-
-
-
-
M5 янв 16...у Российской Империи на тот момент не было людских сил, что б удержать Аляску, на ее шли толпы американцев золотоискателей и когда их там стала б "критическая" масса то попросту отжали б и это было б очень позорно, а так Россия сохранила лицо, а это на тот исторический момент было очень главное...
-
-
-
W5 янв 16Из материалов дела...
Руденко: Каким образом Вы покинули борт самолета?
Пауэрс: Я не мог воспользоваться катапультирующим устройством из-за сил, возникших в падающем самолете, и помню, что, когда я стремглав летел вниз, приблизительно на высоте 30 тысяч футов, понял, что не могу воспользоваться катапультой. Тогда я открыл фонарь и освободил пристяжные ремни. Центробежной силой меня наполовину прижало к панели приборов, а наполовину выбросило из самолета. Я забыл разъединить шланги кислородного прибора, и мне пришлось бороться, чтобы оставить самолет. Парашют открылся автоматически, сразу же после того, как я покинул самолет. Тогда я был на высоте приблизительно 14 тысяч футов.
/Из судебного заседания 17 августа 1960 года (утреннее)
oldgazette.ru-
X5 янв 16ты что-то не на самы эффективные материалы бассманных дел фапаешь
лучше бы про элитный особняк-призрак в центре масквы девочки сердюкова
или про чучела повешенных толоконниковой в супермаркете евреев
или про многомиллионную нанопыль патриарха кирилла
вот где реальный креатив ненаучной фантастики !
-
-
W5 янв 16Обломки и катапультное кресло от сбитого "Lockheed U-2C", выставленные в Центральном музее Вооруженных сил РФ в Москве.
Катапультное кресло устанавливаемое в "Lockheed U-2C"-
-
W5 янв 16— В 1959 году Никита Хрущёв похвастался перед одним министром правительства США, сказав ему: «Вас, американцев, так легко одурачить. Вы не принимаете коммунизм сразу, а мы будем кормить вас маленькими дозами социализма, пока в один прекрасный день вы не проснётесь и не поймёте, что у вас уже коммунизм. Нам и воевать с вами не надо будет. Мы так ослабим вашу экономику, что вы упадёте нам в руки, как перезрелый плод».
Как указывает Джефф Найкуист (Jeff Nyquist), «стоит отметить, что Хрущёв не сказал — “вы будете жить при коммунизме”; не сказал он и — “ваши дети будут жить при коммунизме”. Он сказал американцам, что их внуки будут жить при коммунизме. Хрущёв признался, что план Москвы — это долгосрочный план, рассчитанный на несколько десятилетий работы.
inosmi.ru-
-
W5 янв 16Людям в России захотелось не коммунизма, а "экшена" и острых ощущений.
-
-
W5 янв 16Толпы людей громят банки и требуют "сделать так, как в Советской России"
.7 марта 1932 года Форд применяет пулемет против демонстрации у ворот заводов Форда. Американцы хоронят убитых, неся портреты Ленина под звуки русских революционных маршей.
.7 марта 1932 года три тысячи безработных, окоченевших на морозе, двинулись под леденящим ветром к воротам заводов Форда. Нисколько не колеблясь, Форд отдал приказ: против рабочих применили слезоточивый газ, брандспойты с водой, валившей с ног, пулеметы. На землю упали убитые. Рабочие Детройта хоронили павших под лозунгом: «Вместо хлеба Форд дал пули».
.В июле 1932-го правительство бросает войска на разгром временного поселка ветеранов Первой Мировой войны. По распоряжению президента, генерал Дуглас Макартур, напал на демонстрацию из 25 000 безработных ветеранов войны и их семей. В ход идут танки, примкнутые штыки и гранаты со слезоточивым газом. Пытаясь защититься от наплыва бездомных и безработных, власти штатов ставят заслоны на дорогах, в теплой Калифорнии создаются концентрационные лагеря.
.Такие «инциденты» были обычными в 1930-х — даже во время «Нового курса» Рузвельта. В 1937, например, десять человек были убиты и 80 были ранены во время столкновений с полицией членов Оргкомитета Рабочих сталелитейной промышленности на заводе «Republican Steel Co», в Южном Чикаго.
.1929-1932 годы. Только в одних США — 15 миллионов безработных. Товары и еду приходится жечь, потому что у американцев нет денег на покупки. Толпы людей громят банки и требуют "сделать так, как в Советской России"
-
-
W5 янв 16А современники Хрущева для себя коммунизм построили...
