ГЛОНАСС держит удар GPS

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • A
    5 сен 16
    Интересно, какого года статья? Вообще то пассивный водородный генератор уже лет семнадцать эксплуатируется. Самолично видел резонатор для него в 2000 году во "Время-Ч". Аналогов в мире тогда не было. В то-же время они вели переговоры о поставке пассивного водорода для "Галилео".
    Ответить
    • N
      Так тож единичные экземпляры, а тут надо несколько десятков. Опять же может габариты или надёжность. Лабораторный-то мазер каждый студент сбацать может. Ну не в каждой лаборатории конечно.
      Ответить
      • A
        В том то и дело, что не единичные, а серийный продукт. В те времена (2000г), на фоне всеобщей разрухи, после посещения завода, прям таки такое чусвтво гордости за страну появилось :). Все-таки можем еще!!!
        Ответить
        • N
          ну тада это опять старая песня на новый лад. Для повышения самооценки. Что косвенно, кстати, значит, что либо у америкосов такой есть, либо его отсутствии их не парит.
          Ответить
        • L
          Вероятно, за эти 16 лет удалось наконец договориться о размерах откатов на всех уровнях. Ну, и пришло осознание, что таки делать надо самим, а не рассчитывать на пиндостан.
          Ответить
  • N
    5 сен 16
    Дурацкий вопрос: а зачем наземные координаты с миллиметровой точностью? Главный то вопрос современности: чёб такое придумать, чтоб сократить орбитальную группировку.
    Ответить
    • BOLT_M12
      Если существующая группировка может определять координаты с миллиметровой точностью, то сократив её можно будет определять с сантиметровой. Не?
      Ответить
      • N
        Трудно сказать. Текущая проблема не в точности, а в том, что периодически координаты нельзя определить вообще. А вот дальше я не знаю, толи они не определяются потому что точность хуже допустимой, то ли потому, что банально нет трёх устойчивых сигналов.
        Ответить
        • M
          триангуляция или я ваще не о том? если не, то не вопрос, нашли+- снесли наф весь квартал/город, вроде до сих пор работает такое gps/glonas
          Ответить
      • K
        er
        Ответить
    • vivass
      Доразрабатывались,уже не одна дачка у моря обрела нового хозяина.
      Ответить
    • bobsencler
      Автоматизированные (роботизированные) транспортные системы (даже для ж.д.). Военное дело (активно-реактивные управляемые боеголовки (снаряды, мины, ..., e.t.c.)). Опять же, откуда Вы пишите комменты.... Чтобы в чай из коптера пульнуть через форточку магнезии или раствор жень-шеня.... (Шутка..(с)). SY.
      Ответить
      • N
        Ну т. е. вы всерьёз считаете, что координаты наземной станции можно определить с точностью, большей миллиметра?
        Ответить
        • bobsencler
          Запас прочности. Если выйдет из строя один-два спутника, можно вести прицельный огонь по движущейся мишени (танк, самоходка, ПУ,...) из миномёта с дистанции 10-12 км.
          Ответить
    • M
      А шоб знать что ты антиросийское зафейсбучил и куда за тобой выехать
      Ответить
    • Z
      Дурацкий вопрос: а зачем наземные координаты с миллиметровой точностью?
      Действительно дурацкий вопрос , наверное вам не понятно что наземные координаты используются не только для определения того , где в данный момент находится железная колесница
      Ответить
  • A
    5 сен 16
    "..И вот стало известно, что через два года ГЛОНАСС получит первый спутник с атомными часами на основе пассивного водородного мазера..."
    а за эти два года в сышыа и европах... и к тому же если ещё получит, увы, но уже обещаний много всяко-разных было.
    в целом, статья хорошая, позитивная. Но и грустная. Поневоле начинаешь задумываться, а может хватит уже всяких там саммитов, мундеалей, олимпиад и проч. и проч..? Может хватит уже игилов, мостов и проч..? Понятно, что престиж, понты и всё такое... но будущее-то какое у нас будет, если всё профукивать только на это?
    Ответить
    • M
      а Вы в курсе что через 2 года возможно не будет гаранта у власти и те олимпиарды выделенные на Глонас где то потеряются? ну как потеряются, дет всплывут островами для детей хающих загниваююю гейропу и америку
      Ответить
    • A
      andoid1 5 сен 16
      на стадионах пилить и воровать проще, и охлос счастлив.
      Ответить
      • bobsencler
        Cтопудово. У нас, в Самаре, ещё не построили, а уже "денег нет". Но ведь "держатся"! Никто не застрелился, никого не расстреляли, никто никого не посадил....
