-
6 мар 16То, что эта страна-антиутопия живет у себя в банке на забаву цивилизовнному миру это ладно, пусть живет.
Проблема чисто географическая, что все это безобразие не на острове, а столица нормальной цивилизованной страны — РК — находится в досигаемости тысяч орудий, которыми командует диктатор-фрик.
Поэтому Западу в лице США и приходится держать 38-ю параллель под прицелом и иногда подумывать, а как бы устранить проблему КНДР раз и навсегда.-
6 мар 16Если что-то случиться с КНДР, меня это совершенно никак не коснется. А если что-то случится с РК, то проблемы будут у всех нас. Уж слишком мы привыкли к их Samsung-ам, Kia-м и т.д. Я сейчас совершенно без сарказма говорю. Южная Корея выпускает кучу полезных вещей, которые уже давно стали частью нашего быта. А чего полезного выпускает Северная Корея? Кто-нибудь может мне рассказать?-
-
6 мар 16Что за бред? Читайте, просвещайтесь: eurasiancommission.org в разделе Аналитика/Отраслевые обзоры/Информация о результатах анализа состояния и развития станкостроения в государствах-членах
Ну и где там КНДР? Нету? Вот это сюрприз, да? Вы просто Серную с Южной Кореей перепутали (вот она-то в документе присутствует). У РК мы действительно покупаем станки и производственное оборудование. Причем, очень интенсивно.-
-
-
6 мар 16Ну запустили и запустили. Это технологии 50х годов прошлого века. Нам-то зачем покупать их ржавые технологии? Поэтому и покупаем у ФРГ и Тайваня. Кстати, простые американские любители тоже ракеты запускают (да-да, именно в гараже их делают):
Там даже дети ежегодные соревнования по запускам устраивают: popmech.ru
Вот он, звериный оскал капитализма!
-
-
-
-
6 мар 16Основными поставщиками импортных станков предприятиям России по данным ассоциации «Станкоинструмент» в 2014 году были [5]:
— Германия (30%);
— Тайвань (11%);
— Япония (11%);
— Швейцария (7%);
— Италия (7%);
— США (6%);
— Чехия (5%).
В списке, как видно, в основном «партнёры». Так как одним из крупнейших заказчиков станкостроительной продукции (а скорее всего — самым крупным) является ОПК, то вызывает озабоченность не только сама по себе зависимость от импорта станков, но и допуск «партнёров», как разработчиков и поставщиков оборудования, в закрытые производства с соответствующими последствиями. -
-
-
-
6 мар 16Утопия это то, чего не существует и существовать не может. Соответственно, ответом на ваш вопрос будет Ривенделл. Это сказочный эльфийский город из "Властелина Колец". Вы ведь не думали, что кто-то назовет вам реально существующую страну, которой не может быть исходя из определения самого слова "утопия".
-
-
-
6 мар 16Ядерное оружие у него если и есть, то бомбы размером с грузовик, ракеты летаюту хуже россиянских, но, с другой стороны, он запросто может атомную бомбу продать ИГИЛу.
-
-
-
6 мар 16Конечно, южные корейцы массово бегут через границу на север, не страшась пуль часовых
-
-
-
6 мар 16так я Вам и говорю о силе пропаганды, кино индустрия США рулит общественным мнением мира. Все же знают, что социализм — это тоталитарный строй и сплошные злодейства, а капитализм — это чисто рай на земле для любого трудолюбивого человека, а кризисы — это злобная клевета коммуняк...
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
6 мар 16Это в вопросу о тех, кто сидел. С "охраняющими" тоже дефицита не было. Под нашей квартирой находилась пыточная, которая официально именовалась "опорный пункт милиции", мой сосед был майором МВД. Короче, с общением с остальными представителями второй частью поговорки, у меня тоже недостатка не возникало.
-
-
6 мар 16Разные только форма и название. Тот, кто общался с ментами тогда и сейчас (реально общался, а не смотрел фильмы о "Знатоках"), тот знает, что мало чего изменилось. Скажите, что тогда менты не пытали? Может быть взяток не брали? Запрещенное в карман на подкидывали? Как работали по палочной системе, так и работают. По сути, ничего не изменилось. Да и с чего ему меняться-то?
