем или о таком, каким бы хотелось быть.
tilimoska.livejournal.com
Кстати был в детстве в шоке, когда отец сказал что это воровская Одесская песня, и что Утесов пел ее без купюр!
От жеж блинграмотеи!!!
ШАНСОН — стиль уличных певцов (шансонье) во франции!!
Тоже мне, искусствовед!!!!
Из Википедии.
-------------------------------------------
Шансон — он не может быть собирательным! Шансон есть шансон, Блатота — есть блатота,
Военная песня — есть военная песня.
Ну и так далее!
-А сейчас "Атас!" любимая песьня менов и детей.