Швейцария проведет референдум о выплате всем по 2500 франков

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • hardcorder
    1 фев 16
    Мне другое нравится — похоже каждое важное решение у них выставляется на референдум. Это демократия в действии, а не псевдо-выборы зажравшихся депутатов, которые наобещают что угодно, лишь бы после выборов забить на все и начать набивать карманы.
    А насчет "безусловного дохода", то возможно будет работать, если сумма будет минимально достаточной для проживания, но не достаточной для массовой потери стимула работать. И конечно, при отсутствии "беженцев" и прочих халявщиков.
    Ответить
    • S
      Швейцария, наверное, единственная страна с "прямой демократией". Тут действительно каждая инициатива проходит голосование. Интересно, что в некоторых местах до сих пор голосуют поднятием рук. Народ собирается на площади и по каждому вопросу поднимают руки.
      Ну а эту инициативу, скорее всего, провалят. Хотя кто знает. Швейцарцы очень упрямы и рассудительны. Недавно было голосование об уменьшении рабочего дня, так его дружно провалили. Бесплатного сыра не бывает.
      Ответить
  • FoxesLis
    1 фев 16
    Идут к коммунизму? А мы то зачем то страну разрушили и пошли к капитализму и при этом потеряли тепы развития и откатились назад с 25 места по уровню жизни на сейчас то какой?
    Ответить
    • FoxesLis
      темпы
      Ответить
    • R
      Нет, все наоборот. У них от того и ВВП подушевой около 80 тыс. д,, в частности, что никогда не было коммунистов у власти. И выплачивать или нет они имеет возможность от высокого ВВП и высоких стандартов жизни, которые обеспечивает частная, а не государственная экономика, развивая которую страна стада постиндустриальной, информационной и зарабатывает производя научные знания в частности. То же самое Южная Корея в сравнении с Северной, хотя в Южной вдвое больше жителей, но высочайший уровень жизни и индекс развития человеческого потенциала. К тому же идет и Китай, который стал бурно развиваться когда большая часть ВВП перешла к частному бизнесу, сейчас это около 70 %. Прежде это произошло в Японии. Так развивается цивилизация и коммунизм тут вообще ни с какого бока. Коммунизм — это больше лозунги и сектанство, чему пример Северная Корея. Еще и тенденция к обожествлению упитанных руководителей и их независимость от остального мира за счет собственных граждан.
      Ответить
      • kokych
        rim_x 1 фев 16
        Интересует только одно: сколько процентов жителей в Южной Корее живут по этим самым высоким стандартам жизни?
        Друзья по 3-4 года там работали. Основная масса людей живут как биороботы. Дом-работа, дом-работа. Даже не основная масса а основнейшая. И ещё они ужасные националисты. Куклус клан и гитлер отдыхают.
        Ответить
        • R
          kokych 1 фев 16
          Индекс развития человеческого потенциала — объективный критерий и он в основном отражает положение дел. Там много составляющих. Даже сравнивая страны СНГ по этому критерию, даже с небольшой разницей он справедлив. 30 тыс. подушевой ВВП в номинале против полутора северокорейских тоже достаточный показатель. Я поникаю, что Вы желаемое выдаете за действительное. Некогда я так же поступал. Все 90-е и до середины нулевых отстаивал советский проект и, в частности, сталинский период. Правда с обилием информации становилось все трудней. Однажды мне захотелось больше не впадать в лукавство и быть честным с собой, не обманывать себя и других. А правду говорить легко и приятно. Еще на моих глазах Польше совсем рядом сбросила старую шкуру и до неузнаваемости преобразилась к лучшему. Прежде я тоже выискивал аргументы и подвох, ведь демагогия всегда услужливо поможет и я объяснял почему плоха Япония и, в частности, Южная Корея, аргументы были вроде Вашего тоже. Только это неправда надуманная соломинка и желание уберечь свои взгляды от реальности, а не стремление к объективности и не честное исследование.
          Ответить
          • kokych
            rim_x 2 фев 16
            Приехали друзья с Южной Кореи. Просто делились впечатлениями, никакой политической подоплёки в этой беседе не было.
            Рассказывали интересное. Но получается по вашему чтомои друзья специально вводили меня в заблуждение, проще говоря сидели и врали мне? Зачем, никакой выгоды им от этого не было, сидели мы на кухне а не на форуме, так что на публику они не играли.