        Ответить
    • bobsencler
      Вам же написали, что года через два... Держитесь! WBR.
      Ответить
  • H
    5 сен 16
    Только уж не Нижненовгородцы, а Нижегородцы.
    Ответить
  • produvka-odin
    5 сен 16
    В ОАО „ИСС имени Решетнёва“ выявлен факт приобретения у фирм-однодневок и использования при изготовлении спутников импортных комплектующих, ввезенных в Россию контрабандным путем. Роскосмос ненадлежащим образом исполняет функции государственного заказчика. Расходуя значительные средства из бюджета, Роскосмос не обеспечивает в должной мере защиту экономических интересов РФ.
    Из документов Генпрокуратуры РФ
    по поводу выхода из строя Глонасс спутников
    март, 2011
    В российских космических аппаратах три четверти используемой электроники — комплектующие импортного производства. Об этом в Госдуме заявил статс-секретарь, заместитель руководителя Роскосмоса Денис Лысков. По его словам, применение импортных комплектующих ведет к потере конкурентоспособности. После аварийного запуска межпланетной станции "Фобос-грунт" представитель ракетно-космической отрасли сказал "РИА Новости", что причиной сбоя могло стать использование некондиционных, контрафактных деталей. По словам собеседника агентства, в Китае дорогостоящие детали подделывает целая индустрия: покупается старое оборудование, разбирается, с него смывается маркировка, наносятся данные по новой спецификации и затем продается.
    02.10.13
    vedomosti.ru
    Фактически это означает, мы не сможем запустить ни один спутник без иностранных комплектующих, так как 75% всей электроники в нашей космонавтике закупается за рубежом, и в той или иной степени эти поставки наверняка контролируются Вашингтоном.
    Ответить
    • dkuznets
      Ну не совсем так. Есть и нашего производства. Но уровень... Примерно как у Альтеровского Циклон2.
      Ответить
  • produvka-odin
    5 сен 16
    """"""""""атомные часы на кристалле, которые, в принципе, можно использовать для позиционирования на местности даже без сигнала спутников."""""""""""
    Это как?
    Ответить
    • gurchencko
      Это вам надо космическую геодезию пять лет в институте изучать, чтобы ответить на этот вопрос.
      Ответить
    • gurchencko
      ГИБРИДНЫЕ СИСТЕМЫ
      Гибридные системы позиционирования способны не только определять местоположение с помощью GPS-спутников, но и ориентироваться на местности по другим радиосигналам, а также посредством гироскопов и акселерометров.
      TIMU: эффективная навигация без радиосигналов.
      В основном вооруженные силы и транспортные компании применяют для навигации систему GPS. Однако не каждый задумывается о последствиях возможной ситуации, при которой спутники GPS в силу каких-либо причин выйдут из строя или просто перестанут быть доступными. И если для водителя на дороге потеря сигнала вызовет лишь некоторые неудобства, с которыми можно будет справиться, то для военных это будет означать невозможность оперативно ориентироваться на местности, что во многих случаях предопределит поражение. Именно в силу этой причины множество научных организаций сейчас ведут работу над системами навигации, которые смогут работать автономно, без использования каких-либо внешних сигналов. Так, ученые из Мичиганского университета разработали TIMU (временно-инерционную навигационную однокристальную систему), которая умеет определять местоположение в условиях временного отсутствия доступа к сигналам GPS. Навигатор выполнен в виде чипа, размеры которою меньше монеты, и содержит в себе три акселерометра, три гироскопа и схему сверхточных часов. Данные, полученные с датчиков системы, позволяют достаточно точно определить положение транспортного средства, которое начало свое движение из точки с известными координатами. Все датчики чипа занимают объем 10 мм3, располагаясь в трехмерном пространстве. Чип состоит из шести слоев, толщина каждого из которых составляет приблизительно 50 микрон (что соответствует толщине человеческого волоса). Каждый из слоев имеет свою функцию, а все функции в комплексе обеспечивают работу системы навигации TIMU. Структура слоев и объединяющая их конструкция изготовлены из чистого кварца. Этот материал обладает отличной прочностью, а также низкими температурными коэффициентами, что делает его идеальной основой дня объединения в единое целое нескольких сложных устройств.
      Ответить
      • produvka-odin
        Спасибо за обстоятельный ответ, но, как я и предполагал, нужна точка отсчета, что-то типа калибровки на местности (пространстве, и т.п.).
        Ответить
    • M
      AppleSeed пересмотрели
      Ответить
      • X
        Для позиционирования нужны точные часы и секстант и компАс, этого хватало. Люди щас обленились — не хотят на солнце и звезды смотреть.
