Elcaset: гигантские аудиокассеты прошлого из Японии и забытый аудиоформат

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • pooooul
    26 июл 16
    Как всегда компанию Сони и Ко погубила жадность! История потом еще раз повторилась на MD формате, перспективы были огромные, но аппетиты непомерные.
    Ответить
    • S
      Вы путаете.
      Этот формат погубила жадность Филипс.
      Она наехала на SОNY в связи нарушением авторских прав из за высокого качества копирования.
      Пока SONY судилась с Филипс -время аналоговой записи ушло.
      Пришло время цифровой записи.
      L-кассета всего в 1.5 раза больше обычной компакт -кассеты и позволяла резко повысить качество магнитной записи.
      Появление этого формата ставило точку в производстве катушечных магнитофонов .
      Фактически этот формат стал потом форматом хай-8 в видео.
      Ответить
  • I
    26 июл 16
    Имеется одна такая кассета в наличии
    Ответить
  • S
    25 июл 16
    Как насчет видео дисков от Филипс
    Ответить
    • cityman2
      savoin 25 июл 16
      Так это LD обычные. У меня есть несколько и плеер ( только из более поздних, с "фронтальной загрузкой" ). Кому за 40 возможно помнят, как на видеокассетах в начале возникала надпись Lasrvision, это с них ( изначально, в ходу были копии затертые обычно уже ) и писалось.
      Ответить
  • SergeyT
    25 июл 16
    Чего только в прошлом не придумывали. Были же ещё какие-то RCA-кассеты (тоже большие) и какие-то ещё схожие по размерам с обычной кассетой, но всё же немного другие.
    Ответить
  • T
    25 июл 16
    >>Компакт-кассета обеспечивала максимальную частоту звука в 16 000 Гц.
    Чушь, все топовые кассетники спокойно писали 20-20000 на обычной Fe пленке. А уж на хроме-метале...
    Ответить
    • cityman2
      Записать можно всё, вопрос, при какой неравномерности АЧХ и шумах. Всё же скорость в 2.38 , крохотный размер трека и требуемый размер зазора не располагали к суперкачеству.
      Ответить
      • S
        Ну вообще то скорость не 2.38 а 4.76.
        Конкретно SONY TS K-990ES 15-22000HZ +- 3db.
        Про "драгоны" Накамиши Ревоксы и Ампексы помолчу,что бы не пугать вас))
        Шедевральная техника была.
        У меня и друзей еще в строю.
        Ответить
  • dors19
    25 июл 16
    Да шняга все это. Нужны золотые провода и усилок за 50 тыщ баксов. Вот тогда аудифил обкончается.
    О сколько дурней ведется на всякие технические бредни маркетологов....
    Ответить
  • geleon_s
    25 июл 16
    У меня товарищу в начале 90-х достался видик Филипс стандарта Филипс-2000 и одна кассета.
    Кассета по габаритам была как VHS, но была двустронней — 3 часа.
    Говорили, что это один из проигравших конкурентов VHS...
    Ответить
  • S
    25 июл 16
    Была у меня в старой тойоте автомагнитола под кассету с бесконечной лентой и одним шпинделем посередине. И аж две кассеты к ней, которые переписать само собой не на чем. Интересно было бы узнать что за стандарт такой.
    Ответить
    • cityman2
      sintep 25 июл 16
      Вроде как это американские восьмидорожечные "картриджи", правда название системы подзабыл. :(
      Ответить
  • breader
    25 июл 16
    Большое спасибо! Ни малейшего понятия не имел об этом формате, хотя в своё время весьма активно интересовался проблемами магнитной записи.
    Ответить
  • breader
    25 июл 16
    Ну, скажем так, Dolby-B не столь эффективна была, а вот Dolby-C — это была бомба! Оставалась проблема качественной записи верхов, которую была призвана решить система Dolby-HX Pro. Была отечественная разработка киевского инженера Николая Сухова "САДП" — система адаптивного динамического подмагничивания, значительно превосходившая по эффективности Dolby-HX Pro. Кстати, Сухов разработал также компандерную систему шумопонижения типа Dolby-C на основе отечественной системы "Маяк", для которой серийно выпускалась микросхема К157ХП3. Но время ушло — своё победное шествие начал компакт-диск, и уделом высококачественных дек стала просто перезапись недоступных ещё широким массам CD.
    Ответить
    • geleon_s
      Паял такую в свой Маяк-233. Работала!
