-
V21 апр 16Честно говоря, статья — не анализ или трезвое сравнение, а набор речовок и лозунгов выдаваемых за бесспорную истину.
1. Образование было всеобщим, но качество достаточно посредственным и сильно зависело от местоположения школы. И никогда школьник из колхоза под Душанбе, бьз взяток и протекции, не поступил бы в МГУ, в первую очередь из за низкого качества знаний получаемых в глубинке. Качество высшего было еще хуже, треть учебной программы в обязательном порядке выделялось на изучение партийной идеологии во всевозможных формах, в итоге выпускались посоредственные специалисты широкого, но мелкого профиля.
При поступлении блат и взятки (коррупция), при распределении тоже самое...
2. Медецина бесплатная, но никакая. За зеленку, гипс и бинты деньги действительно не брали, но качество диагностики, лечения, приборов и инструментов было никакое. Лучшее импортное обордование и лекарства были доступны только в закрытых спецполиклиниках и санаториях для номенклатуры. Качественная современная медицина, для обычного человека, без блата (читай коррупции), была абсолютно недоступна
3. Квартиры некоторым давали. Номенклатуре в первую очередь. Простые работяги с больших промышленных гигантов тоже имели шанс. В очередях стояли годами, иногда десятилетиями. На маленьких предприятих или в глубинке, провинции, шансов практически не было. Коррупция в сфере распределения бесплатного жилья была неимоверная.
4. Проблема безработицы решалась просто. Там где было одно рабочее место, искуственно создавали и принимали троих. Зарплата тоже делилась на троих. В итоге миллионы т.н. "инженеров" получали зарплату и занимались уборкой территории и урожаев, занимались организацией соцсоревнований или освобожденной профсоюзной/комсомольской работой, рисовали стенгазеты, занимались общественной нагрузкой и т.п. и т.д.
Можно ли гордиться такой организацией труда? сомневаюсь...
5. Равенства не было. И это выражалось прежде всего не в размере зарплаты, а в условиях дефицита и ограниченности социальных благ, в возможности доступа к ним. Партийная, хозяйственная и военная номенклатура имела воможность лечиться в спецполиклиниках, покупать товары в спецмагазинах, отдыхать по спецпутевкам и т.п. и т.д. Деньги лишь частично выполняли свою функцию если за ни хфизически не возможно было купить товары и услуги
6. Правильнее сказать, там где на предприятиях были какие то объекты отдыха, работающие могли ими воспользоваться (в первую очередь это руководящие органы и большие (богатые) промышленные предприятия). В провинции, в глубинке, на маленьких предприятиях своих объектов не было. И опять же, сплошь и рядом хорошие путевки в хорошее время распределялись по блату, среди своих или за вознаграждение. Т.е. сказать что отдых был общедоступным и равным — это будет вранье. Не забывем про отдых за границей, только через разрешение КГБ.
7. Удивительно, что при задекларированной якобы мощнейшей науке, в реальности СССР оказался в такой глубокой технологической отсталости... Более менее сильными в СССР были только фундаментальные науки (теоретическия математика, физика и т.п.) А все что касалось прикладного применения науки в народном хозяйстве было достаточно убогим, в связке с такими же отсталыми промышленными технологиями. Во всем кроме военки было полное отставание от запада. В условиях отсутствия реальной конкуренции шансы на рост имели только партийнопреданные ученые, с правильной биографией, а талантливые уезжали на запад.
8. Несмотря на огромный количественный состав армии, качество подготовки и моральный дух были неудовлетворительные. Армию буквально захлестывали дедовщина, пьянство и воровство в разных проявлениях. Поражение СА в Афганистане показало реальные проблемы и болячки армии. Не все решается количеством.
9. Уверенность в завтрашнем дне — это наверно чувство безысходности и невозможности, что то изменить к лучшему....
10. Воспитание — лицемерие. С экранов телевизоров и передовиц газет советским людям бесперывно рассказывали об успехах строительства коммунизма и перевыполнении планов, а выходя на улицу человек видел пустые полки магазинов, тотальное воровство на предприятиях и спецдачи партийных чиновников.
12. Дружба народов заявленном в статье виде — пустая агитка. Острейшие национальные конфликты на Кавказе и в Средней Азии конца 90-х годов возникли не на пустом месте, а вызревали десятилетиями.
14. Товары в магазинах — это вообще отдельная больная тема. Если столицы снабжались относительно неплохо даже в самые трудные годы, то с начала 80-х в глубинке и провинции товаров не стало вообще. Никакой колбасы, мяса, рыбы... вообще никакой... Чтобы купить килограмм варенки (больше в одни руки не давали) после работы приходилось стоять часами в очереди. Вместо мяса — т.н. суповые наборы (в буквальном смысле обрезанные кости на вес), чтобы купить холодильник или телевизор можно было год на очереди стоять... Чем дальше от столиц, тем ситуация была хуже, в магазинах стояли абсолютно пустые прилавки. Чтобы за свою зарплату купить обычные вещи первой-
V21 апр 16необходимости приходилось договариваться по блату, переплачивать, давать взятки. И все это на фоне закрытых спецмагазинов для партноменклатуры.
С моральной точки зрения проблема дефицита, добила все остатки иллюзий социалистической идеологии.
15. Огромное количество предприятий тратили сырье и материалы и производили никому не нужную или некачественную продукцию, которую никто не хотел покупать. Технологическая отсталость была ужасная. Тотальное воровство и бесхозяйственность, с предприятий несли все что можно унести. Урожайность никакая. Вроде бы все кругом работали, рапортовали о перевыполнении планов, но на выходе реального результата не было.