На всякий случай повторю: все детство и молодость я прожил над опорным пунктом милиции. Я такого насушился и насмотрелся, что мало не покажется.-
-
-
R7 мар 16А здесь уже я с Вами вынужден не согласиться. Это детали и дело не в социализме или чем-то еще, но в позднем Союзе действующие законы лучше соблюдались,чем сейчас. Чтоб вся правоохранительно- судебная система работала, как какая-то спаянная ОПГ, такого не было и рядовому гражданину и кафкианский Процесс не был тогда реальностью. Правда,вот если вспомнить роман Защитник Седов, кажется, про нему еще фильм был с Сукачевым, то это уже ближе, но все равно не то. То что сейчас происходит возникло из переходного периода, наверное, дилетантизм, маргинализация правоохранительной среды. Скорей это ближе к репрессивному времени, но тоже неточное сравнение, это разные процессы, по-моему. Но дело не в политической системе. Впрочем если рассматривать нашу систему, как непонятный эклектичный феодализм, то может и в этом дело, в том, что нет разделения властей и контроля со стороны налогоплательщиков. Слишком объемная тема, чтоб двумя штрихами ее обрисовать.
Однако, позднее советское времени было устоявшееся и пренебрежение к законности — было скорей исключением, и люди это чувствовали и при необходимости быстро возмущались требуя свое. Система была бесперспективная все-равно, но, надо признать, правоохранители не были ОПГ. -
R7 мар 16И еще, на Ваш коммент выше про половину страны сидящую, про эту поговорку. Я не хотел бы подыгрывать Вашему оппоненту, им только дай волю и дискуссии не будет, но в том и дело, что пропаганда была сильна и про половинки страны сидящую и охраняющую, я тоже не слышал, до середины 80-х все кого я знаю действительно считали Союз лучшей и самой безопасной страной. Даже американские фильмы всем нравились, там все интересно и ярко,но как-то опасно, как в Африке,куда не ходите дети гулять. Выходя из Кино было ощущение возвращения в безмятежную реальность, где ничего не может случиться, кроме урожая удачного. Пропаганда работала,как в Северной Корее. Например упал пассажирский самолет, и никто об этом не узнает, кроме близких, зато у них там конкорд все падает и спасите его. Разве Вы не помните? А Вы говорите что поговорка про вертухаев была, даже слова такого не помню. Мы когда по радио свободы услышали фразу молодчики из КГБ то смеялись. Не то чтоб не верили,это просто было, как параллельная реальность. Пропаганда создавала реальность и мироощущение,Если это забыть, то значит начать все неверно истолковывать. За что мне не нравились СМИ в 90-е, что они так и делали, сами заврались и стали пропагандистскими, потом вызвали реакцию,и сейчас обратная пропаганда. Это порочный круг в России, обе стороны не могут быть объективными и обе сами себя вводят в заблуждение.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
6 мар 16А чего плохого в жизни при капитализме? Работать надо? Ну так работайте и вы тоже сможете жить хорошо. Дочь мужика с вашей аватарки почему-то именно в США смоталась, а ведь там капитализм... Сын Хрущева Сергей уехал жить туда же. Чего же даже детям первых лиц СССР не жилось в процветающем социализме, построенным лично их же отцами?
P.S. Для справки. В России капитализма нет. У нас тут самый обычный феодальный строй. Есть некоторые элементы как капитализма, так и социализма. Но только элементы и их не так уж и много.-
V6 мар 16Первый раз слышу, что Аллилуева убежала в США работать.
Или, крамольная мысль — при капитализме не обязательно работа обеспечивает благосостояние? :-)
И то смотришь бывало как Абрамович работает в миллион раз больше какого-нибудь рабочего Уралвагонзавода и слеза прошибает от жалости за этого работящего олигарха :-(-
6 мар 16> Первый раз слышу, что Аллилуева убежала в США работать.
ru.wikipedia.org
> Или, крамольная мысль — при капитализме не обязательно работа обеспечивает благосостояние?