То что для них было несбыточной мечтой, для нас является обыденностью...
-
-
-
W5 янв 16А с практической точки зрения???
А то получается как в анекдоте...
Городок в западно-американской степи. Салун. За столом сидят два ковбоя, местный и приезжий, и пьют виски. Вдруг по улице кто-то проносится на огромной скорости, паля во все стороны из револьверов. В салуне никто и ухом не ведёт. Приезжий местному:
— Билл?
— Да, Гарри?
— Что это было, Билл?
— Это был Неуловимый Джо, Гарри.
— А почему его зовут Неуловимым Джо, Билл?
— Потому что его никто ещё не поймал, Гарри.
— А почему его никто ещё не поймал, Билл?
— Потому что он нафиг никому не нужен, Гарри. -
-
-
5 янв 16С удовольствием прочитал комментарии. Бывают же ещё на ННМ интересные и содержательные обсуждения, которые не превращаются в массовые состязания платных троллей... Приятно. И даже пара упоминаний Януковича общее впечатление не испортило: тролль ведь имеет много общего со шпионом: тоже на зарплате делает грязное дело :-)
Насчёт мины в катапульте: думаю, любая подлость любой страны по отношению к своим солдатам не только позорна, но и наносит гораздо больше вреда, чем пользы, роняя мораль исполнителей, отбивая у них желание играть в придуманные командованием опасные игры, и перенося фокус в головах исполнителей с мыслей о наилучшем выполнении задания на мысли о том, как уклониться от его выполнения, а если уклониться не получается — то на мысли о том, где и какую именно подлянку ждать от своих.
Насчёт Фишера и внезапного воспаления лёгких: до меня доходили через СМИ невнятные слухи о том, что в спецслужбах есть отдельное подразделение, которое заботится о том, чтобы носители неприятных для государства тайн сильно на этом свете не задерживались. Выжидают, чтобы интерес к личности увял со временем, и переселяют фигуранта под газон одним из кучи совершенно "случайных "способов. Недавно вот начальник ГРУ скончался совершенно неожиданно в сложное для страны военное время — тоже неприятный фактик.
А Пауэрс умница: и своим не дал себя ликвидировать при катапультировании, и в нашем плену предателем не стал, и умер как герой, спасая детей. Не каждому выпадает такая судьба, и не каждому удаётся пройти через все испытания с честью до самого конца. Побольше бы таких людей в мире. И поменьше таких, кто своим лётчикам в катапульты мины ставит.-
-
5 янв 16Про Гагарина не знал, и даже не очень верится как-то. Не обидитесь, если я попрошу пруфлинк?
Про мину в катапульте (как я понял из комментариев ниже) СССР узнал потому, что эта самая невзорвавшаяся катапульта упала на территории СССР.-
X5 янв 16про минирование Гагарина упоминается в новом фильме, там Королев вскользь говорит мол, стоит вопрос: взрывать или не взрывать — так я, Королев, за то, чтобы взрвать, чтобы американцы не увдели, на каком позорище мы летаем
посмотри, классный фильм, не хуже Спилберга
про U2 — враки, Паурс вообще чудом остался жив, те ракеты были не стингерами, точного попадания в ЛА не было, подрывалась конская по мощности БЧ, которая накрывала обьем с целью облаком шрапнели
то, что долетело до земли, после этой шрапнели, и уцелело от удара об землю после падения с высоты в 20км, разобрать куда и как был подсоединен заряд — нереально
совковая агитка, не более -
-
-
W5 янв 16xiborg сегодня, 14:16
откуда у СССР факты про "мину в катапульте" U2 ?
Из материалов дела...
Председательствующий: Прошу изложить суду заключение экспертизы.
Бурмистров-Зуев: Офицерам Советской Армии инженер-подполковнику Бурмистрову-Зуеву Н.М., подполковнику Ефанову В.П., инженер-подполковнику Лепщикову К.А. и инженер-капитану Шушко Л.А. было поручено следствием произвести техническую экспертизу специального подрывного устройства — блока подрыва, обнаруженного 1 мая 19ЬО года в обломках самолета "Локхид У-2", сбитого в районе города Свердловска.
Перед экспертами были поставлены следующие вопросы:Каково устройство блока подрыва? Каков способ управления этим блоком? Каким взрывчатым веществом снаряжен блок подрыва и какова способность его к разрушениям? Каково назначение блока подрыва.