16. Абсолютно формальные организации не пользующиеся никаким авторитетом в обществе. Записывали туда всех подряд автоматически по достижению определенного возраста. Но тотальная ложь и лицемерие уничтожила остатки идеологии. Когда пришло время, десятки миллионов комсомольцев и коммунистов не захотели спасать СССР от развала.
Несомненно, в некоторых сферах были заявлены и даже частично реализованы достаточно высокие социальные стандарты (например затраты на детей). Но в отрыве от эффективной экономической модели, государство не смогло их сохранить и полноценно реализовать.
И все рассказы про заговоры ЦРУ и предательство Горбачева якобы разваливших страну это все для сказочников. Горбачев пришел к власти когда страна уже во всю летела под откос. Страну развалила многолетняя некомпетентность партийного руководства, изначальная неэффективность социалистической экономической модели, нежизненнеспособность советской идеологии. А все остальное это лишь следствие из первоначальных причин.
Пока сырьевая экономика под социалистическими лозунгами обеспечивала хоть какой минимальный социальный уровень, общество как то, не напрягаясь, строило "коммунизм" держа дулю в кармане. Когда государство оказалось не способно обеспечить население первичными необходимыми вещами (едой, одеждой, жильем), неподтвержденная практикой идеология лопнула, и всегда присутствующие центробежные силы и давно назревшие национальные противоречия разорвали страну.-
S22 апр 16Вот данные из открытых источников: Когда горбатый взял власть у СССР практически не было внешнего долга. А к концу 1991 долг составил 500 млрд. доларей. Так на съезде депутатов объявил Рыжков. Все полки стали пустыми, даже в Москве. Где деньги, Зин?Стало развиваться кооперативы и рекет одновременно. Разгул преступности — это тоже горбатый. Может страна и летела под откос, не знаю, но то что этот меченый толкал в пропасть изо всех своих поганых силенок, и стал раздавливать страну, это точно. Хотя бы как он из Германии войска выводил. Бросил имущество, хоть бы продал для себя что ли. Людей в чистое поле буквально. И еще за вывод войск и брошенные материальные ценности страна платила деньжища огромные тыщи. Чтобы уничтожить стату Победителей. Сдал он нас всех и слил в нищету и убожество. А следующая за ним пьянь подзаборная ...даже слов нет
-
-
-
M21 апр 16Знаете, за исключением насаждения идей коммунизма на всех уровнях в СССР было все более справедливо чем сейчас. Украл у государства — длительная отсидка с принудительным трудом, плюс конфискация имущества. Сейчас арест на дому, три года условно и штраф 100 тысяч рублей, хотя украл миллиард. Раньше повсеместно все контролировали санэпидстанции, могли прийти в любое время и в зависимости от нарушения вплоть до закрытия. Сейчас проверка один раз в три года с условием предварительного извещения. Раньше были совхозы и колхозы, сейчас вымирающие деревни и незасеянные земли. А про медицину вообще говорить не стоит, учреждения ликвидируются и плавно переводится на платное.
-
21 апр 16Борис Стругацкий (из интервью 2011):
"СССР был империей лжи. Как и всякое тоталитарное государство. Ложь простить невозможно. Тотальную государственную ложь – тем более. Все попытки доказать, что то-то, мол, и то-то при Советах было хорошо, живо напоминают мне досужие разговоры о том, какие замечательные при Гитлере были построены автобаны." -
-
A21 апр 16В наше время все пытаются отбелить коммунистические времена. А неплохой промежуток всего-то был 60ыми и где-то к концу 70х, мы говорим о 15 годах.
Бесплатно среднее образование это не достижение социализма, практически во всех больших кап. странах оно тоже бесплатное.
Высшее образоваие было условно бесплатное — надо было отработать три года по распределению
Квартиры давали, но кому как везло, но в среднем люди ждали десятилетиями.
Медицины была убогая, у меня жена педиатором работала и я всю поднаготную знаю как это было.
Спорт, кружки и секции для детей — это да — заслуга, но и в кап. странах при школах много чего есть.
Товары в магазинах — они были, но качество, дезайн просто ужас (смотрите Берегись Автомобиля, что-то народ не стремился отечественную электронику покупать) Хороший товар только по блату или за большие деньги.
Пректрасные организации комсомол и пионерия, это на любителя и под большим вопросом
Наука в основном работала на военку — 90 процентов работ Ландау были по военной тематике
Гражданские ВУЗы выпускали тоже огромное количество инженеров для военки (в Ленинграде — ВоенМех, ЛКИ, ЛЭТИ, ЛИАП, Политех, ЛИТМО, Бонч-Бруевича, Можайка (эта военная правда)). Вся страна работала на военку, делали торпеды а рентабильное производство миксеров наладить не могли.
Помню очереди за бытовой техникой — я пылесос покупал — стоял в очереди три часа. Холодильник по очереди — ночами дежурил и т.д.. Телефон провести — проблема — очередь и жди годами. Позвонить по межгороду — кому расскажи сейчас сколько времени и нервов это стоило — не поверят.
На псковщине и новгородщине не было 10 сортов колбасы — ее вообще там не было (знаю потому что родственники там жили тогда и живут сейчас)
Купить дом в Лен. области — незяяяя — куча правил.
В общем — убого было.
А сейчас не лучше.
А хотят реанимировать прошлые временя чтобы народ еще сильнее зажать опять-
21 апр 16надо было отработать три года по распределению Можно было взять свободное распределение. У нас этим воспользовались человек 10.
