Каким будет мир с безусловным доходом

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • T
    23 фев 16
    в СССР примерно так и было.
    в середине 1980-х побывал в одной радио-лаборатории, как раньше говорили, в "ящике".
    Один сотрудник из государственных радиодеталей в рабочее время паяет себе усилитель.
    Другой сотрудник из гос. радиодеталей в рабочее время — елочную гирлянду.
    Третий из гос. деталей — цветомузыку, четвертый — противоугонное устройство для машины.
    Каждый потом идет в кассу и получает зарплату 220-250 рублей.
    Ответить
  • V
    21 фев 16
    Тараканов душили, душили...
    Ответить
  • V
    21 фев 16
    судя по комментариям большинство даже с азами экономики не знакомо, со школы.
    Ответить
  • F
    20 фев 16
    Как это было бы у нас?
    Думаю примерно так:
    Сначала была бы создана комиссия по рассмотрению вопроса о создании министерства по вопросам безусловного базового дохода. После создания министерства во всех регионах были бы открыты соответствующие департаменты. На этом этапе деньги выделенные на безусловный базовый доход уже бы закончились и было бы принято гениальное решение о возложении ответственности на выполнение решения правительства на муниципальные власти. Типа есть лишние деньги раздайте, нет не раздавайте, а если денег не хватает на содержание этого министерства и всех его департаментов, то соберите их с народа, ведь о нем же в конце концов заботитесь :)
    Как то так я думаю.
    Ответить
  • T
    19 фев 16
    Не хочется портить планы и отвлекать от таких прекрасных фантазий многих, оставивших здесь свои комментарии...но, всё же, не стоит забывать про сыр. Про "бесплатный сыр"))))
    Ответить
    • W
      А что не превзошло?
      Ответить
      • SergGGG
        правда. всё было хуже. но длительность рабочего дня была 8 часов и за этим строго следили.
        Ответить
    • W
      Вот в СССР создали пачку таблеток, ее себестоимость — 1 цент(в пересчете), продажная цена 2 цента. В США создали такую же пачку таблеток, ее себестоимость — 1 цент, а продажная цена 1 доллар. В СССР продали 20 пачек за год. А в США 10 пачек. Оборот в СССР — 40 центов, а оборот в США 10 долларов. Получается по экономике, ВВП в США 25 раз выше. Т.е. и экономика в США в 25 раз эффективней советской, т.к. товаров продано в 25 раз больше чем в СССР. А в реальности в СССР продано 20 пачек, а в США 10 пачек. Произведено в СССР больше...
      Ответить
      • R
        Продажная выше, значит, выше, например, инвестиции в транспортников, в торговые сети, в инфраструктуру. Вы думаете, что если где-то в платят деньги, а Вы не знаете за что, не значит, что не за что, а просто так.
        Ответить
        • W
          Главы нью-йоркской фармацевтической компании Turing Pharmaceuticals AG Мартина Шкрели (Martin Shkreli) приобрел права на производство препарата Daraprim (пириметамин) и практически сразу поднял цену с 13,5 до 750 долларов за таблетку. Это средство используется для лечения токсоплазмоза — паразитарного заболевания, которое часто сопровождает ослабленный иммунитет, поэтому диагностируется у большинства ВИЧ-инфицированных и больных СПИДом. Этим пациентам, как правило, требуется длительный курс лечения Daraprim.
          Как подсчитали эксперты из Американского общества специалистов по инфекционным болезням, при новых ценах на препарат годичный курс приема лекарства обойдется в 634 тысячи долларов. Стоимость лечения данным препаратом не покрывается медицинской страховкой.
          Поступок предпринимателя в 2015 году дал повод для бурных дискуссий о расценках в фарминдустрии и моральных качествах игроков рынка.
          Ответить
      • R
        Другими словами и короче, Вы не учитываете из чего складывается рыночная цена и как это влияет на экономику. Вы все упрощаете, будто при простом обмене товара на товар всем будет хорошо. Это как сравнивать голубиную почту с интернетом.
        Впрочем, это мой взгляд и я его Вам не навязываю, но думаю он ближе к истине.
        Ответить
      • V
        вот только откуда они возьмут этот доллар, если продукции произведено на 1 цент? отсюда следует вывод что 99 центов ничем не обеспечено и являются фантиком, который ничего не стоит.
        Ответить
        • R
          voron001 20 фев 16
          Попробуйте сделать фантики чем-то большим. Все стоит столько, сколько за это платят. Если за доллар платят один швейцарский франк или 70 рублей, значит столько он и стоит. Вы можете называть доллар фантиком, слиток золота куском ненужного метала, какую-то дорогую картину тряпкой, а другого человека ненужным человеком. Только вот человек тот Вам действительно не нужен, а от доллара или франка Вы вряд ли откажитесь и сами подтвердите их цену и даже курсовую цену подтвердите. Из этого можно будет заключить, что Ваше первоначальное заявление немного лукавое. Ну а теорией заговора можно что угодно перевернуть с ног на голову.