В результате технической экспертизы мы установили:
1. Устройство блока подрыва. Блок подрыва изготовлен фирмой "Бекман-Уитлей" (модель 175-10А) и был размещен вблизи кабины летчика. Блок состоит из корпуса с взрывчатым веществом и с крышкой, а также из устройства обеспечения взрыва, имеющего предохранительный механизм, электродетонаторы, микровыключатели и электропровода, которые соединяют блок с элементами системы управления.Корпус блока подрыва представляет собой металлический цилиндр, разделенный на две части перегородкой. В нижней части располагается взрывчатое вещество, а в верхней — устройство для взрыва. В устройстве для взрыва размещается также предохранительный механизм, который состоит из поворотного электромагнита с валиком и предохранительной чеки. В валике имеется отверстие для предохранительной чеки, в него же запрессованы две переходные детонаторные шашки. Еще две переходные детонаторные шашки запрессованы в перегородке корпуса блока. При срабатывании блока подрыва электродетонаторы и детонаторные шашки валика и перегородки составляют единую детонационную сеть для передачи детонации от электродетонаторов к взрывчатому веществу. Взрыв происходит после поворота валика электромагнита в рабочее положение и замыкания при этом микровыключателями электроцепи питания электродетонаторов. Когда блок подрыва стоит на предохранителе, то есть когда стоит предохранительная чека, взрыва не происходит, ибо чека исключает .возможность поворота валика электромагнитами в рабочее положение, а стало быть, и питание цепи электродетонаторов.
2. Способ управления блоком подрыва. Блок подрыва имеет управление из кабины летчика. В кабине летчика на электрощитке питания переменным током автопилота, авиагоризонта и других потребителей электроэнергии имеется надпись "взрыв", под которой, как следует предполагать, был установлен специальный выключатель для дистанционного управления. Элементы схемы дистанционного управления не найдены. По указанной причине восстановить точную схему дистанционного управления блоком не представляется возможным. Однако исходя из конструктивной схемы блока подрыва могут быть следующие варианты дистанционного управления:
электросхема управления с временным механизмом,
электросхема управления без временного механизма.
Оба варианта схемы управления блоком предусматривают обязательное снятие с механического предохранителя, то есть извлечение предохранительной чеки из устройства для взрыва. Предохранительная чека может механически связываться с какой-либо частью самолета, отделяющейся при покидании самолета летчиком (например, с катапультным сиденьем). При необходимости взрыва самолета на земле чека может быть извлечена из блока вручную. При первом варианте электросхемы управления — с временным механизмом — взрыв блока может быть осуществлен при включении включателя "взрыв". Время замедления взрыва установить не представилось возможным, так как временной механизм в обломках самолета не найден. При втором варианте электросхемы управления, без временного механизма взрыв может происходить мгновенно, без вмешательства летчика, сразу после извлечения предохранительной чеки и замыкания блокировочных контактов, устанавливаемых на отделяемых частях самолета (например, на катапультном сиденье)
/Из зала суда 18 августа/-
-
5 янв 16"Элементы схемы дистанционного управления не найдены"
Вот это очень важный момент. Т.е. факт состоит в том, что алгоритм подрыва до конца неясен, потому что собственно управляющее устройство не нашли: нашли только само взрывное устройство, и установили, что у того два входа.
С одним входом, отвечающим за вариант с задержкой взрыва, всё понятно: предполагается, что перед покиданием самолёта пилот вручную извлекает чеку и щёлкает электрическим тумблером, включая обратный отсчёт; за время задержки покидает самолёт; после чего самолёт взрывается "правильным" образом, уничтожающим все секреты, которые не должны попасть к врагам. Это очевидно и понятно. Только сложно очень: ожидать, что пилот произведёт два "тонких" действия в критической ситуации да в падающем самолёте, когда стресс зашкаливает и счёт идёт на секунды — это нереально. А вдруг пилот вообще ранен? Проектировщики системы самоуничтожения явно схалтурили.
А вот со вторым входом всё непонятно. Эксперты лишь _предполагают_, что при задействовании второго входа взрыв может происходить мгновенно. Ну да, если вход задействован, то мгновенно. Но, строго говоря, мы попросту не знаем, по какой логике происходило это самое задействование, потому что — см. цитату в начале этого моего коммента — само управляющее взрывом устройство не было найдено. Важно понимать, что пока чека не выдернута, то и задействование этого входа к немедленному взрыву не приводило. Выдёргивание чеки, иными словами снятие механического предохранителя — предположительно ещё и связанного с катапультным креслом, было лишь предпосылкой для возможности взрыва, но — повторюсь — какие там ещё были условия, чтобы этот вход сработал, мы не узнаем никогда за ненайденностью соответствующего управляющего блока.