            А что рассказывали? Так то что хозяйка квартиры которую они снимали, 76 летняя женщина живя от своей столицы в 17 километрах, ни разу в жизни её не видела. Потому что некогда и не зачем. У неё работа, день-ночь, потом день на отдых и вновь ночь-день работа.
            У неё есть сын, около 30 лет, она не знает как он выглядит и где живёт, как живёт, жив ли вообще. Не знает потому что выгнала его из дома в 16 лет. Потому что её так же выгнали из дома в 16 лет и она не знает где похоронены её родители и похоронены ли вообще, может их просто выкинули на помойку.
            У неё есть муж, но она его видела за всю жизнь раз в 2 недели, потому что у неё день-ночь, день на отдых и ночь-день работа, так же и у её мужа работа и никак они не совпадают. Сделали ребёнка и живу кто где. А как же с личной жизнью спросите вы? Она вам и ответит: когда на работе с кем нибудь, когда дома с соседом,так же и муж живёт, и это норма, подавляющее большинство так живут.
            Это только про жизнь одного человека, так коротко.
            Много рассказывали. Нас считают уродами, реально уродами, потому что живём в одном доме с родителями, детьми и внуками. Это же не выгодно, нужно же жить только для себя. Вот мы и уроды.
            Здравохранение:
            Один товарищ по работе у моих друзей, он из местных, на работе познакомились и немного общались. Прихватил у него живот, болит не выносимо, отвезли в больницу, на скорой быстро, по хорошим дорогам. Диагностировали аппендицит. Нужно делать операцию. стоит 3000 долларов сша. У человека нет таких денег, и страховки нет, так как стоит она дорого, и если платить страховку, то то что он зарабатывает в день-ночь, день отдых и ночь-день, не хватит на жизнь., На квартплату, жратву, иногда выпивку.
            Нет денег? выкатывают на каталке на улицу и тут же к нему подбегают агенты из разных банков, в итоге берёт кредит, отдавать 7000 баксов потому что кредит долгосрочный, а не взять нельзя, жить хочется и от перитонита подыхать... ну не как не желается.
            Ответить
            • R
              kokych 2 фев 16
              Не думаю, что это убедительно. Вы слышали здесь обзоры девочки штангистки? Почему Ваши друзья объективны, тем более что общие данные продолжительности жизни корейских туристов во всем мире, потребления, досуга и прочего говорят об обратном. Уж сколько я на своем вику слышал таких свидетельств, что давно согласен с поговоркой «врет, как очевидец.
              Вот по медицине обзор.
              viva-city.ru
              К слову у нас, бесплатные в такой дурмашинке и конвейере, что на одно излеченного двоих они угробят и гораздо лучше избежать попадания к нашим лекарям, хоть платным, хоть страховым. Не такие дилетанты и преступники как наша полиция, но тоже не очень далеко ушли и много шпаны в руки которой жизни вручать нельзя.
              Еще могу сравнить Общие данные Южной Кореи и, скажем Польши, я ее я знаю. Так вот по всем показателем Южная Корея значительно превосходит Польшу. В то же время состояние Польши, как страны и качество жизни там могу Бывшим странам СНГ включая Россию только пожелать.
              В общем-то странно что такой разговор вообще возник в этой теме. Хотя не странно. Прежде и я так поступал и пускался в ухищрения.
              В ссылки выше о страховании. 96,3% общего населения Южной Кореи имеют медицинскую страховку. Оставшиеся 3,7% обеспечиваются Программой Медицинской Помощи. Медицинские услуги очень высокого качества о чем свидетельствует их экспорт и репутация в мире, развит медицинский туризм в Южную Корею.
              PS. Давайте честно. Аргументы вроде мои знакомые ездили и понарассказали не может быть честным, слишком много подобных злоупотреблений в сети. Есть немало людей, которых послушать так и знакомые у них по всякому поводы везде были и сами они. В то время как мы можем опираться на объективные данные, в крайнем случае на личный опыт и то, как показывает практика в большей части за «личным опытом» оказывается подросток пропагандист, который нигде не был и мало что знает, но имеет пыл, неугомонность и навязчивое ощущение собственной правоты, от чего так увлекается, что себя забывает и тему изначальную. В рунете это тотально и среди взрослых и не поймешь, кто там говорит с тобой.
