-
T14 апр 161. Уважаемые комментаторы о чем вы??? Это не государство платит нам пенсию, это мы копим ее всю жизнь, а государство выполняет роль банка, и гаранта того, что накопления не пропадут. уже надоело читать из темы в тему, что государство "мне платит пенсию"...
Я всю жизнь отчисляют сумму, которая обрастает процентами, и я ее ГАРАНТИРОВАННО не успею потратить до конца жизни.
2. Другими словами МЫ ВСЕ КРЕДИТУЕМ государство. А оно свои обязательство не хочет выполнять. И говорит фактически — ну.. я когда-нибудь отдам.
Просто осознайте. ВСЕХ НАС обворовали люди, которых мы КРЕДИТУЕМ. Кредитуем принудительно. Потому что с моей и вашей ЗП деньги ежемесячно принудительно забирает государство.
Если государство хочет ликвидировать демографический провал — ну пусть отменит пенсию. Никто не будет платить пенсионный взнос, будет откладывать сам эти суммы на старость. Но нет. Эти деньги заложены в бюжет, для решения текущих проблем. Они давно не являются защищенной статьей.
Государство проворовалось. Денег нет. Пенсии надо отдавать. Пришел срок платежей. Но кредитору — т.е. нам с вами вешают лапшу на уши и показывают кукиш.-
-
T14 апр 16Вы сейчас говорите о проблемах государства, а не проблемах нас с вами. То что работающие платят за пенсионеров значит только одно. Люди, которые ответственны за сбережение и накопление не умеют это делать. Меня, фактически вкладчика и кредитора, их проблемы вообще должны мало волновать. Я копил деньги всю жизнь. Верните мне их в ОБЕЩАННЫЙ МНЕ НА МОМЕНТ ВКЛАДА СРОК. А не завтра, после завтра, или когда-нибудь еще! Ах у вас проблемы. Значит платите штрафные санкции проценты и тд. А пенсию — ну так по совести — необходимо выплачивать выгодоприобретателям — т.е. детям. В противном случае — это жульничество и мошенничество чистой воды.
-
-
-
H14 апр 16А давно взялась-то накопительная часть пенсии?
Ну накопительную вы получите. Даже ее можно, если не путаю, по наследству оставить, если воспользоваться не удалось. Вот если начали, но не закончили — тут не помню, остаток передается наследникам или нет.
Но накопительная часть конечна по размерам. А вот страховая — нет. И получать вы ее будете до самой смерти не зависимо ни от чего.
Из каких шишей, не задумывались?
Кстати, поинтересуйтесь пропорциями накопительной и страховой части, а так же всегда ли что-то падает в накопительную.
В принципе, любому здравомыслящему человеку понятно, что все отчисления с зарплат — это фактически налоги, а не что-то иное.-
T14 апр 16а если это страховка, то страхователь в одностороннем порядке изменил условия страхования? Т.е. вы застраховали автомобиль по ОСАГО, на случай ДТП, но к середине страхового срока, вам говорят — извини друг, денег нет, т.к. страховая компания их растратила? Поэтому ты ничего не получишь? Так ?
-
-
-
-
-
-
14 апр 16Укрепить бюджет и экономический потенциал страны, можно за счёт производства чего нибудь полезного и нужного, да отказа от перекупщества и услуг всевозможных агенств (в том числе МВФ). Откуда возмутся деньги на соц. нужды если в стране — одни господа, да *предприниматели*. Стесняюсь спросить, интересно кто это копит на свою пенсию, работая на частников, да на всяких, всяких допустим ритейлеров. .....*Чтобы получить любовь, надо её отдать.* , а когда ты работаешь на хер пойми кого, то и рассчитывать, особо на государство не следует. так что надо менять прокладку между рулём и педалями.-
T14 апр 16Мне не интересуют ВСЕ. Меня интересую лично я. Заработная плата у меня белая и неплохая. Работодатель каждый месяц удерживает из честно заработанных мной денег сумму в счет государства в пенсионный фонд. Государство обязуется мне выплатить за это пенсию в заведомо в разы меньше, чем я ему заплачу. Это МОИ деньги, МОЙ вклад, и МОЙ договор с государством.