Исходя из общих соображений, я бы предположил, что всё довольно просто: второй вход имел взаимоблокировку с первым входом. Иными словами, никто не собирался обязательно взрывать лётчика.
Если лётчик перед катапультированием включал самоликвидацию с задержкой, то ему давали спокойно катапультироваться. Чека выдёргивалась при срабатывании кресла, таймер доходил до нуля, и взрыв. Второй вход при этом блокировался электрически ненайденным управляющим блоком.
А вот задействовался этот второй вход только тогда, когда чека (сработавшим катапультным креслом) выдёргивалась при невключённом лётчиком таймере самоуничтожения. Тогда (по отсутствию чеки) системе становилось ясно, что лётчика в кабине уже нет, причём также становилось ясно, что этот редиска самоуничтожение включить забыл или не захотел, и взрыв важно произвести как можно скорее, т.е. до встречи самолёта с землёй. Что очень логично.
Т.е. по второму варианту самолёт взрывался уже без лётчика.
Так что теперь я практически уверен, что никто коварным образом взрывать лётчика с самолётом не собирался. Наоборот, пока лётчик не катапультировался, невыдернутая катапультным сиденьем чека делала подрыв невозможным, что очень гуманно.
Но разрабы не учли, что лётчик может покинуть самолёт, и не забрав с собой кресло :-) И эта непродуманность в нашем случае вышла проектировщикам боком. Лётчик выпрыгнул без кресла, катапульта не сработала, чека не выдернулась, и взрыв стал невозможным. Секреты достались врагам.-
W5 янв 16Кстати взрывное устройство было не одно. Про одни взрывные устройства Пауэрс мог знать, а про другие нет.
Экспертизе были подвергнуты обнаруженные в районе падения самолета магнитофон с магнитофонной лентой и оптический прибор, являющиеся в свою очередь важными вещественными доказательствами шпионских целей полета самолета "У-2". Осмотр магнитофона показал, что в нем имелось специальное взрывное устройство, предназначенное для его уничтожения.
По ссылке больше информации:
oldgazette.ru-
7 янв 16Наличие отдельных встроенных устройств самоуничтожения в секретных блоках оборудования — это штатная мера обеспечения секретности. Скорее всего эти устройства тоже были связаны с тем самым блоком управления подрывом, которого не нашли.
-
-
-
-
A5 янв 16А что у него, извиняюсь, было заминировано? Вот очень интересно. Вы хоть в курсе, что Гагарин приземлялся на парашюте, а не в спускаемом модуле? Парашют ему заминировали? Или пояс шахида навесили? И как взрывать собирались?
-
-
7 янв 16Мечта любого государства — чтобы его граждане так хотели жить именно под его властью, чтобы, попав под власть другого государства, тут же совершали сепуку. Однако с точки зрения граждан ситуация выглядит несколько иначе. В заметном количестве случаев гражданину вообще пофиг, правительство какого государства собирает с него налоги: главное, чтобы за эти деньги это правительство ему обеспечивало жизнь человеческую, не хуже, чем в соседних государствах. Вот и всё.
Что же касается самоубийств при опасности попасть в плен, то на практике это обычно не акт героизма, а акт трусости — "попавшиеся" бойцы боятся унижений и пыток со стороны противника, и предпочитают сами убить себя быстро и безболезненно. Нередко такой выбор (увы) означает, что бойцы подспудно понимают, что у противника есть веские причины зверствовать. И нередко это означает, что такие причины противнику ранее дали сами эти бойцы или их товарищи.
И камикадзе здесь не при чём. Суть камикадзе не в тупом самоубийстве лётчика, а в нанесении максимального урона врагу, даже ценой жизни. Это совсем другая тема.-
8 янв 16Чувствую много эмоций, но мало логики. Чувствую, что наступил Вам на больную мозоль, но не вполне ещё понял, на какую именно. Почти собирался ответить по существу, но своим выпадом про жидов Вы всё испортили. Я ни разу не фанат евреев, но юдофобов люблю ещё меньше. Так что свой выбор из последнего предложения делайте сами.