              Ответить
            • R
              kokych 2 фев 16
              Добавлю, что допускаю Вашу искренность, тут я не мог знать насколько Вы честны, а не увлечены возражением. Часто люди вводят в заблуждение других даже не желая этого, а увлекаясь. Просто нет никакой возможности оценивать и полагаться на рассказы рассказов. Мы можем сравнивать показатели и стараться, чтоб они были всесторонними и объективными. Можем сравнивать в странах где не были, скажем дорожную гуглопанораму, она даже объективней покажет реальность страны, чем любые рассказы и фоторепортажи, поскольку всеохватная случайна по времени и непредвзятая. Нарядные улицы Южной Кореи полные людей и огней красноречивое возражение на северокорейские улицы которые пусты будто там никто не живет. Так же объективное свидетельство от самих апологетов Северной Кореи, когда они неосознанно признают, что в стране нет Кино, литературы и музыки, как таковой, все свелось к воспеванию наследного фараона, плюс милитаризм и люди обманутые. Кому-то и этот обманчивый информационный наркотик счастье, но это очевидно низкий уровень развития человеческого потенциала. То есть сектантская страна остановившаяся во времени. Когда я упомянул Корею, тол в сравнении с Северной, а оно не в пользу последней по всем пунктам, к чему тут вообще цепляться? Досуг в Северной лучше и дольше? Такое предположить надо очень постараться себя обмануть, а заодно и других постараться. Если Вы нашли возможность прицепиться к этому сравнению, то вероятно Вы очень предвзяты и увлечены.
              Ответить
            • R
              kokych 2 фев 16
              Посмотрите по ссылке ниже очерк о Корее повседневной и о пенсионерах и прочем.
              По моим критериям, которые я могу перечислить, этот очерк выглядит много правдоподобней рассказа Ваших знакомых. Более того, этот очерк запечатлен и поэтому можно конкретно возразить, что-то оспорить, чего нельзя сделать против зыбких историй рассказанных третьими лицами и предложенных в непервом комментарии.
              blogs.elenasmodels.com
              Ответить
            • R
              kokych 4 фев 16
              О минимальной заработной плате В Южной Корее. Минимальная почасовая зарплата в 2014 году: 5210 вон или 4,86 доллара.
              Ежедневная зарплата: 5210 х 8 часов = 41 680 вон или 38,88 долларов.
              Таким образом, согласно Закона о минимальной заработной плате за месяц вы заработаете как минимум 1088890 вон (1015 долларов).
              В случае, когда почасовая ставка оказывается ниже установленного минимального размера оплаты труда, работодатель должен будет понести наказание: в виде лишения свободы на 3 года или оплата штрафа, например, в количестве 20 миллионов вон (почти 19 тыс. долларов).
              Не смотря на то, что работник подписывает контракт, где установленная почасовая заработная плата ниже минимального размера оплаты труда, договор считается недействительным. И в соответствии с законодательством, служащий в конечном итоге должен получить минимальный размер зарплаты.
              Ответить
            • R
              kokych 4 фев 16
              До недавнего времени продолжительность рабочей недели в Корее составляла пять с половиной дней (воскресенье было выходным, а суббота – укороченным днем). Однако в 2003 году Национальное Собрание Республики Корея приняло закон о постепенном введении в стране пятидневной рабочей недели. С июля 2004 года на короткую неделю перешли все банки, страховые компании, а также компании, принадлежащие государству. В 2005 году пятидневка была введена и в частных компаниях с численностью работников более 300 человек. Предприятиям малого и среднего бизнеса разрешено растянуть переходный период до 2011 года. Претворение в жизнь нового закона сократило официальную рабочую неделю в Корее с 44 до 40 часов. Однако похоже, что ее реальная продолжительность от этого изменилась мало.
              Так, по данным южнокорейского онлайнового рекрутингового агентства "Джоб Кориа", сотрудники корейских компаний работают в среднем по 9 часов 42 минуты в день вместо формально положенных 8 часов. Эти данные были получены на основе исследования реальной продолжительности рабочего дня 1759 сотрудников компаний, перешедших на пятидневную рабочую неделю.
              Если посмотреть более подробные данные, то примерно 47% сотрудников, которые стали объектами исследования, проведенного агентством "Джоб Кориа", работают в среднем от 9 до 10 часов в день. У приблизительно 24% сотрудников рабочий день длится от 11 до 12 часов, а 6% вообще работают по 13 – 14 часов в сутки. И лишь у 22% сотрудников продолжительность рабочего дня составляет 8 часов или меньше.