        Ответить
        • hugobosss
          Недавний выпуск ведущей армейской газеты в США, Army Times, процитировал по этому поводу слова одного из ветеранов, обучавшихся военному ремеслу до эпохи цифровых гаджетов: "Если я сегодня возьму 10 солдат и сброшу их где-нибудь в середине леса лишь с картой и компасом, то нет никаких шансов, что они смогут выбраться оттуда самостоятельно".
          Ответить
        • bobsencler
          Ага, а как быть с самонаведением Б.Ч. (снаряд, мина, ..)? Я о линейном ускорении...
          Ответить
  • moiomo
    5 сен 16
    "Интересно" у некоторых получается — "обернуть" научный и технологический успех в патриотическую шелуху!
    Вы реально работайте, работайте. А уж результаты работы сами по себе определят политический успех! И не надо "политику" подталкивать к желаемому результату. Лучше отдайте деньги, выделенные на идеологическую работу, реальным инженерам и ученым.
    А иначе, ... иначе получается кисло:
    AOG-110 Вспомогательный выходной генератор
    Компания Microsemi, мировой лидер в области технологий стабильных частот, синхронизации и времени, представляет вспомогательный выходной генератор AOG-110, предназначенный для подстройки частоты водородных стандартов. ...
    То есть, этим генератором можно настроить и поверить водородный стандарт. У него шаг разрешения 10 в минус 19 степени.
    А самый точный атомный хронометр будет работать 5 миллиардов лет без погрешности! Увы, опять "не у нас" — Национальный институт стандартов и технологий США (The National Institute of Standards and Technology, NIST)
    Самый точный атомный хронометр теряет одну секунду за пять миллиардов лет
    Физики Национального института стандартов и технологий США (The National Institute of Standards and Technology, NIST) разработали хронометр на основе атомов стронция, который установил новый рекорд точности и стабильности.
    Правда, было это давно, в 2014 году. А в этом году небось что-то получше сделали.
    "Здесь, чтобы остаться на месте, надо бежать со всех ног". (Алиса в стране чудес)
    Ответить
  • J
    5 сен 16
    Идем на гугль- дальше на плей- вбиваем ГЛОНАСС — отлично. Вбиваем жыпысы — ........
    Кстати, а кто реально использует глонасс? Есть тут такие?
    Ответить
    • KalmarEKD
      Я использую... На 200 км еще ни разу не промахивался)))
      Ответить
      • A
        А вы точно используете исключительно ГЛОНАСС, а не гибридный режим GPS+ГЛОНАСС?
        Насколько я знаю, в продажу никогда не поступал модуль исключительно ГЛОНАСС — они все гибридные, по той простой причине что группировка спутников пока ещё не полная и слишком много тёмных пятен чтобы можно было пользоваться исключительно отечественной системой.
        Сам приёмник выдаёт данные на основе спутников обоих систем, что только повышает стабильность навигации и только специальными командами можно отключить участие определённой системы в расчёте координат. А для этого нужно специально предусматривать такой режим в конкретном навигаторе.
        Ответить
    • lexssa
      есть такие — я к примеру...
      Ответить
    • HannibalLecter
      Я использую
      Ответить
    • HannibalLecter
      Я так и не понял, что вы имели в виду, говоря про плей маркет. Программы зачастую универсальные. Помимо жпс и глонасс есть еще навигационные системы вроде baidu
      Ответить
      • S
        Грамотей, ты бы для начала узнал название системы, о которой пишешь! BeiDou, но никак не baidu!
        Ответить
    • M
      а как использовать или не использовать если он есть дык он и используется кстати щас довольно много аппаратов с глонассом
      а программе да ей почти пофиг (ну наверное надо учесть конечно особенности разных систем) но ей же уже готовые данные отдает железка тот же навител спокойно отображает спутники и не делит их на те эти только по номерам понять можно кто есть кто
      Ответить
      • A
        У GPS приёмника есть специальные команды, которые позволяют убрать определённую систему из расчета координат, но софт должен знать о существовании такой команды и иметь соответствующие опции в настройках. Но это всеравно не отменит процедуру поиска спутников и получение эфемерид.
        Из самого приёмника просто выходят координаты, высота над уровнем моря, точное время в UTC, скорость движения. Даже перечень спутников и тот запрашивается у приёмника специальной командой.
        Ответить
    • M
      Да все), иногда на сайтах чет пишут о глонас, наверное шоб совсем не забыли, лучше бы писали об играх на синклере и как его собрать, пользы больше было бы
      Ответить
    • M
      У меня в смартфоне GPS/Глонасс. Показывает до 21 спутника. Раньше в навигаторе был только GPS. Показывал до 11 спутников.