Есть варианты?
> И то смотришь бывало как Абрамович работает в миллион раз больше какого-нибудь рабочего Уралвагонзавода и слеза прошибает от жалости за этого работящего олигарха :-(
Я всегда считал, что у Абрамовича российского гражданство, а Россия к капитализму имеет очень посредственное отношение. Это у нас можно купить алюминиевый завод за 3 копейки, предварительно занеся лавэ нужному человечку, а то и просто отжать чужой бизнес (Юкос, Евросеть — да что угодно). В капиталистических странах феодально-коррупционная схема не работает. Там, чтобы прыгнуть из грязи в князи, надо основать свой Microsoft, Apple, Google, FaceBook или Instagram, разработать "Теслу" или, как Трамп, пройти путь от почтальена до культи-миллианера. Там схема "а я с президентом на дзюдо в детстве ходил", или я муж "президентской дочки" не проканает. Там работать надо. Именно по этому, настоящий капитализм так сильно пугает всяческих лодырей и тунеядцев.-
6 мар 16ну а если работы, которая бы обеспечила НОРМАЛЬНОЕ существование НЕТ, что делать? Способности к предпринимательству есть приблизительно у 10% населения, никакой ГАРАНТИИ наличия работы для всех НЕТ и быть не может ибо ОПРЕДЕЛЕННЫЙ уровень безработицы — залог сговорчивости наемных рабочих.
-
6 мар 16Что значит работы нет? И, кстати, почему, если ее нет в какой-то придуманной вами капиталистической стране (абстрактом Мордере), то с какого перепугу она появится в социалистической стране (эдаком Ривенделле с волшебными эльфами)? Какие есть для этого экономические предпосылки? Вижу, что "Капитал" Маркса Вы не читали. Очень рекомендую его прочитать — вы много нового для себя откроете, перестанете писать откровенную чепуху и люди начнут воспринимать вас серьезно.
-
-
6 мар 16В любом обществе всегда есть % людей, которые не хотят работать. Тем более в странах ЕС, где уже фактически построен социализм — богатые буржуины-капиталисты платят большие налоги, которые идут на содержание нищих бездельников. Все строго по Марксу.
Кстати, в России безработица выше, чем в ЕС. Только реальная безработица, а не официальная, которая учитывает только тех, кто зарегистрирован на бирже труда.-
-
-
-
-
-
6 мар 16Ну так и есть. Рабовладельческий строй трансформировался в капитализм, а капитализм трансформируется в социализм. Это неизбежный процесс. Вы говорите, что жили в СССР, но я вам не верю. У нас в СССР любой мало-мальски образованный гражданин был знаком с трудами Маркса, где этот переход и был впервые подробно описан. Вы меня разочаровываете (
-
-
-
-
-
-
-
-
-
6 мар 16Кстати, а что вы скажите не то, что есть такая страна, в которой жизнь ближе всего к жизни в Советском Союзе. Представьте такое место, где вам гарантировано право на работу, а за тунеядство предусмотрено наказание. Там гарантировано право на жилье и еду. Подчеркиваю, именно гарантировано! Даже одежду дадут бесплатно. Там есть товарищеский суд, который разбирается с теми членами общества, которые ведут асоциальное поведение. Там все равны (на столько, на сколько были равны советские граждане). Ограничения там ровно такие же, как в СССР. Ну, например, запрещен выезд за границу. Ну если только по особому разрешению. У нас ведь раньше так было.
Верите мне, что такая страна существует? Что мне дадите, если я расскажу вам как туда попасть? Обещаю, что вам не придется потратить ни копейки. Вам не понадобится ни виза, ни загранпаспорт. Ну так верите?-
-
-
-
6 мар 16Ответил, что страну менять не собираетесь. Так вы ее и не поменяете. Что, если эта страна находится прямо тут, в России? Зуб даю, что вы не хотите жить в таком обществе, построенном на тех же принципах, что и СССР. Вот все вы такие, как болтать о великом совке, так вы первые. Если же вам предложить там оказаться, то сразу начинаете увиливать и искать поводы отвертеться.