      Ответить
    • K
      Была айва с Dolby-HX Pro. Попробовал-С/Ш действительно улучшает, а вот музыку портит. Получалось, что лучше в стандарте, чем с "улучшенными высокими". С "Б" и "Ц" тоже самое-("ошибаются" они при восстановлении или "сбиваются" при сжатии). На Тип_Металл ошибок было меньше, но были. Так что -фигня эта все. Кроме СПДП-там принцип совершенно другой
      Ответить
      • geleon_s
        Так в САДП не было никакого сжатия-разжатия динамического диапазона — менялся уровень подмагничивания в зависимости от частоты, если мне память не изменяет. Помню, с такой системой кассеты довольно приемлемо записывались по 2-му, 3-му разу.
        Всякие долби тогда для нас были чем-то из разряда недосягаемых высот, поэтому проверить не удавалось, просто считалось, что круто. Только потом узнал, что там музыка на выходе "не много не та".
        Ответить
    • cityman2
      Этот "шумодав" на ХП3 звук портил — мама не горюй. :( Были у меня по детству Маяки и 232 и позже 240. Ну её нафиг. Потом был Техникс, там был интересный шмодав DBX что ли.... с ним было хорошо, но для воспроизведения нужен был аппарат с таким же, а техникс потом помер и те записи слушать было не на чем. :(
      Ответить
      • geleon_s
        Так это нелинейные искажения по сути — идея странная сама по себе.
        Ответить
      • breader
        Сама ХП3 в чистом виде представляла из себя динамический фильтр, который вместе с шумом резал реверберационные "хвосты". Идея Сухова заключалась в том, чтобы использовать динамические фильтры вместе со схемами управления ими из ХП3 для формирования характеристик, идентичных Dolby-C, при чём операционный усилитель, через который проходил звук использовался внешний, а не встроенный низкокачественный. Напомню, что Dolby-C — компандерная система, т.е.сигнал динамически обрабатывался перед записью с целью сжатия динамического диапазона по определённому закону, а при воспроизведении обабатывался комплиментарно, т.е. с точностью наоборот. И если тракт магнитофона вносил минимальные искажения АЧХ и амплитуды, сигнал должен был при правильной настройке компандера восстанавливаться полностью, а шум давиться до 20 дБ. Но как раз этот тракт и представлял проблему: неидеальность АЧХ, завал по верхам. Dolby-HX помогала с последним, но САДП была эффективней, т.к. Сухов глубже изучил вопрос "взаимного подмагничивания", когда верха, присутствовавшие в сигнале служили дополнительным подмагничиванием для низкочастотного сигнала, и ток подмагничивания в его системе снижался более радикально при более точном его контроле. Там была САР (система автоматического регулирования) с обратной связью. Во, блин, воспоминания попёрли... Все эти приблуды, да со сквозным каналом и качественными (самодельными) усилителями воспроизведения и записи позволяли получить приличные параметры от кассетника. Серийно это не выпускалось.
        Ответить
      • breader
        dbx был лучшим компандером. (Позже Сухов взялся и за него.) Если я не ошибаюсь, в петличных профессиональных радиомикрофонах Sennheizer используется именно dbx, а в качестве этих радиосистем у меня нет сомнений, исходя из практики ежедневного использования.
        Ответить
        • cityman2
          Да, он был очень даже. Но потом деки с таким не попалось, сперва я вообще плюнул на это дело и деки не было вообще, а несколько лет назад собирал стойку Ямахи 70-х годов, купил туда 510-ю деку, там нет конечно. HX PRO на том Техниксе тоже был. Что странно, модель — то из недорогих, 2 мотора всего. 605-й был что ли .... про теорию я помолодости тоже сильно интересовался, правда до "воплощения" не дошло ( в смысле самому делать ).
          Ответить
  • V
    25 июл 16
    Цитата из текста: Эти три компании — Panasonic, Sony и Teac.
    Компании Panasonic никогда не существовало.
    Panasonic это торговая марка и принадлежит она одной из старейших японских компаний — Matsushita Electric.Так же этой компании принадлежат торговые марки — Technics, National, Ramsa, NAiS, Quasar.
    Ответить
    • cityman2
      О ! Квазар 303 тоже они делали ? ;)
      Ответить
    • F
      Ты бы сам, да и все плюсующие, для начала погуглили бы :
      ru.wikipedia.org
      Про "никогда" — это ты загнул. В то время не существовало, это так.
      Ответить
      • sezam60
        Favicon 30 июл 16
        Всё верно:Панасоник — корпорация (объединение производственных предприятий),но не компания ( торговое или промышленное предприятие).
        Ответить
  • l-u-x-u-s
    25 июл 16
    Мало наверно кто полнит ещё раньше были разнотипные видеокассеты Betamax, Video8, Hi8, VHS-C, S-VHS, D-VHS, VHS, Betacam, DV, U-matic, но самая интересная видеокассета была с лентой наклонного типа — это не те плоские стандартные, а в виде квадратной коробушки катушки в которой располагались друг над другом.
