Швейцарцы отвергли идею выплаты гарантированного дохода

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Megawinter
    6 июн 16
    На самом деле все очень просто — ЦБ Швейцарии держит уже 2 года ставку ниже нуля. Экономика схлопывается, так как схлопывается спрос. Инвестировать некуда, а хранить деньги на депозитах не выгодно — доходность отрицательна. Деньги перестают быть средством накопления. Поэтому с одной стороны их скидывают обывателям, а с другой ограничивают хождение налички, не давая их копить под матрасом, как следствие — стимуляция спроса и инвестиций со стороны обычных граждан. Правда насколько это будет эффективно — ХЗ...
    Ответить
    • ilunga
      судя по тому, что в России никто не предлагает раздавать деньги народу, с экономикой у нас — полный
      Ответить
      • M
        "...что в России никто не предлагает раздавать деньги народу,..."
        А не нужно ждать у моря погоды. Срочно начинаем сбор подписей!
        Ответить
  • gurchencko
    6 июн 16
    Вместе с введением "безусловного минимального дохода" планировалось отказаться от пособий по безработице, обязательного медицинского страхования, то есть власти хотели на этом ещё и денежные средства сэкономить. Неудивительно что большинство граждан Швейцарии отказались от такой "халявы".
    Ответить
    • H
      БОД в сумме больше, чем существующие социальные выплаты.
      Пиндосам, например, на БОД нужно почти 3 трлн$, а текущие социальные выплаты составляют 1,7трлн.
      Причем пиндосский БОД более "экономичный", по килобаксу в месяц на взрослого и по 300 баксов на ребенка.
      подозреваю, что граждане отказались по причине шапкозакидательной непродуманности. Ибо не объясняется, откуда взять бабло.
      Ответить
      • 2
        наплыва мигрантов они бояться, а не непродуманности...
        Ответить
        • H
          Бабло получают граждане. Не граждане сосут чупа-чупс, приобретенный на свои деньги.
          Ответить
      • M
        Откуда взять бабло на выплату БОД? Ну что за вопрос! Просто взять и напечатать. Ведь речь идет о собственной валюте, а не об иностранной, которую можно только заработать экспортом.
        Ответить
        • H
          Простите, не распознал: это сарказм или серьезно?
          Ответить
  • D
    6 июн 16
    у тех кто отверг не покупайте товары и праздник
    Ответить
  • Strong_Serios
    6 июн 16
    Инициаторы голосования — шланги с айфончиками и маками в руках, уж они то в фабриках точно работать не будут :-D,
    Идея финансирования не ясна, если ты будещь 2350 евро получать, это намного выше средней зарплаты по стране у них для неквалифицированных рабочих — кто вообще им будет улицы мести и жопы подтирать???
    Роботы у них на каждом углу еще не стоят, тк что проект банкократии провалился :-D Ибо расходы на БОД предполагалось долгосрочно финансировать через госдолг у крупных банков :-))))
    Ответить
    • Mudisatwa_Ye
      Не знаю как средняя, но продавец в магазине игрушек получает 4000 франков и больше.
      И бОльшая часть денег уходит в найм жилья и жратву, остается не так уж прямо и много.
      Ответить
      • lombrozo2604
        десяток лет назад разница между Австрией и Швейцарией по ценам была очень приличная.
        Насчет бюджета семьи — практически везде именно такая структура расходов у семьи. Если доходы увеличиваются относительно других, то просто человек попадает в другую социальную страту и все.
        Ответить
      • Strong_Serios
        Щвейцарцы не такие филантропы, как вы думаете. Кто будет вкалывать на другого, когда можно за счет других жить??? Захотели рай на Земле. Даже если бы они и ввели — вся африка бы к ним переметнулась из Германии.
        Ответить
        • Ali_Nasri
          У каждого швейцарца, побывавшего в армии, есть автомат. Африка будет обходить их стороной.
          Ответить
  • F
    6 июн 16
    Ответить
    • Mudisatwa_Ye
      может у людей и правда сарая подходящего не нашлось и строить им его не хотелось — зачем пейзаж портить?