Я вам еще раз говорю, что могу сделать для вас это:
Ну что, страшно стало, "сталинист"? ;)-
-
-
-
-
-
-
-
6 мар 16Как же вы можете называть себя сталинистом после этого? Я предложил вам жизнь в стране, построенной в полном соответствии Советского Союза при Сталине. Скажу вам больше, Иосиф Виссарионович _лично_ принял участие в ее строительстве. Т.е. это не какая-то абстрактная пародия. Это реально творение рук Сталина, которого вы называете кумиром в своем профайле.
Так чего же вы боитесь и нос воротите? Я предложил вас силой моей магии перенести в общество, живущее по принципам сталинского времени и более того, оно основано самим вашим кумиром. Подчеркиваю, что все без обмана и уловок — обещаю. Фокусов не будет, будет реальное волшебное перемещение (гарантированная работа, бесплатная еда, гарантированное жилье, равные возможности, действительно непропеченный и независимый товарищеский суд (не понарошку), и все то, что вы так любили в СССР). Ну что, страшно да? Вот и я об этом.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
6 мар 16> А люди создавали государство именно для СОВМЕСТНОГО РЕШЕНИЯ ПРОБЛЕМ
То, о чем вы говорите, это не капитализм (читайте определение). Это называется ФАШИЗМ: ru.wikipedia.org
Фаши́зм (итал. fascismo от fascio «союз, пучок, связка, объединение») — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых называют милитаристский национализм (в широком понимании), антикоммунизм, ксенофобию, реваншизм и шовинизм, мистический вождизм, презрение к выборной демократии и либерализму, веру в господство элит и естественную социальную иерархию, этатизм.
А вот определение этаизма, как основы фашистской идеологии: ru.wikipedia.org
Этати́зм (госуда́рственничество) (от фр. État — «государство») — идеология, утверждающая ведущую роль государства в политической жизни, включая подчинение интересов как отдельных людей, так и групп интересам государства; политика активного вмешательства государства во все сферы общественной и частной жизни.
Вам нравится фашизм? Отлично — туда вам и дорога. Лично я выберу капитализм, т.к. он мне гораздо ближе, чем идеология Муссолини.-
-
6 мар 16Это не мои определения. Это Бенито Муссолини придумал. Он сказал, что государство — все, а человек лишь винтик. Это он назвал либералов и демократов главными врагами фашизма, в своем эссе, опубликованном в 1932 году.
В поисках своего рецепта народного счастья он высказал следующие положения:
- Фашистская концепция государства всеобъемлюща. Вне его не существуют человеческие и духовные ценности. Фашизм — тоталитарен и фашистское государство включает в себя все ценности — истолковывает, развивает и осуществляет всю человеческую деятельность
— Фашизм осознает причины, по которым возникли и развивались социализм и профсоюзное движение, поэтому он придает соответствующее значение корпоративной системе, в которой расходящиеся интересы координируются и гармонизируются в рамках единого государства.
— Фашизм абсолютно противоположен либерализму как в политике, так и в экономике.
— Фашистское государство управляет экономикой в той же мере, как и остальными областями жизни — через корпоративные, социальные и образовательные институции, через политические, экономические и духовные силы нации, организованные в соответствующие ассоциации, функционирующие в государстве
— Автор не принимает расового определения нации, формирующей государство. «Нация не есть раса, или определенная географическая местность, но длящаяся в истории группа…» (см. гл. I. Раздел 9. Демократия и нация). «Раса — это чувство, а не реальность; 95 % чувства». (там же — примечания)
Лично мне эта идеология чужда и отвратительно. Я в другом окопе.-
-
6 мар 16При чем здесь проявления? Я говорю о самой концепции фашизма. О его главной идее. Это как раз то, о чем вы говорили — абсолютное государство (все в государстве, ничего против государства и ничего вне государства) и презрение к либерализму и демократии. Вы же именно этого хотите? Тогда вам в клуб фанатов Муссолини.