но в среднем люди ждали десятилетиями. А сейчас выплачивают ипотеку пожизненно. И не дай бог пропусти платеж. И потом. Современная Россия только пару лет как догнала РСФСР 80-х по числу построенного жилья. Медицины была убогая, Вы старше меня всего на год. Следовательно женились, скорее всего в конце 80-х — начале 90-х . Результат меченых реформ. но и в кап. странах при школах много чего есть. Незабесплатно. Напомнить сколько сейчас стоит, к примеру, обмундирование вратаря хоккейной команды. смотрите Берегись Автомобиля, что-то народ не стремился отечественную электронику покупать Это как повезет. К примеру наш Радуга 716Д отработал (с однократной заменой кинескопа и регулярной заменой радиоламп — расходная деталь) с 1978 по начало 2000-х. А видак панасоник у моего приятеля (куплен в 1996) целый год из ремонта не вылезал. Пока он наконец не написал отказ и возврат денег. это на любителя и под большим вопросом Также как и скауты, до сих пор идущие строем и орущие речевки. Наука в основном работала на военку Сколько это "в основном" в процентах ? К примеру Союз был одним из лидеров по фундаментальным наукам, а их как пришить к оборонке. а рентабильное производство миксеров наладить не могли. Вы таки будете смеяться но у нас до сих пор работает советский миксер. Не так давно ему напару купил импортный блендер, и то только из-за измельчителя. Помню очереди за бытовой техникой — я пылесос покупал — стоял в очереди три часа. Это хде ? У нас в хозмагах пылесосы (3-4 модели) стояли свободно. Холодильник по очереди — ночами дежурил и т.д.. Конец 80-х, да ? Так тогда и мы "по ночам отмечались" на новый телевизор, да обломились. Скажите за это спасибо меченому уроду. Позвонить по межгороду — кому расскажи сейчас сколько времени и нервов это стоило — не поверят. 30 лет назад — в 1986-ом звонил с телефона автомата из Адлера в Ленинград по 15 коп за минуту. знаю потому что родственники там жили тогда и живут сейчас А сейчас там сколько сортов колбасы в постоянном доступе ? Кстати, во Псокове в 1981-82-ом проблем с колбасой вообще не было. Отдыхал тогда у родственников знаю. Купить дом в Лен. области — незяяяя — куча правил. Зато построить без проблем. Лишь бы руки были не из жопы. Мой дядька собственноручно три дачи построил. Одну оставил бывшей жене (она ее продала). Одну сам продал. Т.ч. про ЛенОбласть не надо песен.
В общем — убого было. Все познается в сравнении.
PS: И, дабы не повторяться, взгляните на мой предыдущий пост двумя страницами ранее nnm.me/comment/25975384/. М.б. вам удастся с первого взгляда определить где там Союз 50-х гг, а где Англия 80-х-
21 апр 16Опять сплошные фантазии и желание выдать унылую реальность того времени за сказку...
Даже лень комментировать этот бред...
-
-
-
21 апр 16НЕНАВИЖУ термин "Совкодрочеры"!
Потому, что ВСЕ так и было!
В магазинах было не 100 сортов колбасы, а всего лишь 10. Причем ВЕЗДЕ, ну, в Москве было 12. Ну, и что!!!
Зато КАКАЯ это была колбаса. По ГОСТу. Настоящее мясо.
И очень дешевая — бабка соседка с пенсии всегда килограммов 7 покупала.
А машину, квартиру и путевку в Болгарию ей в 1976-ом ДАЛО БЕСПЛАТНО государство!!!
Что еще человеку надо было, если все основное ему ДАВАЛИ БЕСПЛАТНО!
Люди не знали куда зарплату девать. Приходилось в "фонд Мира отдавать". -
-
-
21 апр 16Если бы не предательство партверхушки, то СССР и сегодня был бы на картах мира. И тогда именно он (а не Китай) был-бы второй мировой экономикой (а м.б. и первой).
PS: Если вы скажете, что "мол не в состоянии один человек развалить крупную и сильную экономику", то на это можно сразу ответить, что
— как это один Николай II умудрился за время своего правления уничтожить 300-летнюю Российскую Империю (напомню, что свергли его и заставили отречься от престола отнюдь не большевики)
— или, м.б. более близкий для вас пример. Со слов антисоветчиков-антисталинистов именно Сталин (в одиночку) сумел устроить большой террор и заживо сожрать 100 тыщь мильенов невинных младенцев. Так почему меченый иуда в одиночку был не в состоянии развалить СССР ?-
21 апр 16Дима68... вы опять витает в своих иллюзиях... Если бы была хоть каквя то возможность удержать власть, верхушка бы это сделала... Но ссср ЭКОНОМИЧЕСКИ начал разваливаться... Да и политически — тоже... первыми рванули страны "сосыалисической демократии"... за ними Прибалтика... И дальше по накатанной... Надоед им бестолковый диктат коммунистов... увы... но это уже исторический факт...
-
21 апр 16Если бы была хоть каквя то возможность удержать власть, верхушка бы это сделала.. Власть с середины 80-х все делала для развала страны. Отсюда и процветание националистических движений. Но ссср ЭКОНОМИЧЕСКИ начал разваливаться Экономически ВВП СССР лишь менее чем на 1% сидел на нефтебаксах. А по всему остальному все было не так плохо как вещуют либералы. Почитайте Кара Мурзу. Он достаточно компетентно пишет об экономическом положении СССР конца 80-х.
-
-
21 апр 16"Dmitry68 «» сегодня, 09:31 #
Если бы не предательство партверхушки, то СССР и сегодня был бы на картах мира. И тогда именно он (а не Китай) был-бы второй мировой экономикой (а м.б. и первой)."
Ну что за бред несёте ??? Кто эти предатели — Горбачёв, Ельцин? Тогда почему они не вошли в историю как олигархи с яхтами как у Абрамовича? Один на кладбище лежит, второй пиццу рекламирует.