          Ответить
  • R
    19 фев 16
    Вряд ли это решение будут принято. Посмотрел статистику и не увидел каких-то резервов, бюджет в обрез. Вряд ли даже если перераспределить какие-то социальные выплаты, хотя могу и ошибаться. Но они любят по любому поводу проводить референдумы, мне это нравится, если граждане не подводят и голосуют ответственно. Есть возражения против таких выплат, в принципе, но есть доводы за. Очень возможно, что в недалеком будущем что-то такое и будет происходить. Но, по моему мнению это не противоречит рынку и не нарушает его правил. Скажу, почему я так думаю.
    Суммы по меркам этих стран (Финляндии и Швейцарии) не большие для гражданина и не достаточные для того, чтоб ими удовлетвориться и не искать способов заработать. Людей все равно будет интересовать рынок труда, где минимум там около 1500$ по информации в сети. Даже если кто-то захочет стать бедней, возможность зарабатывать скажем 7 тыс.$. все равно будет заманчива, чтоб добиваться необходимой квалификации. Недавно не прошло на референдуме в Швейцарии предложение ввести минимальный размер оплаты труда 4000 франков. Предложение не принято гражданами и это было мотивировано защитой маленьких предприятий и сохранения их цен на товары услуги.
    С другой стороны, что могут дать такие выплаты в контексте рынка? После выплат, деньги тратятся тут же в стране продолжают свою путь, оказываются сначала в кассах магазинов, в банках, так или иначе в зарплатах других граждан, транспортников, коммунальщиков, торговых сетей, производителей и дальше к более дорогим товарам и услугам. То есть это стимуляция внутреннего рынка, если, конечно, эти суммы есть откуда взять для того чтоб выплачивать.
    Бывает принимается решение поддержать какого-то сельхоз-производителя дотациями, в силу каких-то экстренных причин. Если поддержка прямая — это не совсем рыночное вмешательство, а если поддержка посредством стимуляции спроса, то деньги поступают производителю уже через конкуренцию, но все равно попадают, потому что спрос становится выше. Причем вся сумма в целом очень большая и вливание в экономику тоже существенное. То есть, с этой стороны, такая выплата вполне рыночная, но только не адресная, то есть это не дотация конкретного производителя товаров или услуг. Ну и эта поддержка едва ли затронет экспорт. Но в целом это вливание денег наверно стимулирует внутренний рынок товаров и услуг.
    Как подобные выплаты отразятся на людях уже имеющих работу в Финляндии и на тех кто ее только ищет, или вовсе не имеет, мы, наверное, не узнаем, пока такие выплаты не станут делать, что в настоящий момент вряд ли случится, по-моему. Новость прочесть было интересно.
    Ответить
    • R
      rim_x 19 фев 16
      Другое дело, когда все будет роботизировано и автоматизировано, такие выплаты станут более чем реальными и даже суммы в районе прожиточного минимума, но с сохранением заманчивого рынка высококвалифицированного труда и рыночной экономики. А людей творческих и занятых в современной экономике становится все больше. Еще лет двести назад большая часть населения любой страны были крестьяне, не в обиду крестьянам, а сейчас это совсем небольшая часть людей и эффективные хозяйства, но доля людей что-то придумывающих и создающих новое растет колоссально. Только у нас они не в чести, по-моему.
      Ответить
    • R
      rim_x 19 фев 16
      Кстати, если посмотреть с рыночной точки зрения на какие-то социальные выплаты у нас, например хорошие пенсии, то ни помогают задерживать деньги в ригионах препятствуя оседанию в Москве и вывозу, а способствуют развитию инфраструктуры и бизнеса на местах. Это, по-моему, очень существенно.
      Ответить
    • A
      rim_x 19 фев 16
      >>Посмотрел статистику и не увидел каких-то резервов, бюджет в обрез...
      Можно ознакомиться с вашими расчетами?
      Ответить
      • R
        alxll 19 фев 16
        Никаких особых расчетов. Просто посмотрел в вики сводную информацию и еще набрал в гугле бюджет этой страны, там около 50 млрд. и небольшой дефицит, кажется я смотрел за 11 год, не помню. Может там какие-то муниципальные бюджеты еще есть, не знаю, и какие там статьи расходов тоже не смотрел, поэтому и говорю, что могу ошибаться, долго не искал.
        Ответить
        • A
          rim_x 20 фев 16
          Понятно... Пользоваться головой пока не научились...
          Ответить
  • charit
    19 фев 16
    Вот заметил, как только повышают какие-нибудь доходы в нашей стране (ну там пенсии на 100 руб, зарплаты, причем отдельным категориям), то тут же "инфляция" повышается также каждая из отраслей повышает цены на свои "услуги" — ЖКХ, электричество, газ, масло, ну и так далее. И причем каждый стремится к вышеозначенной сумме...
    Ответить
  • Alexander2
    19 фев 16
    Будет?
    Ответить
  • G
    19 фев 16
    Отсталая Европа, в России такое уже лет 30, у нас все пенсионеры работают, получают пенсию и работают
    Ответить
  • M
    19 фев 16
    Пока Финлюндия, Швейцария это планирует, наши депутаты уже назначили себе оклад в 800 тыс. в качестве эксперимента!
    Ответить
    • charit
      mamadu 19 фев 16
      Молодцы, работают на опережение, вот настоящие экспериментаторы, себя не жалеют ради науки и общества...
      Ответить
Сделано с NoNaMe