И вдруг государство мне говорит — плати деньги дальше, но пенсии тебе не будет (просто я не доживу до этого возраста с вероятностью в 60-70%).
В этот момент у меня возникает законный вопрос — а с х...ли я должен тогда платить ?
Нет денег, чтобы платить действующим пенсионерам. Но ведь тоже платили пенсионный взнос? А где их деньги? А не целевое расходование средств. А я причем тут я????
Пусть государство решает эти проблемы за свой счет. Т.е. сократит гос.аппарат, заработную плату депутатам, урежет раз в 10 персональные пенсии. Продаст офисные здания посессионного фонда и налоговой которые больше напоминают дворцы. Но нет. оно не хочет трогать своих. Оно хочет выдоить меня, чтобы компенсировать бездарное управление. И в этот момент я понимаю, что для государства оказывается есть СВОИ и все остальное население, в данном конкретном случае я лично. В чем я не прав?-
14 апр 16Очень много развелось *динамично развивающихся компаний* по отжиму денег, а *динамично производящие* в основном, далеко не на бюджет работают. А налог, это суета — сует (с на х поменяйте).
-
14 апр 16И не совсем видна связь, работаешь на работодателя, а за отдачей бежишь к государству, где логика.
-
-
-
-
-
A14 апр 16Куча знакомых, которые вышли на пенсию и подрабатывают охранниками, шофёрами и т.п. получая такую же зп + пенсию -почему то служба их "потолстила" — за всех не говорю, люди разные .... Просто шли специально именно за выслугу лет ...., никакой зависти просто смотришь на них с липовыми корочками высшего образования трудовиков и физкультурников в пединституте для должностей и думаешь где справедливость — её как всегда нет
-
14 апр 16Денег в пенсионном фонде наверное уже нет, поэтому народ и обрабатывают такой пропагандой. Часть денег ушла на строительство Керченского моста, сейчас отдают ВЭБу, РОСНЕФТЬ глаз положила. А действующий пенсионный возраст устанавливал Сталин, т.к. знал что мало народу доживало до 60/55 лет. -
F14 апр 16Размышления на завалинке: если я (или некто) возьму, не дай Бог, конечно, кредит в одном из банков нашей страны, то, за относительно короткий срок пользования данным кредитом, я выплачу такие проценты — ну, наверное, сами знаете. Если просрочка, ставят на счётчик и тобой начинают заниматься судьи, приставы и коллекторы, а сумма будет расти до тех пор, пока суд не вынесет окончательное решение.
То ли дело будущие и живущие работающие пенсионеры. С их заработка регулярно перечисляются, в конечном итоге, в те же банки, деньги, на очень длинные сроки хранения. И это в масштабах целой страны получаются ну очень большие деньги. Их можно разумно использовать — но, как показывает жизнь, они попросту исчезают. Их следы не ищут приставы и коллекторы, государство даже не делает вид, что оно занято поисками — с экрана объявляют этот факт народу нате мол, кушайте на здоровье, Вы уже и так хорошо живёте -
-
-
14 апр 16повышение пенсионного возраста неизбежно:
— сейчас на пенсию выходит большая масса людей, рожденных в 1950-е года (а тогда был рост рождаемости),
— на смену им приходит работать поколение, рожденное в 90-е (был провал рождаемости)
Соответственно, получается большой перекос, который, чтобы хоть как-то выровнять, придется смещать пенсионный возраст...
И было бы справедливым увеличить его для женщин в первую очередь — у них продолжительность жизни заметно выше, чем у мужчин. не резко, и не на много, на пару лет хотя бы.