Совок развалился, потому что это Совок. Это аксиома. Громадная махина, под названием СССР, с гигантскими производствами, мощной армией, фундаментальной наукой имела кране хрупкий фундамент из-за отсутствия среднего класса. Жили бедно, но сами не подозревая, насколько бедно жили. Мощная пропаганда, железный занавес и система контроля выбивало всякое представление у человека о нормальной жизни.
Человек становится по настоящему человеком, когда у него появляется возможность заработать свои деньги, своим трудом. А не работая по нормам Госплана.
Короче, если бы старые пердуны в Политбюро додумались перейти на рельсы экономики китайского типа (хотя бы), то СССР вполне мог выжить и развиваться дальше. Потому что нормальная экономика, с рыночными отношениями (опять таки, хотя бы китайского типа) порождает средний класс — тот самый фундамент, на котором стоит любая страна.-
22 апр 16Кто эти предатели — Горбачёв, Ельцин? Тогда почему они не вошли в историю как олигархи с яхтами как у Абрамовича? Один на кладбище лежит, второй пиццу рекламирует. Один на кладбище гниет и червей кормит, алкаш. Второму не плохо заплатили нобелевкой, да и сейчас приплачивают. Вот вы, можете себе позволить справить свой деньрож как справляет его меченый иуда ?
-
-
-
-
V20 апр 16Хорошо было или плохо нет проблем определить. Пусть хоть один человек, только честно, в наше время скажет, ни мне не моим детям не нужны бесплатные квартиры, бесплатная медицина, бесплатное обучение, гарантия работы, уверенность в завтрашнем дне, не хочу что бы мои дети бесплатно занимались спортом, не хочу что бы предприятие оплачивало мой отдых и отдых моих детей. Ответив на эти вопросы честно, Вы поймёте то что всё это просрали за кусок дерьмовой колбасы с гмо.
-
-
V20 апр 16Я скажу честно! Ни копейки не заплатил за высшее образование, сразу же по окончании получил работу. После армии приняли обратно на тоже место без проблем. Через три года работы получил 2х комнатную квартиру не заплатив ни копейки. Перенёс 2 операции ни заплатив ни копейки, и ни кто моей жене не предлагали, купите для больного то то. Раз в 2 года почти постоянно брал бесплатную путёвку на курорт, почему раз в 2 года да потому что летний отпуск так давали. Минводы, Цхалтубо, Трусковец, не считая местных санаториев. Я был уверен в завтрашнем дне. А что бы гладко прошёл переворот, стали искусственно создавать дефицит во всём, иначе чем объяснить что сразу же после переворота полки магазинов стали заполняться товарами. Откуда всё взялось если средняя цена на нефть с 1990 года падала с 23,7 до 17,7 в 1999 году.
-
21 апр 16Никогда не задумывались... За чей счёт это "бесплатное" было??? Вы получали... а многие другие — нет... Но вам было по фигу на это... Теперь же всё просто: есть деньги — купи что хочешь! И не жди подачки убогому....
-
21 апр 16Как это ни копейки не заплатил? Удивительно. У тебя фиксированная оплата труда, выше своей головы ты прыгнуть не можешь, но ни копейки не заплатил? Серьезно?;) У ВСЕЙ страны уравниловка с минимально-средними зарплатами, но все всё получают бесплатно? В стране нет конкуренции, нет рынка, но все всё получают бесплатно. Молодой человек, открою вам страшную правду: часть людей в СССР вкалывали как проклятые и получали 300 рублей(допустим), другая часть работая за 100 рублей — ничего не делали. От слова — совем. И те, и другие получали все бесплатно. Задумался? Я очень надеюсь.
-
-
-
-
-
20 апр 16что интеллектуальная работа ценилась не в пример меньше ручного(низкоквалифицированного) труда Во-первых не везде, а во-вторых, скажите за эту уравниловку спасибо первому десталинизатору. При Сталине квалифицированные инженеры получали больше квалифицированных рабочих. К сожалению, сейчас не могу подтвердить свои слова линком (потерял, увы), но в компенсацию за него даю инфу про зарплаты (не инженеров) частников при Сталине (при Сталине были и частники, это потом кукурузник всех ликвидировал) poltora-bobra.livejournal.com
-
-
20 апр 16Спасибо большое за статью. Все истинная правда.
Молодежь, кто не жил в СССР, мне вас искренне жаль. Нам повезло, это было прекрасное время. Страной можно было гордиться.
Для тех, кто не верит или не помнит, есть огромный фотоальбом погуглить "A Day in the Life of the Soviet Union" (День в жизни Советского Союза), издательство Collins, США, 1987 г. Даже враги нами тогда восхищались!-
-
20 апр 16Дурак — это вы, неУважаемый, хоть и 55-ого года рождения. А очереди за хлебом, если в Союзе и были, то только за свежеиспеченным — с пылу с жару прямо из хлебокомбината (их хлебопекарни). А так с хлебом в Союзе уж точно проблем не было. Да и остальные проблемы появились лишь с приходом меченой иуды к власти и его "реформ". А так в Союзе в 70-х — начале 80-х я объездил с родителями практически всю европейскую часть СССР — от Прибалтики до Грузии — и НИГДЕ ПРОБЛЕМ С ПРОДУКТАМИ НЕ БЫЛО.