    Помнится в начале 90-х у меня была книжонка всё про ремонт любого типа видеомагнитофонов от бытового до профессионального — там было всё какая протяжность лентоукладки, как настраивать если сбилась 1/2/6/12 головочный барабан с алмазным напылением, всё про разнотипные видеокассеты и всё с подробным описанием и схемотическими рисунками.
    Ответить
    • S
      а еще были гибриды: аудиосистемы с соответствующими кассетами и записью как на видике: наклонно-строчной.
      Ответить
      • l-u-x-u-s
        На аудиокассету на маяке записывали и запускали Windows ))) Школоте это во веки веков никогда не понять всё то что раньше мы делали так же как и мы не понимаем как наши далёкие предки без всё этого обходились без телевизора и т.д. и т.п. ...
        Ответить
        • O
          Авиация тоже перестала быть делом сильных, когда в самолете установили туалет.
          Ответить
        • cityman2
          Я помню только, как на ZX спектрум проги на кассетах с Электроники 302 грузили :)
          Ответить
    • Psyhead
      Hi8 это для видеокамер.
      Ответить
      • anars
        Psyhead 25 июл 16
        под них и магнитофоны были, только не получили распространения у нас. В немецком каталоге видел. Video8 и Hi8 это конкуренты VHS и SVHS.
        Ответить
    • cityman2
      А до того были и катушечные видики.... у меня было два. :)
      Ответить
  • letnab
    25 июл 16
    А у нас выпускался магнитофон-монстр "Садко". С какой-то широкой лентой и на витрине магазина, помню было написано — 38 дорожек! Мы с ребятами ходили, смотрели и не понимали, зачем столько дорожек? Одной-двух кассет было, наверное, достаточно на все записи))) Вот такое воспоминание тех лет (а японский кассетник тех лет — это было в 100 раз желания айфона 7))).
    Ответить
    • letnab
      letnab 25 июл 16
      это было в 100 раз желаннее айфона 7))).
      Ответить
    • S
      letnab 25 июл 16
      это студийный аппарат, а 38 — под разные аудиоканалы, потом микшируют!
      Ответить
      • Mudisatwa_Ye
        не. не студийный, 38 дорожек он не мог одновременно не писать, не воспроизводить.
        переключались дорожки методом перемещения головки.
        Ответить
        • cityman2
          Вот именно ! Там и скорость нестандартная и непостоянная к тому же. Кстати я ошибся, не Новгород, Куйбышев ( Самара ныне ). Название с толку сбило, Самара — то далековата от Ильмень- озера, где оный герой "геройствовал" :) rw6ase.narod.ru
          Ответить
      • sezam60
        santa68 30 июл 16
        Не,нельзя этому...тыксказать мафону,давать гордое имя "Студийный"!Садко был тупо экзотикой,с мудрым дизайном,напоминающим шкалу настройки приёмника с 38 диапазонами,где головка изображалась красной полоской (как у приёмника аналового) и можно было ориентироваться в каком месте ленты ты находишься на прослушке ,ну и три цветные квадратика на панели клавиш — индикация записи ,перемотки,паузы.Кста частотный диапазон был как у третьего класса магов на 9й скорости и...возможно он был ламповый (как бы этого хотелось!).Возможно,не уверен.
        Ответить
    • cityman2
      letnab 25 июл 16
      Это новгородская поделка , преджназначенная видимо для записи телефонных разговоров населения на двухдюймовую видеоленту, но заказчик видимо отказался и её бросили в продажу. Не брал их никто видимо, пылились аж до 90-х годов. Как и чуть позже видеопроигрыватель LD формата "Русь ВП 201".
      Ответить
  • zettez
    25 июл 16
    При упоминании частотного диапазона сквозного канала записи-воспроизведения у кассетных дек, всегда стоит говорить об уровне записываемого сигнала. Большинство аппаратов регламентировали номинальный диапазон при очень низком (-20dB) уровне записи. И лишь немногие могли показать хороший диапазон на бОльших уровнях.
    ЗЫ — Dragon — не лучшая дека у Nakamichi. Хотя очень интересная. Но уродская внешне — на любителя.
    Ответить
    • Z
      zettez 25 июл 16
      Как правило, только аппараты с dolby hx могли -10дБ. Причём долгое время и это считалось избыточным, т.к. ориентировались на усреднённый (не пиковый) спектр сигнала.
      Ответить
      • S
        zoog 26 июл 16
        Ну почему?
        Та же SONY TS-K 990ES писала на -3дб 20-18HZ
        Специально это указывая в мануале))
        Ответить
    • S
      zettez 26 июл 16
      Вы что то путаете ,на фоне остальных уродин от Nakamichi , Dragon просто красава.
      Сравнить с ней можно пожалуй еще Nakamichi RX-505E.
      Ответить
  • F
    25 июл 16
    Спасибо, не знал.
    Ответить
Сделано с NoNaMe