              Среди представителей различных профессий самый длинный рабочий день – у научно-технических работников. Он у них достигает в среднем 10 часов 42 минут в день. А самый короткий рабочий день – у сотрудников, работающих в области связей с общественностью и рекламы. Он длится у них в среднем 8 часов 12 минут.
              Выяснилось также, что сотрудники крупных частных корейских компаний работают больше: реальная продолжительность рабочего дня в компаниях типа "Самсунг" или "Эл-Джи" составляет в среднем 10 часов 6 минут, в то время как на мелких, средних и венчурных предприятиях – 9 часов 54 минуты, а в государственных компаниях – 8 часов 18 минут.
              Судя по результатам исследования, мужчины в Корее работают больше, чем женщины: у первых рабочий день длится в среднем 10 часов 12 минут, а у вторых – 9 часов 18 минут.
              Ответить
            • R
              kokych 4 фев 16
              И что во всем перечисленном плохого? Это реальные и проверяемые факты, а не истории на кухне о далеких странах.
              Ответить
              • FoxesLis
                На кухне тебе как раз правду и расскажут, а не в пропагандистской статье.
                Ответить
  • tmikola
    1 фев 16
    если сделают — угробят экономику. Это при опросах 8% типа думают бросать работу или нет. А будет РЕАЛЬНО данный процент двухзначным...
    Ответить
    • Offline
      Если у тебя зарплата 30 тыс. руб. и государство даёт тебе ещё 10 тыс. руб., ты бросишь работу?
      Ответить
      • bobobo
        На время запоя.
        Ответить
      • tmikola
        Я — нет. Но, получая холявные 2000 евро в месяц можно НЕ РАБОТАТЬ, а путешествовать по миру в свое удовольствие... Или сомневаетесь в этом?
        Ответить
        • Offline
          Я лет в 20 тоже так думал. Сейчас мнение конструктивно изменилось. Нужно думать о семье, детях, доме, здоровье, работе. У меня доход практически только, сколько предлагают швейцарцам и если мне дадут эту сумму, то я точно не уйду с работы.
          Ответить
          • tmikola
            Плохо читали? Там ведь КАЖДОМУ: семья из 3 человек 2000+2000+650 снимает домик в Испании, дите учится, родители то же могут чем нить заниматься...
            Ответить
    • pofig
      tmikola 1 фев 16
      Не надо всех по себе ровнять... Моя жена,например, ходит на работу потому что дети уже выросли, а ей весь день быть одной дома просто скучно... Говорит, что и в 2 раза меньшую зарплату всё равно работала бы...
      Ответить
      • tmikola
        pofig 2 фев 16
        так я и не говорил ОБО ВСЕХ. Но что бы обрушить экономику этого и не надо. Даже 25 % бездельников сложно прокормить
        Ответить
        • tmikola
          Возможно, что они хотят таким хитрым способом девальвировать свой франк, ибо при данном мероприятии инфляция НЕИЗБЕЖНА
          Ответить
  • sfnm
    1 фев 16
    Интересно, кто будет работать на всех халявщиков с базовым доходом ?
    Ответить
    • dendy2008
      dendy2008 АВТОР
      sfnm 1 фев 16
      skobar1971 Больше тему забалтывать нечем?
      Ответить
      • dendy2008
        dendy2008 АВТОР
        dendy2008 1 фев 16
        Сделайте новость про фильм, там и поинтересуетесь.
        Встречаются двое.
        — Как жизнь, дела? — спрашивает один.
        — Все о'key, вот давеча в Калифорнии был, пару там замков прикупил... в Нью-Йорке еще особнячок... в Москве трехэтажку купил на Кутузовском... жена крутая, у любовницы ноги от ушей начинаются... само собой, яхта в Юрмале... такие вот дела. Кстати, а у тебя нельзя баксов пятьсот на время перехватить, а то вот поиздержался слегка, не хватает...
        — Так это, слышь, ты меня в плечо поцелуй, а?
        — Не понял, почему в плечо?
        — Так ведь ты тоже издалека начал.
        Ответить
        • katran07
          Какая тема здесь обсуждается? Что ты лезешь везде с этим фильмом?
          Ответить
        • katran07
          Честно, ты уже всех зае...л этим фильмом...
          Ответить
          • dendy2008
            dendy2008 АВТОР
            katran07 1 фев 16
            Для личных вопросов есть личка. Пользоваться умеете?