С неуважением,
М.-
8 янв 16Гы. Ни одной страны мира не погубили; Америка, где у них лобби сильнее, чем в Израиле, всё ещё сильнейшая страна мира; Германию, которая их газом травила, не погубили, дали процветать немеряно, и даже дали Германии собрать вокруг себя всю Европу и составить Америке серьёзную конкуренцию; а Россию, откуда они почти все давно свалили, значит погубили?? Чего-то не верится. Достоевскому такую хрень прощу: он был реальный псих с диагнозом: с психом, причём мёртвым, спорить бесполезно. Но от психически нормального человека такие мнения слышать удивительно. Да и что за страна такая, если два с половиной еврея её погубить могут?! Немногого такая страна стоит. Как-то неуважительно Ваше мнение по отношению к нашей стране. Другие причины у нашего фиаско, нееврейские.
-
8 янв 16Достали Вы меня Тыкать. Я с Вами на брудершафт не пил, и своей манерой Вы только сами себя выставляете хамлом неотёсанным. Хотя может и не выставляете — - может Вы им и являетесь. Весьма вероятно.
Душевная болезнь Достоевского это не моя выдумка, а исторический факт. С учебниками истории спорьте, если неймётся, а не со мной.
neuronews.com.ua
Ваши мнения о моей личности оставьте себе — меня не интересуют мысли примитивных бытовых антисемитов — такая точка зрения не от большого ума. В уйме отлично живущих стран евреи занимают высокие должности, и кроме евреев в этих странах и люди других национальностей нормально себя чувствуют. И миллионы людей переезжают из страны в страну по своим соображениям, и платят налоги где живут совершенно не считая это предательством, тогда как Вы бы наверное их всех расстреляли как предателей, или как минимум заклеймили как подлых и низких, как обозвали и меня самого. Причина проста: потому что Вы сами запутавшийся в собственных комплексах человек, склонный винить в своих проблемах любого, кроме себя самого. Это Вам в ответ моя личная, но обоснованная и даже смягчённая оценка Вашей личности — в своё время я проходил спецкурс оценки личности и личностных деформаций автора по текстам, и Ваши комменты заставили меня вспомнить именно этот курс, а также предоставили достаточное количество материала для самых негативных оценок.
В остальном больше на Ваши коммменты я реагировать не буду, потому что общение с подобными Вам людьми меня никак не обогащает, а лишь вызывает во мне негативные эмоции как естественную реакцию на тупость и грубость собеседника.
На сём и прощаюсь.
-
-
-
-
-
A5 янв 16идущие на подобные мероприятия разведчики — любой страны, в любую страну — морально готовы к полному отрицанию себя государством-заказчиком, если не обещается обратное..
вот, когда разведчику доводится эдакий "план Б", по которому его будут вывозить, чуть-ли не дип-почтой, а на самом деле протаскивают через "все круги" дознавательно-наказательной системы государства подвергшегося разработке пойманным агентом — вот это уже повод куратора проекта хотя бы раком на центральной площади выставить, по-минимуму. не в состоянии реализовать 100% возврат агента — не обещайте вообще ничего! готовьте к худшему.
много есть примеров достойного поведения пойманных агентов, но есть ведь и истерические варианты, как у америконченных/немчуры/мелкобританцев, так и у славян.-
5 янв 16Мне всегда казалось, что есть принципиальная разница — есть кадровые разведчики, военные на зарплате и под присягой (т.е. не имеющие права не выполнить приказ), и работающие при этом частично легально (под дипприкрытием), частично нелегально; а есть агенты — это те местные, которых кадровый разведчик завербовал, создавая свою агентурную сеть. Агенты в общем случае есть предатели, работающие на чужое государство, и никто их обычно никуда вывозить и ни на кого менять не собирается — они "расходный материал". Я неправ по терминологии?