PS: Разве что в каких нибудь удаленных поселениях, куда продукты доставлялись по расписанию — несколько раз в неделю. Ну так это скорее исключение, чем правило. Да и сейчас полно подобных населенных пунктов. В которых, в отличии от Союза, не только продуктов, но уже и своей медицины не осталось — ибо нерентабельно на десяток сельских дворов держать квалифицированную медицинскую службу.-
20 апр 16в союзе были очереди..хватит писать чушь. Я тоже могу взять только свою жизнь сейчас и описать, что в России проблем в целом нет. Дмитрий, не говори за союз, говори за себя, клоун.. Надоел уже..люди пишут то, что сами видели. Если у них расходится увиденное с твоим, прими это как реальности — в союзе не везде был рай..и это мягко говоря.
-
-
I20 апр 16Где конкретно и когда Вы стояли в очереди за хлебом? Кое-где ограничивали продажу хлеба двумя буханками в одни руки, т.к. некоторые покупали хлеб для откорма свиней, но очередей более 5-10 минут в Питере (тогда в Ленинграде) я не припомню. Вспоминается хлеб из кукурузы в начале 60-х в Ленобласти, который можно было есть свежим, а на второй день он превращался в камень; ржаной и пшеничный привозили 2 раза в месяц, но очередей не было, хватало всем, покупать по 20 буханок конечно не разрешали.
-
20 апр 16*Специально для eu88af (остальные могут зажать уши, если что)*: Не надо 3,14здеть, дядя!
В 60-70-80х НИКТО НИГДЕ по всему огромному СССР за хлебом не стоял. В очереди за хлебом встали при "мишке меченом". Тогда же и украли накопления пенсионеров, деньги заменили тысячными банкнотами премьера павлова. В общем, пошла свистопляска.
Если же мы углубимся в историю (революция, война, продразверстка и т.д.), то были и периоды голода, но не избирательные для отдельных районов, а вся страна страдала почти одинаково. Ваши же недобитые бандеровцы, лесные братья и прочая сволочь любят вопить о "голодоморах", услуживая вновь прибывшим "господам", разворовывающим и эксплуатирующим не только Россию, но и Украину со всеми оставшимися республиками.
-
-
-
20 апр 16Про Валаам, неУважаемый, это на 99% либеральные сказки (а точнее, откровенная ложь). Если вы в них верите, то тогда подумайте на досуге, почему, кроме Валаама, больше не упоминается ни одно другое аналогичное медучреждение для ветеранов-инвалидов ? Или вы предполагаете, что Валаам настолько вместительный, что позволил бы принять миллионов 5-6 и инвалидов ? А их за ВОВ было явно не меньше (ну, тяжелых чутка поменьше, но все равно явно более миллиона).
А ежели есть желание увидеть реальные документы инвалидов на Валааме, то можете заглянуть в следующие статьи
О выселении инвалидов на Валаам
Инвалиды Великой Отечественной. Остров Валаам и не только.
Хотя о чем это я ? Вамподобные не желают даже слышать ничего, кроме либеральной лжи.-
20 апр 16Уважаемый Dmitry68, скажите, вы на самом деле такой циник? У вас совесть есть, или и впрямь промыли мозги?
Вы можете до усрачки доказывать тут, но у меня есть все основания вам не верить, ибо мои старшие родственники не агенты госдепа. Про Валаам не говорили, но про похожие истории, о судьбах покалеченных людях рассказывали.
Помолчите лучше, не гневите небеса!-
21 апр 16Уважаемый, не надо мне заливать. Мне даже не надо слушать никакие там ваши истории. Все это было у меня перед глазами.
В 70-х у нас во дворе жили инвалиды войны колясочники. Не у всех даже были нормальные коляски. Некоторые передвигались на досках с колесиками. И никто их никуда не ссылал (не высылал).
Т.ч. не надо мне тут звиздеть.
PS: А про Валлам я написал чистую правду основанную на реальных документах, которые сейчас доступны в сети.
-
-
19 апр 16Вот мне интересно, если бы дали всем желающим возможность вернуться в СССР, в любимую всеми эпоху застоя, сколько бы людей вернулось туда?
Картина маслом:
Жильё бесплатно, но не всем. Как повезёт. И не там, где захочешь, а там, где дадут.
Захотел в другой город? — фиг там. Пока не найдёшь желающего обменяться жил. площадью из того города. И не факт, что квартира будет в новом, а не старом доме, не факт, что район понравится, не факт, что дом не фенольный и т.д... Разве что бронь, если на Север поедете.
Дальше. Телефон. Не такая уж мелочь, как кажется. Конечно, вам поставят бесплатно, вы же в Советском Союзе! Только вот подождите лет "надцать". Тогда поставят. Может быть. Что? Надо позвонить в другой город, маме? Не вопрос — топаете в отделение связи, делаете вызов, и, в назначенное время снова вертаетесь туда...и, о чудо, на проводе дорогая мама! Как хорошо!
Товарищ! А как насчёт автомобиля? Не вопрос! Копите денег, лет так несколько. Не забудьте встать в очередь! И вам непременно дадут машину! Какую? Какая будет.... Цвет? Вот пожалуйста, есть белый, желтый и коричневый. Других нет, товарищ! Вам нужна чёрная? Будет в следующий раз, через год. Ждать будете?...
СМИ. Целых два ТВ канала! А где то и целых три! Достижение прогрессивного человечества!
Куда хотите? За кардон, на отдых??? Как можно, товарищ?! Туда нельзя, там враги! В Югославию? Обоснуйте, товарищ!... Вы не в партии??? Тогда забудьте про Югославию! И про Монголию тоже! Сидите дома, за вами будут наблюдать, а то уж вы больно подозрительны. За бугор он захотел...