            Ну а для вбросов острых вопросов по текущей политической ситуации, не вошедших в темы доков — Арена. Там встретят и шо хош обсудят. Граждане разных стран в наличии имеются. ну и т.д.
            Ответить
            • dendy2008
              dendy2008 АВТОР
              dendy2008 1 фев 16
              Попутки ловят ... не здесь. Хотите ответов, пишите в личку. Не стоит флудить сверх меры. Одно дело, когда обсуждение само перетекает, начавшись по теме, другое, как в анекдоте. "На слабо"©, то же не стоит. Не оригинально и не умно.
              Ответить
              • dendy2008
                dendy2008 АВТОР
                dendy2008 1 фев 16
                И при чём здесь этот анекдот к теме новости или комментариев? Немцы, кацапы, западенцы ...
                Аргументы кончились?
                Ответить
                • dendy2008
                  dendy2008 АВТОР
                  dendy2008 1 фев 16
                  Я ответил анекдотом по теме "зайти из далека", как вы со своим "попутным" вопросом. Скажете тема референдума близка к теме пропагандистского фильма в котором не о Швейцарии не о референдуме и близко нет? Так же и с вашим анекдотом, кроме понятия анекдот, ничего общего не нашёл, не говоря уж о том, что в этом анекдоте логика хромает. С чего это в вашем анекдоте западенцам (как вы их понимаете) криков про Гитлера бояться? Хделогикато
                  Ответить
                  • dendy2008
                    dendy2008 АВТОР
                    dendy2008 2 фев 16
                    Хмм, вы наверное всегда грустите, на всякий случай Мудро, осторожность не помешает
                    - Никому нельзя доверять! Даже себе самому! — возмущался мужик,
                    намыливая штаны. — Я ведь только пукнуть хотел...
                    Ответить
                    • dendy2008
                      dendy2008 АВТОР
                      dendy2008 2 фев 16
                      Я вот фильм этот весь не видел, лишь отрывки из промо роликов. Там в основном на Добробаты наезжают, Нуланд с печеньками поминают. Так что не факт, кому отмываться придётся. Поль Морейра вполне может стать наследником славы 1 кАнала и получить вместо "Оскара", "Распятого мальчика" или "Изнасилованную девочку". Ну а скорее выпустят какой нибудь фильм в противовес или какую другую контрпропаганду проведут.
                      skobar1971 сегодня, 06:12
                      Canal+ это уже не КиселёвТВ им то в Европе поверят...
                      Canal+ (Канал+, Канал плюс) — частный общефранцузский полууниверсальный эфирный телевизионный канал с абонентской платой, основные направления которого кино и спорт. Телеканал открывает доступ ежедневно с 18.45 до 19.10 по парижскому времени для просмотра выпуска новостей, а также повтор этого выпуска на следующий день с 06.55 до 07.15 по парижскому времени. Самый первый частный канал с абонентской платой во Франции, принадлежит французской медиакомпании Groupe Canal+ (филиал Vivendi).
                      ...
                      Канал начал своё вещание 4 ноября 1984 года в 8 часов утра. В 1986 году у канала был один миллион подписчиков. В конце 2005 года количество подписчиков составляет 5 миллионов подписчиков, что составляло около 7,5% от всего населения Франции.
                      ru.wikipedia.org
                      Ну там дальше про репертуар, детские телесериалы, сериалы для домохозяек ... Частный, платный настроенный на зарабатывание денег.
                      Даа, действительно не не КиселёвТВ, то на сотни миллионов лупит :0)
                      Ответить
    • Yar33
      sfnm 2 фев 16
      Ну, с учётом того, что Швейцария — страна банков, а банки, как говорят, правят миром, то ответ понятен — все остальные. Вот почему в России относительно высокий уровень жизни (настолько высокий, что многие производства убыточны во многом — из-за высокой зар. платы)? Потому что Китай работает на нас за гроши (по нашим меркам). И не только на нас. Но так будет не всегда.
      Ответить
      • tmikola
        Yar33 3 фев 16
        Вы не поверите, но в связи с девальвацией рубля рабочая сила в России сила дешевле, чем в Китае
        Ответить
        • Yar33
          tmikola 3 фев 16
          Можно ссылку, откуда такие сведения? По моим данным, зар. платы приблизительно сравнялись (rbc.ru).