[img]kuibishevoros.3dn.ru-
-
K14 апр 16Млин, Вам что гос-во, еще и в постели помогать должно было? Свечку держать или сразу член?
Если серьезно, что в 90-х был очередной циклический спад рождаемости типа "эхо войны".
И отвратительная экон ситуация в стране. Мне сдается, многие отложили рождение детей на более благополучные 2000-е.
А еще сейчас и чуть раньше, в 2000-х же рожало и рожает мое поколение, 80-х. Кстати, дети тех самых, что рождались в 50-е. Только вот детям моих ровесников придется подрасти, чтобы заменять выбывающую рабсилу, а до тех пор будет провал.
-
-
T14 апр 16В нашей страны две беды — ресурсы и большая площадь. Любая группа товарищей захватившая власть сразу оказывается в соблазнительной перспективе продать ресурсы и набить карман, а учитывая, что власть дается на ограниченный срок, карман то надо набить личный еще успеть. Вот тут-то и начинается гонка за ресурсами. Но самое страшное, это когда в стране появляются идеи демократии. Никто не хочет решительно понимать, что демократия возможно хороша для карликовых стран, размером с приличный город или на край область. А вот взять любую большую страну ситуация совсем иная. Вы мне конечно скажите про США, а вы там были? Из тех кто был многие не могут отделаться от ощущения, что чем-то похоже на СССР. Кроме того США это Соединенные ГОСУДАРСТВА Америки. В каждом штате свой закон, свое правительство, и тд. Другими словами они тоже сталкиваются с проблемами управления большими территориями и пытаются их решать.
Так вот, в условиях когда ЛЮБАЯ власть решает свои ЛИЧНЫЕ задачи за счет выкачивания ресурсов, а эффективное управление страной требует еще и развитого бюрократического аппарата. Население начинает мешать. Мешать рулить, мешать качать ресурсы. Оно задает вопросы и создает проблемы. В итоге "социальная" политика, (которой на мой взгляд просто нет), становится антинародной.
Больничные листы не оплачиваются, отпуска режут, пенсионный возраст увеличивают, институты упраздняют, мед. учреждения объединяют и сокращают. Бензин дорожает, чтобы компенсировать потери на внешнем рынке.
Лично я могу из этого сделать один вывод — страна и население ее населяющее никому не нужно. Нужны ресурсы и их выкачка. Меня лично очень радует, что последние несколько лет, страна начала менять курс, пытается, что-то делать и тд. Однако когда озвучиваются подобные преступные идеи — о том как украсть у людей пенсию, чтобы залатать дыры в бюджете, наводит на мысль, что все эти телодвижения — дымовая завеса.-
14 апр 16Вы забыли одну деталь — в США большинство должностей — выборные. А это как никак заставляет работать и для нужд избирателей.
-
-
14 апр 16Государство всё время прокалывается в своих мелких жульничествах в отношении народа. Так, например, с воинского учета оно снимает уже в 50 лет прекрасно понимая непригодность граждан в качестве солдат при наступлении этого возраста. Причем, военнослужащие запаса еще и разбиты на категории зависящие от возраста. Т.е ограниченную пригодность признают даже за более молодыми, еще до достижения 50-ти лет. А всё потому, что в данном случае отношения не подразумевают каких-то денежных выплат и государство может себе позволить быть честным. Однако в трудовых отношениях, когда речь заходит о деньгах, ничего подобного мы уже не увидим. Здесь по мнению государства все сразу становятся здоровичками и никаких поблажек по возрасту никому не позволено. А уж когда дело касается выплаты пенсий тут государство готово с честным видом доказывать, что "старый конь борозды не испортит" и в 70, а людишки с возрастом становятся лишь бодрее, да здоровее. И вообще у нас в стране все крепыш на крепыше, а что большинство мрет еще до наступления пенсионного возраста, так это просто какая-то неправильная статистика (которую скорее всего в ближайшее время потихонечку подправят в нужную сторону).
Сделано с
NoNaMe