Вы долго глядели на Луну, и думали о вечном. И вдруг, о чудо! Вы поняли, что вы даровитый писатель-романтик и поэт в одном флаконе... Вас прёт от стихов и метких фраз... На следующий день, музой окрылённым, летите в магазин, вещая: Дайте мне машинку печатную, я буду творить!... Полёт новообращённого поэта будет прерван меткой стрелой продавца-сексота: а вам зачем? Такой предмет под регистрацией выдают. Писательский билет предъявите...
Ну, не беда. Писателем видать не бывать мне... А кто же я? Чего умею делать? Ёлы-палы, я ж офигенный краснодеревщик! Пойду, расклею объявления... И пошло дело — один, второй, третий клиенты, жизнь налаживается!
Столы, стулья, скамейки, шкафы — всё высшего качества, ручная работа, сделано на совесть! И клиенты не жалуются! ....
... Прошло немного времени. Звонок в дверь. Вы открываете и... вам тычат в нос красной корочкой два очень штатских типа. Оказывается, вы негодяй, устроили тут мелкобуржуазное производство, из досок, которые вы сами же изготовили из упавшего и никому не нужного дерева! Это же расхищение народного хозяйства!
... прошло ещё немного времени. Вы так же, краснодеревщик. Трудитесь в ИТЛ где-нибудь в Карелии, и строгаете из карельской берёзы резной стул для какой-нибудь партийной жопы...
СССР! Как какое счастье жить в нём!-
19 апр 16Уважаемый, почему вы предлагаете своим текстом сравнение благ текущего времени со временем тридцатилетней давности? А вы не думали о том, что было бы сейчас при СССР? Почему вы и вам подобные философы уходят от такого понятия как технический прогресс? Вы бы ещё предложили всем одеть будёновки и ходить коней пасти. А я вот уверен что у нас были бы сегодня лучшие в мире автомобили и компьютеры, лучшие мобильные средства связи и т.д. и т.п. При этом человек был бы нужным своей стране, а страна была бы нужна каждому человеку. И я хотел бы жить в СССР. Да вспомните в конце концов референдум, на который положили предатели.-
20 апр 16Сравнение благ текущего и того времени? Легко!
Во-первых, при наличии железного занавеса, народ умудрялся покупать японские телевизоры и прочую технику. Разница с нашей была колоссальная. Про авто я вообще молчу. Но по-настоящему народ офигел после 91-го года, когда импортная продукция (Китай ещё тогда говна делать не умел) хлынула к нам...
Так что, про технический прогресс заливать не надо. В фундаментальной науке СССР действительно имел определённые успехи, но в прикладной — просто ужас какой-то... Потому что механизма реализации не было.
А теперь попробуйте ЧЕСТНО ответить на два вопроса:
1. Какая из соц. стран дожила до сегодняшних дней, одновременно развиваясь? Китай не в счёт — там рыночная экономика, а не образца СССР.
2. Представим, что открыли границы между Сев. и Ю. Кореями, между ГДР и ФРГ. В какую сторону побегут люди ? :-)
-
-
I20 апр 16Мы с тобой ровесники. Распинаться не надо. В их головы сознательно вбили и постоянно вбивают мусор об ужасах советской эпохи ("совка" на их лексиконе), гулагах, штрафбатах, зверствах Сталина, и т.д., называя это прививкой от тоталитаризма. Мне от этих прививокне горячо ни холодно. Что я видел (во времена Хрущева, Брежнева ... Ельцина, Путина), о том могу судить, чего не видел — Николая II, Ленина, Сталина — о том не сужу, Бог им судья, а не чубайсы-альбацы-ганапольские и прочая шушера.
Хотя с толку сбита не только молодежь, здесь ты прав, но и 99% из тех, кто сидит в правительстве, Кремле, Думе, а там в основном не молодежь. Правда у станка никто из них не стоял, и землю не пахал, и в космос не летал, и компьютер не изобретал... Иногда кажется, что мы жили в разных странах, хотя они тоже родом из СССР...
-
-
-
-
-
-
19 апр 16я закончил школу в 1979-м. Семья из 4-х человек. До этого был один раз в санатории с родителями и братом в Сухуми. Это и была единственная поездка на Черное море. Остальное время был в пионерских лагерях, пока не появились свои 6 соток.
Вообще, если бы детсады, больницы и школы были бы в СССР платными — то страна бы вымерла, оставшиеся были бы неграмотные, а страна — отсталая. Потому что зарплаты у родителей хватало только на самое необходимое.
Поэтому вопросы образования и медицины — это в первую очередь были проблемы страны, а не людей. И система решала эти проблемы, удовлетворяя прежде всего свои потребности.
Про паспортную систему этот детёныш врет не краснея: в 1983-84 я был на гастролях: ксива — всегда на шее. Но я не понял сравнения: у меня на улице паспорт не спрашивали уже лет 20 :)-
19 апр 16Я закончил школу в 83-ем (затем техникум,институт). На юге в детстве отдыхал через год, т.к.летние отпуска у родителей были по графику (родители в партии никогда не состтяли — простые работяги). Также отдыхал и в пионерских лагерях и дядьки на даче (своей не было). Образование ессно получил бесплатно. Даже стипуху (в техникуме и институте) платили. Приходилось лежать в больнице. По сравнению с настоящим времанем — день и ночь. Сегодня нормально в больнице можно лежать только за большие деньги.
-
-
20 апр 16сегодня есть разные больницы, недавно лежал в челюстно лицевом отделении 20й поликлиники Ростова-на-Дону : чисто , убрано, кормят 3 раза в день. Да, обезбаливающие надо купить(30 рублей амплуа 1 раз в день). Кроме того, я купил перчатки для операции и более крутое обезбаливающие взамен штатного(все это обошлось мне 300 рублей). Итог: за неделю лежание в больнице порядка 500 рублей отдал. Палаты — хорошие, уборка каждый день, в каждой палате раковина. Из минусов: ни на одной раковине не обнаружено мыло, в туалете нечем вытирать руки.