-
-
-
-
-
-
6 мар 16Я же сказал, что я ДОБРЫЙ волшебник. Поэтому я расскажу вам о магическом обряде по перемещению. Положите в сумку зубную пасту, одноразовую бритву, туалетную бумагу, спортивный
костюм, смену белья и тапки. Выходите на улицу. Подойдите к витрине ближайшего магазина и со всей дури бросте камнем в витрину. Все, обряд почти пройден. Теперь надо обязательно
оставаться на месте, пока заклинание вступает в силу. Буквально 5-10 минут и к вам подъедет самодвижущийся экипаж с волшебными стражами силы света. Они-то и отвезут вас в пункт
телепортации. Там всего-то нужно подписать контракт на переезд в волшебную страну, о которой я вам говорил выше. Вам не нужен загранпаспорт, не нужна виза и никто на будет вас
принуждать к смене гражданства.
С этого момента у вас будет бесплатная одежда и бесплатная еда. У вас будет гарантированная работа и будет наказание за тунеядство, как в старом добром СССР. Вы будете жить в
равном боществе. Все люди будут носить одинаковую одежду, спать на таких же кроватях, есть те же продукты и получать такую же зарплату что и вы. Вы будете покупать продукты в
таких же магазинах. Да, 50 сортов колбасы там не будет, так и в СССР их не было. Зато будет уверенность в завтрашнем дне и стабильност: подъем, работа, сон, прием пищи по
расписанию. Вы сможете заниматься спортом, читать книги из библиотеки, учавствовать в самодеятельности. Если вы оступитесь (украдете, что-то или ударите кого без повода), то и
судить вас ваши же товарищи. Не продажные судьи, а такие же простые люди, как и вы. Будут конечно же и ограничения, но, любой, кто жил в СССР к ним привычен. Все совесткие
граждане прекрасно знают, что выезд за границу запрещен. Ну неработать нельзя. Так ведь и в Союзе нелзя было. Право на работу гарантировано — пользуйся им. Это будет ВАША страна и вы везде нутри перимитра будете чувствовать себя как дома. Это и будет ваш ДОМ.
Ну разве не ляпота?
-
-
-
-
-
-
Z6 мар 16на концепции фашизма и построена Ваша сраная демократия. Именно Ваша и вам подобным уродам из СШП и гейропы. Чет ни кто из сраных либерастов за пример не берет Швецию? а ты дружок, высунь жопу из компа и вики и посмотри за окно — таким, как ты , вместо того что-бы жопу перед компом просиживать, придеться идти на завод и вкалывать!
-
6 мар 16Вот это отличный пост! Когда кто-то не соглашается с тем, что сталинские репрессии изрядно попортили генофонд, то он всегда просит доказательства. Вы и есть это самое идеальное доказательство. Большое спасибо вам за то что вы есть, и что вы не поленились написать только букв, на придуманном фашиствующими американцами компьютере, работающим под американской операционной системой в американской же сети, раскрыть свою псевдо-патриотическую сущность! Что бы я делал без таких, как вы :) Еще раз спасибо и спокойной ночи!
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
6 мар 16Рекомендую посмотреть как живут постсовковые страны вроде Чехии, Словакии и Польши.
У которых даже нефти нет!
-
-
-
-
6 мар 16Так нам же недавно уже объясняли по телеку, что блокада — это хорошо: отличный повод развить собственные производства и зажить лучше прежнего. Разве нет?-
-
6 мар 16На самом деле размер рынка для выдерживания блокады зависит от того, на каком уровне индустриального развития её предполагается выдерживать. В пещерах можно и вообще без рынка; для поддержания индустрии послевоенного образца хватит миллионов 80 навскидку; а для современной индустрии — ну не 400 миллионов, как Вы пишете, а от 200 и выше — чем больше, тем лучше.