      Ответить
      • A
        Показывать может хоть 20, но в рассчёт на смартфонах берутся только 4 из признанных наилучшими в данных условиях поскольку задача расчета координат довольно энергоёмкая и с увеличением принимаемых к расчёту спутников растёт энергопотребление при прочих равных. Более серьёзные приёмники(GARMIN и т.п.) берут в расчёт до 12 спутников — для гражданского применения этого более чем достаточно и даже избыточно по соотношению затраченная энергия/точность. Специальные геодезические приёмники могут брать информацию до 24 спутников но... сами понимаете, увидеть в точке приёма все 24 спутника — задача очень маловероятная, для этого нужна хорошая антенна, хорошие условия приёма(чтобы до антенны доходил сигнал с противоположной стороны шарика, многократно отражённый от ионосферы) и отличнейший по соотношению сигнал/шум входной аналоговый тракт.
        Ответить
    • iAHTOHru
      Не помню с какого года, но на рынок России все устройства позиционирования поставляются как минимум гибридные. Одно из условий в них должен быть ГЛОНАСС.
      По крайней мене в Ноте 3 от Самсуня, ГЛОНАСС уже был.
      И у вас скорее всего есть. Если ваш смартфон, не старше 3-4 лет. Просто вы об этом не догадываетесь.
      Ответить
  • MORGMASTER
    4 сен 16
    Когда я учился в школе, а было это до покемонов, мединских и ведмедевых, на уроках физики нам рассказывали, что если распылить пары натрия в верхних слоях атмосфЭры, то в результате типа ионизации, или подобной фигни, наступают долговременные кранты КВ связи и спутниковой так же. Методы распыления были отработаны ещё в мохнатые годы крававай гэбни и не составляли особого секрета. Так вот я и думаю, GPS и ГЛОНАСС в мирной жизни весч клёвая, а вот как с ними в войнушку играть, если "Аннушка разольёт натний..". :)
    P.S. Если выдал гос.тайну, не судите строго, ибо нех. было схемы атомной бомбы в школьных учебниках печатать.. :)
    Ответить
    • starich49
      Рекомендую почитать про Ногинск-9. Особенно про его сегодняшнее состояние.
      Ответить
      • MORGMASTER
        starich49 (Abominable Snowman )
        Ведь сказано для умных: — "..и спутниковой так же"..
        Ответить
    • V
      Плохо ты физику учил — 1575 МГц это УКВ .
      Ответить
      • galova666
        Ну... алюминий распылить.
        Ответить
        • A
          Не хватит алюминия распылять... только 0.1% необходимой поверхности покроешь если использовать весь алюминий что циркулирует в производстве.
          Ответить
    • M
      Небось при союзе прокрлятом учился как и я) в покемонов с калаша свежесобраного стрелял)
      Ответить
  • V
    4 сен 16
    ГЛОНАСС и GPS это военные спутники и военные системы .
    Ответить
    • KalmarEKD
      Да только Пендосня вешает оплату эксплуатации на частников, а РФ сама тянет на бюджете... Разницу улавливаешь?
      Ответить
      • S
        РФ сама тянет на бюджете — ты имеешь в иду деньги пенсионеров?
        Ответить
        • M
          sss13 5 сен 16
          Знакомая москвичка с 2мя детьми (не моими), общаемся хоть я и бандера с Украины, ток там не только пенсией пахнет, у знакомой до сих пор обама лампочки в подъезде тырит, гадит в лифте, на днях спрашивал как 1е сентября прошло закупки и тд., можно сказать что не материлась
          Ответить
        • KalmarEKD
          А при чем тут пенсия? Пенсионные выплаты складываются из выплат налогов граждананами. А тат граждане не горят желанием выплачивать налоги. То такая и пенсия. Те хозяева фирм что заявляют зарплату в 8-10 тыр. для налоговой, также граждане. Например "Обоуховские заводы" Алмаз-Антей выплачивает 60 тыр. БЕЛОЙ зарплаты... То есть исчисление налогов с суммы в 60 тыр а не с 8 тыр... Попробуй в Германии или в Пендосии побаловаться с налогами... Вмиг в зоне окажешься! А в Германии,на минуточку, вал налогов на гражданина примерно 64 %. В Европе Южней колеблется в перделах 34 — 43%%. При том часть выплачивает хозяин фирмы, часть сам работник. И каждый год, как штык, в налогвой!
          Ответить
Сделано с NoNaMe