      Ответить
  • cahbe1
    6 июн 16
    Дать всем всего! Но постойте — всех много, а всего мало! (с) И правильно что отказались. Орды понаехавших, скачкообразный рост цен, работодателю развяжут руки в плане увольнений и прочего веселья. В итоге нищие на эти 2500 себе ничего не купят, а богатым от этих 2500 не холодно ни жарко.
    Ответить
  • nikolaife
    6 июн 16
    ответственность и инициативы у населения — это то на чём зарабатывают толстоумы и государство.
    Ответить
  • V
    6 июн 16
    выплаты гарантированного дохода — это величина гарантированной инфляции плюс гарантированное увеличение себестоимости выпускаемого товара .
    Ответить
    • lombrozo2604
      Нет. Инфляции не будет. Инфляции происходит при увеличения денежной массы. Когда государство для покрытия своих завышенных расходов подпечатывает деньги. Тут денежная масса не меняется. Просто государство имеет доход и с этого дохода (без допэмиссии!!!) раздает деньги людям. И люди их тратят, увеличивая совокупный спрос, что очень гуд.
      Ответить
      • V
        выплаты гарантированного дохода — это и есть увеличения денежной массы.
        Ответить
        • lombrozo2604
          Щас))) Еще раз,
          Я специально акцентировал внимание. Увеличение денежной массы, это когда денег становится больше а товаров остается столько же. Тут же денег не прибавляется. Их остается СТОЛЬКО ЖЕ. Просто государство свои деньги берет и раздает. Те деньги, которые оно собрало в виде налогов, получила в виде прибыли и т.д. Это только увеличение потребительского спроса, что наоборот приводит к увеличению товаропроизводства.
          Если всеж не понимаете, давайте по другому: — снижение налогов, само по себе, приводит к инфляции? Нет не приводит. Потому что денежная масса остается неизменной. Таким образом стимулируют производство. А в данном случае, опять же с сохранением незименного количества оборачиваемых денег стимулируют спрос, а соответственно и производство увеличивая его объемы.
          Ответить
      • S
        "Нет. Инфляции не будет. Инфляции происходит при увеличения денежной массы ..." — Увы, но это не так: увеличение денежной массы — это следствий инфляции, а не причина.
        Государство же вполне может покрывать свои расходы и не допечатывая денег, а увеличивая цены на товары за счет налогов. Естественно, повышение цен будет сопровождаться изменением структуры потребления (грубо, переход со сметаны на сметанный продукт) либо снижением потребления.
        Ответить
        • lombrozo2604
          У нас, если Вы не в курсе, социализьм закончился в начале 90-х, сейчас капитализм. Увеличение денежной массы это именно причина инфляции — на весь объем товаров становится больше денежной массы. Увеличивать цены оно не может, оно может увеличивать налоги, увеличение налогов, это такая штука, которая напрямую не приводит к увеличению собираемости налогов — за все платит покупатель, покупают меньше, бизнес хиреет, налогов собирается меньше, инвестиции падают, в абсолютном отношении. Государство соблюдает некоторый баланс, плюс налоговыми льготами управляет развитием некоторых областей экономики. Поэтому дефицитный бюджет можно погасить обычно двумя способами — взять взаймы (у МВФ-хехе)))) или подпечатать денег — собственно инфляция, это такой фактически налог, забирающий у вас понемногу ваши накопления в пользу государства, просто народ этого не понимает.
          Тут еще многие недостаточно хорошо понимают механизм этой щедрости. Многие думают, что это типа государство распечатывает копилку, разбивает там образно керамическую свинью и достают деньги, потом эти деньги делят поровну. Нет. Тут другой механизм. Государство собирает налоги, имеет доходы с какой-то деятельности. и т.д. у них собирается денежная масса, часть из которой уходит на содержание этого государства, социальные и инфраструктурные проекты, но у них, в отличие от нас, остается еще очень много, и это они не закладывают в резервы, не выводят в оффшоры, не клепают танки устаревших моделей, а тратят на стимулирование потребительского спроса таким вот социалистическим способом. Эти деньги тратятся, увеличивая покупательную способность и собственно поднимая экономику, а инфляции не происходит, потому что денежная масса в стране не увеличивается, и даже не вводятся "замороженные деньги" банковских резервов, а только перераспределяется уже оборачиваемая денежная масса.
          Государство, это своего рода успешное и прибыльное АО, где на каждую акцию имеет дивиденды.