-
-
-
-
20 апр 16Интересно предложение про "хоть куда приезжай и устраивайся" ; ) Человек слегка путает, на самом деле: куда тебя послали там и работаешь по распределению. А если приедешь сам, паспорт таки проверят, посмотрят на прописку и пошлют к #уям обратно ;) А как ты приедешь? Ведь надо получить жилье. А как получить жилье, если ты не имеешь права продать его и купить? ДА, только обменять....если повезет и ты найдешь того человека, который хочет из того города, куда ты едешь , приехать в твой мухосранск.
8ми часовой рабочий день, конечно, достижение советской власти, не смотря на то, что РИ таки начала снижать рабочую неделю..но да, совесткая власть молодец.
Про достойную пенсию — это , конечно, порадовало. Учитывая, что старики работали до глубокой старости, по крайней мере под Ростовом.
То, что там советская власть собиралась сделать — это вообще отдельная песня, единственное, о чем я не перестану говорить, это про мою маму, которая в 70м году из декрета вышла с 4х месячным ребенком..так ей на работу хотелось.
Квартиры бесплатно — это посмеялся и расписался. Кто то ждал 5 лет, кто то 10, кто то 15. Мои родители, для справки, остались с 2х комнатной коммунальной квартирой и 2мя детьми(метраж квартиры 34 метра — ОБЩИЙ!). Вы себе представляете эту двушку? И они ее ждали около 9 лет.
Про паспорт и другую страну — наглый звездежь. ну то есть как, паспорта вообще то не у всех были, а у тех, у кого были, обязаны были носить в связи с институтом прописки.
Про теракты , которые на самом деле были, говорить не буду.
Всякое было, но говорить однозначно, что в СССР был рай — могут далеко не все.
-
-
19 апр 16Дело не в том, жилось ли в Советском Союзе лучше или хуже чем сейчас. Оставим этот спор за скобками.
Дело в том, что "демократы", разваливая СССР использовали наглый обман! Во многом они сами были обмануты, в чём-то прослеживается глупость, а в чём-то и явная корыстная заинтересованность.
Найдите газеты времён Перестройки и 1989-1992 годов: вчитайтесь в обещания которые тогда мёдом лились с уст Горбачёва, Ельцина, Яковлева, Павлова.. не говоря уж о сладких речах местных республиканских князьков. Частная собственность, предпринимательство, фермерство, конверсия, плюрализм, кооперативы, 100 сортов колбасы, клубника зимой, иномарка, видик, зарплата в СКВ и тур.поездка в Париж ....
И хоть бы одна сволочь, сказала о пещерном национализме, о гонениях и притеснениях русских в нац.республиках, о кровавых межнациональных конфликтах, о массовом закрытии заводов и фабрик, о массовой безработице, о маршах нацистских недобитков, об осквернении памятников героям ВОВ, о тотальном обнищании населения, о разгуле преступности, о нищенских пенсиях и т.д. и т.п.
Вопрос: чертовы "реформаторы" об этом знали но умолчали, считая это приемлимой ценой за "100 сортов колбасы" (кто-то проголосовал бы тогда за таких беспринципных политиканов?) или же они этого просто не предусмотрели, но тогда они получаются просто тупицами, безосновательно возомнившими себя "великими экономистами" — неудивительно тогда к чему привели все их "реформы".-
19 апр 16Пока же можно быть уверенным лишь в том, что развал СССР произошёл не в результате каких-то закономерностей экономического и политического развития, не в результате ошибочности самой системы, а исключительно в результате глупой некомпетентности отдельных руководителей и доверчивой, наивной веры населения в то, что наши правители знали что делали и действительно имели какой-то план реформ, а не кидались как идиоты из крайности в крайность и не проматывали наследство великой державы в алкогольной горячке!
-
-
19 апр 16Дело не в том, жилось ли в Российской Империи лучше или хуже чем сейчас. Оставим этот спор за скобками.
Дело в том, что "коммунисты", разваливая Российскую Империю использовали наглый обман! Во многом они сами были обмануты, в чём-то прослеживается глупость, а в чём-то и явная корыстная заинтересованность.-
19 апр 16Демагогия детектед.
Коммунисты развалили одну империю и построили другую!
А демократы пока ещё ровным счётом НИЧЕГО не построили. Разруха революции и Гражданской войны была преодолена коммунистами за короткий срок. А демократам, умудрившимся заплатить более дорогую цену даже при отсутствии войны — за это время не удалось ничего. Только и знают пустобрёхи что обвинять "совок" и плевать в свою историю, а работать сами так и не начали, им как плохому танцору постоянно что-то мешает! 25 лет — сплошное паразитирование на советском наследстве.-
19 апр 16Ностальгия по СССР пройдёт не тогда когда демократы снесут последний памятник В.И.Ленину или переименуют последнюю "комсомольскую" улицу, а тогда, когда отметятся своими собственными значимыми достижениями: построят свой БАМ, свой Днепрогэс, свою Магнитку, освоят свою целину и запустят свой Первый Спутник. Тогда им будет честь и хвала, этим они на деле докажут преимущество нового строя, затмят достижения прошлых режимов и посрамят критиканов. Пока же ...
-
-
-
20 апр 16Демагогия детектед.
Российская Империя победила иго и, ничего не рушив, построила другую!
Коммунисты только и знают пустробрехи что обвинять "белогвардецйев" и плевать в свою историю, а строить коммунизм так и не начали, им как плохому танцору постоянно что-то мешает! 25 лет — сплошное паразитирование на имперском наследстве.