          Ответить
        • Yar33
          tmikola 3 фев 16
          Рад, что вы это заметили. Моё пророчество про "не всегда" уже сбывается :)))
          Ответить
  • hotbird6d
    1 фев 16
    "Доверяй, но проверяй!" — Рональд Рейган
    Ответить
    • X
      посредственный актёр
      Арни покруче будет
      Ответить
  • giorgio
    1 фев 16
    Там просто нет Путина.....
    Ответить
    • X
      нееееет ? как нет ?
      непорядок !
      пора посылать вежливых зеленых !
      Ответить
    • X
      Россия крупнее и богаче Швейцарии.
      Надо не завидовать, а менеджеров нормальных в страну выписывать.
      Ответить
      • Offline
        На ум приходят только Бу Андерссон и Фабио Капелло.
        Ответить
      • Yar33
        xiborg 2 фев 16
        По-моему, про то, что Россия богаче — это, мягко говоря, поэтическая вольность. ВВП (по данным на 2015 год): Швейцария — $82 178, Россия — $8 447. Т.е. разница — в 10 раз!!!
        Ответить
      • K
        xiborg 2 фев 16
        "Я же тебе говорил — место-то проклятое!" (с) Анекдот
        Ответить
    • V
      giorgio 1 фев 16
      Там нечему завидовать: если брать обычного швейцарца, то да в абсолютных цифра он получает больше денег, но если сравнивать общий уровень благосостояния, то до падения бакса среднестатистический швейцарец был "простым москвичом" по уровню потребления в лучшем случае, а были годы когда и ниже.
      Ответить
      • hassisin
        Какой вы, однако феерический... патриот. Расскажит ещё , что индекс счатья у швейцарцев коварно завышен, а у москвичей наоборот
        Ответить
        • V
          "а вот москвичей желающих переехать в швейцарию..."
          И чем они там будут заниматься? В Швейцарии придётся работать, а оставаться у них будет в лучшем случае на 3 корочки хлеба. В конечном счёте, честные москвичи не виноваты в том, что ворья в Москве больше чем в любом другом городе России.
          Ответить
          • V
            VBH98 3 фев 16
            А я всегда хотел слетать на Марс. И что? Не все белые европейцы могут получить швейцарское гражданство, не то что те, кого и европейцами то никогда не считали...
            Ответить
            • V
              VBH98 3 фев 16
              Для того что бы реализовать, даже, гипотетическое желание нужно прилагать какие либо усилия для его реализации. 1-й факт заключается в том, что все плюшки "социального государства" там дают только гражданам. 2-й факт заключается в том, что получить швейцарское гражданство практически не реально, если у вас там нет родственников или кучи денег. Поэтому все эти "желания" не более чем романтические мечты, такие же не сбыточные, как и путешествие на Марс.
              Ответить
      • Offline
        VBH98 1 фев 16
        Значит, водитель в Швейцарии, который получает 6К, может позволить себе столько же, сколько водитель в Москве с зарплатой в 1К? И тут мой мозг закипел...
        Ответить
        • V
          Offline 1 фев 16
          Да, вы когда нибудь жили в стране мультимиллионеров и миллионеров на 6к баксов? Там же тусит вся Брюсельская бюрократия, как минимум. А вам нужно с этих 6к платить налоги и покупать сыр, шоколад и т.д., которые там, между прочем, настоящие швейцарские и стоят космических денег по сравнению с "Российским сыром" и "Бабаевскими шоколадками". Аборигены живут в той же ценовой среде, что и миллионеры. Кстати, если у вас в Швейцарии нет миллиона баксов, то собственное жильё вам не светит в принципе. :)
          Ответить
          • olias
            VBH98 1 фев 16
            М-да сравнение бабаевских шоколадок со швейцарскими, конечно, сильно...
            Ответить
            • G
              Да, сравнение бабаевских с, например, Tschirren не просто "сильно", а "зачёт"!
              Ответить
          • Offline
            VBH98 2 фев 16
            Вы можете, конечно, питаться одними швейцарскими шоколадками, которые стоят между прочим не на столько дорого, как вы можете себе представить. Продукты питания в магазинах тоже не сильно отличаются от московских. Приличную 3-х комнатную квартиру можно купить в районе 200 тыс. евро при этом можно взять ипотеку по 2% годовых на 20 лет. Если у вас есть соответствующий доход, то можно купить и огромную виллу за 1-2 млн. евро. Получается, что жизнь в "стране мультимиллионеров" стоит дешевле, чем в Москве, не говоря уже о других аспектах жизни.