          Ответить
  • L
    6 июн 16
    Одна из версий почему сейчас подняли вопрос с "безусловным доходом"
    Промышленность развивается семимильными шагами, людей заменяют роботизированные линии, очень много людей останутся без работы, как правило это касается развитых стран и Китая.
    Но если с Китай всё понятно, выкинули на улицу и свободен, то в Европе так не получится.
    По этому, работодатели, уже сейчас чтоб скинуть с себя бремя содержать армию безработных дармоедов проводят такие вот референдумы.
    А начали не спроста с самых состоятельных стран, это создаёт прецедент, мы предлагали вы отказались, дальше сами.
    Ответить
    • W
      роботизированные линии, очень много людей останутся без работы
      Это миф, который культивируется уже пару веков. Поинтересуйтесь кто такие: Луддиты.
      Лудди́ты (англ. luddites) — участники стихийных протестов первой четверти XIX века против внедрения машин в ходе промышленной революции в Англии. С точки зрения луддитов, машины вытесняли из производства людей, что приводило к технологической безработице. Часто протест выражался в погромах и разрушении машин и оборудования
      Ответить
      • L
        Издержки прогресса. Смена технологических эпох в развитых странах приводила к социальным потрясениям.
        Но вы не переживайте России это не грозит )))
        Ответить
        • W
          Индустриализация в СССР не принесла социальных потрясений, а подняла уровень жизни советских граждан...
          Ответить
      • H
        > Это миф, который культивируется уже пару веков. Поинтересуйтесь кто такие: Луддиты.
        А вы поинтересуйтесь изменением соотношения занятых в производстве и в сервисе.
        Особенно на примере ведущих капиталистических стран.
        Ответить
        • W
          Вы говорите совершенно о другом. Те кто в сервисе остались без работы?
          Ответить
    • I
      Доля правды в этом есть. Действительно, иногда проще платить человеку "пенсию", чем держать его на работе, где он мешает, да еще и налоги с него отчислять.
      Ответить
    • R
      В Швейцарии сейчас бесплатная медицина, бесплатные лекарства нуждающимся, огромные социальные пособия и пенсии. Суммы трат на каждого сопоставимы с предложенной. Просто сейчас её получают нуждающиеся, а предлагали выплачивать всем.
      Ответить
      • lombrozo2604
        Давно она бесплатная? Медицина в Швейцарии страховая и достаточно дорогая. И со страховкой платят еще франшизу. Причем с ОРЗ туда особо не ходят. Только по серьезным случаям даже с дорогой страховкой.
        Ответить
        • R
          Чтобы ограничить расходы пациентов на лечение, в Швейцарии установлен предельный уровень таких расходов. Он состоит в следующем: после того, как пациент заплатил в общей сложности 900 крон за своё лечение в год, ему предоставляется бесплатное лечение на время, оставшееся от двенадцатимесячного периода, считая с того дня, когда состоялся первый визит к врачу.
          Аналогичная система приме­няется и для оплаты лекарств, пропи­санных врачом, т.е. пациент никогда не заплатит свыше 1800 крон в течение двенадцатимесячного периода.
          И это не все льготы по медицине. Их достаточно много.
          Ответить
  • LehaimNavalner
    6 июн 16
    А роSSияне от халявы бы не отказались! :)
    Ответить
    • V
      Да где нам до вас hohlov .
      Ответить
    • S
      А никто предлагать и не будет. Ведь в России еще в 1992 году разменяли страну на две "Волги" от Чубайса:
      Ответить
      • Ali_Nasri
        А я его продал сразу))) У Финляндского вокзала. Не помню за сколько. Не две Волги, но всё равно халява)
        Ответить
      • R
        В 1992 году все получили свою часть России в виде чека. Кто-то его продал, а кто-то скупил много чеков и приватизировал, например, Русал.
        Ответить
        • wildperson
          Вот именно. Я не помню, чтобы чеки у обычного человека отнимали. Все несли продавать сами. Ну и если ты эти самые "две волги" так бездарно профукал- кто ж лекарь? Я тоже из тех бездарных, вместо того, чтобы сходить на биржу и прикупить парочку акций- тупо продал.
          Ответить
Сделано с NoNaMe