Вообще от перестановки слов ничего не меняет, а еще я демагог ;)))
-
-
-
-
19 апр 16" Ах, время, советское время!
Как вспомнишь, и в сердце тепло,
И чешешь задумчиво темя:
Куда ж это время ушло?
Нас утро встречало прохладой,
Вставала со славой страна.
Чего ж нам ещё было надо,
Какого, простите, рожна?!
На рубль можно было напиться,
Проехать в метро за пятак,
А в небе сияли зарницы,
Мигал коммунизма маяк.
И были мы все гуманисты,
И злоба была нам чужда,
И даже кинематографисты
Любили друг друга тогда.
И женщины граждан рожали,
И Ленин им путь озарял.
Потом этих граждан сажали,
Сажали и тех, кто сажал.
И были мы центром Вселенной,
И строили мы на века.
С трибуны махали нам члены
Такого родного ЦК.
Мы шило сменили на мыло,
Тюрьму променяв на бардак.
Зачем нам чужая текила?!
У нас был прекрасный коньяк.
Капуста, картошка и сало,
Любовь, комсомол и весна!
Чего же всем нам не хватало?
Какая пропала страна! " (мама Чоли)
" А чем вы гордились, когда жили в СССР? " — " Тогда страна развивалась и строилась. Сейчас внаглую воруется и распродается ".-
-
-
19 апр 16Вообще-то, как выделенное кавычками, это мнение россиян.
touch.otvet.mail.ru
sakun.ru/russia/Statements-about-Russia/
www.rosbalt.ru/blogs/2016/03/10/1496659.html
kapital-rus.ru/articles/article/282242/
- о коррупции в том числе;
И Армения тут ни при чём
m.vesti.az/news/259135-
H20 апр 16> Вообще-то, как выделенное кавычками, это мнение россиян.
вообще-то пиевать мне на мнение россиян
-
-
-
-
19 апр 16Конечно. Но выдвигала ведь не для этих целей. Это называется жадность и предательство "элит".
Никита Михалков, в одной из своих авторских программ, прекрасно и аргументированно проиллюстрировал "приватизацию" в России военных и промышленных объектов времен 90-х.
Факты шокируют.-
H20 апр 16> Конечно. Но выдвигала ведь не для этих целей
для этих для этих — руководить и направлять -
-
-
-
-
-
H19 апр 16Верховный Совет Казахской ССР переформулировал вопрос, вынесенный на голосование в общесоюзном референдуме, на: «Считаете ли вы необходимым сохранение Союза ССР как Союза равноправных ____суверенных___ государств».
При этом Президиум Верховного Совета Казахской ССР официально просил включить результаты голосования по республике в общие итоги референдума СССР[3].
Власти Армении отказались от организации проведения всесоюзного референдума
Властями Грузинской ССР референдум СССР был бойкотирован
Высшие органы власти Латвийской ССР объявили бойкот всесоюзного референдума.
9 февраля был проведён «всенародный опрос» («избирательная консультация»[35]) по вопросу независимости Литвы. В нём приняло участие 84 % избирателей, 90,4 % из них высказались за независимую демократическую Литовскую республику
В Молдавской ССР был бойкотирован всесоюзный референдум
3 марта в Эстонии состоялся референдум по вопросу о восстановлении независимости Эстонской Республики
так кто кого обманывает?-
19 апр 16Власти Армении отказались от организации проведения всесоюзного референдума
Властями Грузинской ССР референдум СССР был бойкотирован
Высшие органы власти Латвийской ССР объявили бойкот всесоюзного референдума.
В Молдавской ССР был бойкотирован всесоюзный референдум
ты смеешься? ;)
-
-
19 апр 16Да, народ обманули. Но он не особенно и сопротивлялся.
Чтобы отстоять и сохранить свою страну, нужно было нечто большее, чем просто страх или пропаганда.
-
-
19 апр 16Я нехочу не восхвалять, не хаить СССР, но жить при нём ещё раз, мне не хотелось бы.
Многие любители СССРа, думаю, прежде всего любят то, что они были тогда особенными.
Весь мир был другим, а вот мы в СССРе — ОСОБЕННЫЕ. И вот многие и сегодня хотят быть особенными.
Но это всё чепуха. Такие же, в принципе, как и всё население Земли.
Из "Мастер и Маргарита":
""Люди, как люди. Любят деньги, но ведь это всегда было… Человечество любит деньги, из чего бы те ни были сделаны, из кожи ли, из бумаги ли, из бронзы или золота. Ну, легкомысленны… ну, что ж… обыкновенные люди… в общем, напоминают прежних… квартирный вопрос только испортил их…"
И я и нехочу ложно ощущать себя таким вот особенным — считать себя лучше и правильнее всех.
------------------------------------------------
Я вон в детстве, поддавшись внушению в школе, тоже считал, что нам несказочно повезло, родиться в такой сказочной стране, в стране справедливости и равноправия, в стране отсутствия нищеты и наличии благоденствия — серьёзно, я был в этом уверен. Но оказалось, что это была неправда, мягко говоря.-
E20 апр 16Физик нам рассказывал в 70-х!
Построены фабрики, когда в одни ворота заезжает машина с хлопком, а из других выезжает с пошитыми рубашками. То же и про колбасу! Но!!!!!! Сов. чел. просто не готов к изобилию! Он порвёт рубашки и свиньям скормит колбасу (нахера свиньи при бесконечной колбасе?)!
Не созрел!
Я сидел при этом в рваной рубашке и голодный!
Коммуняки обещали коммунизьмь к 1980 году!
Где он?
Сев. Корея построила уже давно!
А вы?
Кто мешает?
Сделано с
NoNaMe