            Ответить
            • V
              Offline 3 фев 16
              "А что,местные аборигены там не могут вместо сыра купить пачку макарон,а вместо шоколада пачку сахара?"
              Вы не понимаете, это как различие между Москвой и регионами: в Москве захудалая однушка "на краю Мкада" без ремонта и с видом на завод может запросто стоить 30 000 р./мес. и даже больше, а регионе вы такую квартиру даром никому не сдадите и потолок цен может быть запросто 15 000 р./мес. в независимости от наличия в квартире бассейна и джакузи; или например молоко: одно и тоже молоко в Москве может стоить 120р. литр, а в регионе его по 35 р. будут брать и ворчать что дорого.
              Для сравнения пакет из 5-ти конфет "чернослив в шоколаде" стоит 12 франков или 12*76,51=918,12 руб. При этом швейцарцы регулярно едят шоколад по этим ценам и покупают только шоколад "ручной работы".
              "Ну и жильё там наверняка не только для миллионеров есть,но и для местных мусорщиков наверняка.."
              Местные не работают мусорщиками, у них полно мигрантов 1:1 или 1:2 (не помню точно), с той лишь разницей, что там мигранты "белые христиане" и у них очень жёсткое миграционное законодательство в части скорости высылки из страны. На самом деле швейцарцы прилагают очень много усилий для того, чтобы богатые не жили "анкалвами", а перемешивались с "местными", поэтому там вполне реально можно получить не большой домик по соц. аренде рядом с каким-нибудь мультимиллионером, но купить самостоятельно дом практически не реально, только если "глухой глубинке" и со 100% будет новосторой под 1 лям баксов или выше.
              Ответить
              • V
                VBH98 4 фев 16
                "Мне просто не верится,что все местные швейцарцы поголовно едят местный шоколад и сыр."
                Шоколад, сыры и часы — там такие же культовые товары, как и в Молдавии вино. И да там практически всё съестное местного производства. У них даже был референдум на тему полного запрета импорта молочных продуктов под тем соусом, что они не достаточно качественные.
                Ответить
            • V
              Offline 3 фев 16
              "Приличную 3-х комнатную квартиру можно купить в районе 200 тыс. евро при этом можно взять ипотеку по 2% годовых на 20 лет."
              Не хотелось бы рушить ваши мечты, но за 200 тыс. евро вы можете купить в лучшем случае только 2-х комнатные апартаменты в каком нибудь высокогорном шале площадью 30-35 кв. метров (меньше чем некоторые квартиры студии в Москве). Цены квартиры начинаются от 400 тыс. без учёта налогов, но "аборигены" предпочитают квартирам, обычно, индивидуальные дома, а там цены от ляма баксов. В квартирах селятся обычно приезжие "нищеброды".
              Ответить
  • beliakov
    1 фев 16
    Социализм пришёл откуда не ждали :)
    Ответить
    • M
      еще одно доказательство, что социализм может существовать только за чужой счет
      Ответить
    • R
      Это не социализм. Социализм — это государственная экономика. А в Швейцарии она частная, рыночная и обеспечивает эти возможности. Это современное постиндустриальное развитое демократическое государство с развитыми институтами разделения властей, правосудия, представительства, свободной прессы и т.д. а с социализм — все наоборот, при нем независима только элита, партноменклатура и политбюро, остальные ждут решений «сверху» и сообщений программы «время».
      Ответить
      • Yar33
        rim_x 2 фев 16
        А вы точно не путаете социализм (т.е. ориентированность экономики на обеспечение нужд общества в противовес капиталу) и плановую экономику? К тому же, вы мало того, что сводите эти два понятия в одно, так ещё и говорите, на сколько я вижу, не об "обычном" социализме, а о его крайнем случае — коммунизме. Да ещё и в его конкретном варианте, который был в СССР.
        Ответить
  • Nikolas-Cage
    1 фев 16
    защита от мигрантов.
    цены-то тоже вырастут.
    и мигранты не смогут себе позволить жить в этом райском уголке
    Ответить
  • hassisin
    1 фев 16
    Ишь чо придумали, Путина на них нет. Это ж они полностью народ от работы отвратят. А безработные будут всяко разлагаться и извращаться на радость еврогеям и их заокеанским хозяевам.
    Ответить
  • X
    1 фев 16
    на что жить будут ? цюрихских гномов нагнули стучать в IRS
    Ответить
Сделано с NoNaMe
© 2000-2026