-
-
6 мар 16Про пещеры и про послевоенного образца — это мои умозрительные предположения. А что для современной индустрии нужен рынок от 200 млн — читал я где-то в экономической научной работе изначально. Но с тех пор неоднократно встречал в сети схожие цифры. Ссылкой сейчас угостить не готов — я не за своим компом. Но на досуге поищу: Вы не первый, кто интересуется.
-
-
-
6 мар 16Китай не подходит? А Россия? А Монголия? Эти страны никакой блокады Северной Корее не объявляли и объявлять не собирались. Кто же мешал северным корейцам последовать примеру Южной Кореи и завалить наши рынки качественной электроникой, автомобилями и т.д?
Блокаду объявили США и Южная Корея. По иронии судьбы именно США поставляют в КНДР гуманитарную помощь в виде еды: ria.ru
-
-
-
-
6 мар 16одинокая и дикая окаменелость, окончательно ушедший в прошлое коммунистический мираж ?
ВЫ .... авторы новости. Сначала своим старикам жизнь достойную и пенсию обеспечьте, экономику, падающую хрен знает куда поднимите. Воровское насквозь продажное общество измените, а потом уже пишите про окаменелости и мираж. -
6 мар 16Лично мне жалко северных корейцев. Бывают такие строи, которые изнутри не свергаются, а неизмеримо долго и мучительно для собственного населения гниют, выводя страну из общей канвы мирового прогресса и превращая в резервации, интересные только этнографам — любителям поизучать интересные отклонения в развитии отсталых народов. Для продолжения развития в таких ситуациях может оказаться полезным внешний пинок, как в своё время понадобился императорской Японии. Но к ядерной державе с таким пинком никто не полезет, думаю. Себе дороже. Оставят гнить, используя как анти-пример для всего остального мира.
-
X6 мар 16А мне не жаль. Коллега по работе женат на кореянке. Родственники все у неё в КНДР. Общаются в интернете, иногда посещают друг друга. Показывал видео и фото. Счастливые везде люди. Нормальные квартиры. Детсады вообще супер. В детсадах камеры и родители могут в любое время посмотреть, что там происходит. Отличные школы, как и всё образование. Ассортимент в магазинах небольшой, но продукты отличного качества. Хотелось бы взглянуть на наши магазины очищенные от дерьма, чё бы там осталось. О Южной Корее бредят только идиоты. Смеются над небылицами, которые распространяет западная пресса. Искренне любят свою страну, гордятся своими достижениями. Думают об объединении, но только не о таком какое было в Германии. А если объединятся, то это будет суперстрана с высокими технологиями, ядерным оружием, со своим космосом. Корейцы этого добьются они очень трудолюбивы, да к тому же фанатичны.
-
6 мар 16Вы извините, но я Вам не верю. Сам я в Корее не был, но Ваши данные находятся в противоречии со всеми имеющимися у меня источниками. В частности, Вы пишете об общении жены коллеги с родственниками в КНДР по инету. У меня совершенно другие данные насчёт доступности инета в КНДР — там никто кроме партийной элиты доступ в зарубежные сети не имеет, а на весь Пхеньян 1 интернет-кафе.
yablor.ru-
X6 мар 16Зато верите в то, что там генералов из зениток расстреливают.
Ваш рецепт для КНДР понятен:
— сдаться США;
— всех женщин в бордели;
— мужчин на рудники.
Но корейцы с Вами не согласны.
Для выживания в условиях автаркии требуется население в 150-250 млн. А они справляются 25 млн. Да им тяжело, но быть тупым быдлом они не хотят. И это здорово. Это мы легли в 90 под пиндосов за джинсы и жвачку. Слава Богу потом опомнились. А они стоики держаться более 60 лет.-
6 мар 16"Ваш рецепт для КНДР понятен:
— сдаться США;
— всех женщин в бордели;
— мужчин на рудники."
Это Ваш рецепт — я такого не говорил.
И то, что встраиваться в мировую экономику — значит быть "тупым быдлом" — это плод Вашего личного больного воображения.
-
-
-
-
-
-
6 мар 16Когда пишут про КНДР вставляют фото 20-30ти летней давности. А вот свежие: annotar.livejournal.com -
Сделано с
NoNaMe