-
5 янв 16А почему, если человек работает на чужое государство — то он предатель? Вот в 1941-1945 годы очень много немцев работало на СССР и на союзников, живя в Германии, т.н. "подполье" — они кто — предатели? Или борцы с режимом бесноватого диктатора, угробившего самую крепкую и трудолюбивую нацию Европы?-
5 янв 16Мне кажется, что я понимаю Вашу мысль. Она сводится к тому, что разница между злобным шпионом и благородным разведчиком — это лишь разница в точке зрения :-) С учётом, что Гитлер проиграл, немецкие антифашисты это конечно "борцы с режимом бесноватого диктатора", ибо историю пишут победители. Но на момент их действий в Германии Гитлер олицетворял единственное государство, и действия против Гитлера были действиями против немецкого государства, которые, будучи осуществляемыми немецкими подданными, объективно классифицируются как предательство. И если бы Гитлер победил, то эти антифашисты и дальше оставались бы предателями :-)
Я в своём комментарии чуть выше имел в виду слово "предатели" без дополнительных моральных оценок — т.е. как термин, обозначающих людей, которые, будучи гражданами некоего государства, работают против него. Это в любом государстве тяжёлое преступление. А уж хорошо ли или плохо каждое конкретное государство — это уже несколько иной вопрос.-
5 янв 16Ну... На мой взгляд слово "предатель" применимо только к тому, кто присягал, добровольно. А потом взял и предал. А если человек родился в стране, которая не дала ему никакого выбора, даже не спросила, нравится ли ему тут жить, то и предательством это быть не может. Разве можно предать надзирателей своей тюрьмы (в которой узников разумеется кормят, защищают, даже лечат бесплатно, дают крышу над головой — камеру с нарами, и даже есть возможность самому стать надзирателем). Я конечно сгущаю краски, но иногда они так сгущаются и сами, без меня.
Это к тому, что изначальная позиция — раз ты тут родился, значит уже по гроб жизни обязан — неправильна в корне, и работает на подчинение большого числа людей воле меньшего числа. Чаще всего — злой воле.
Почему бы каждому родившемуся не давать выбор (по достижении, например 16 лет) — в каком государстве жить. Это было бы честно. Выставить проходные баллы как в университете, чтобы человек к этому готовился, если хочет жить не в Узбекистане, а например, в Швейцарии. А страны, по конкурентному принципу, были бы вынуждены улучшать уровень жизни людей, иначе они разбегутся по соседям.
Абстракция конечно. Но ничем не абстрактнее сегодняшней модели, в которой ты почему-то пожизненно должен правительству той страны, в которой родился. Гитлеру например, если на дворе 1941й.-
5 янв 16"Почему бы каждому родившемуся не давать выбор (по достижении, например 16 лет) — в каком государстве жить. "
Ну в большинстве государств данный выбор вроде бы и так присутствует по умолчанию (ну может кроме Северной Кореи какой-нибудь): не хочешь жить — подавайся в эмиграцию в ту страну, которая тебе больше нравится. Если она тебя согласится принять — но и это справедливо: права должны быть обоюдными.
Но предавать свою страну работой на страну чужую — это уже нечто другое. Это как в футболе: не хочешь играть за одну команду — иди в другую команду и играй там. Но если ты под предлогом, что тебе не нравится твоя команда, в ней останешься и начнёшь, числясь в ней, на самом деле действовать в интересах другой команды — то никто на тебя хорошо не посмотрит. Предательство — это плохо.
Вышесказанное не означает, что живя в стране ты обязательно должен поддерживать её режим. Не согласен — борись со своим режимом: это твоё право как гражданина (читаем Линкольна). Но опять-таки просто бороться с не устраивающим своим правительством или, будучи гражданином одной страны, отстаивать интересы правительства чужой страны — это некоторая разница, не так ли?
А что касается гитлеровской Германии, то из неё при Гитлере (по меньшей мере до войны так точно) вполне можно было уехать. По тому, что я читал о нём и преследовании немецких евреев, он в течение нескольких лет просто выпихивал их в эмиграцию, со всех газет выливая на них море инфы о том, как им в Германии не рады. И далее репрессировал не всех, а только оставшихся, самых непонятливых. -
5 янв 16Предвидя Ваши вероятные следующие возражения:
действительно, представимы редкие ситуации, когда слом антинародного по сути режима возможен только снаружи. И — да, в таких ситуациях сотрудничество местных противников режима с внешними силами по сути не является предательством их Родины, поскольку направлено на защиту высших интересов народа их же страны. А не на обеспечение интересов иных стран.
-
-
-
-
-
-
5 янв 16Уж не знаю, насколько к тому времени "сверхсекретен" был Пауэрс. Американцы почти 10 лет уже регулярно летали над СССР. Программа U-2, запущенная на несколько лет, отработала, все данные, какие только могли — были получены. СССР все это время пуляло- пыталось сбить хоть один самолет. Но — безрезультатно. И вот, все эти почти 10 лет, велись работы над созданием ПВО, которое могло бы "достать" U-2. На исходе программы полетов — создали.
Пауэрс же входил "в число пилотов сверхсекретной программы" чуть ли не на стадии ее закрытия.
Поэтому. Если раньше история про Пауэрса выглядела как "героический подвиг" военных. То теперь — как часть правды, вырезанная из контекста. Что в эпоху интернета выглядит смешным "ура-патриотизмом"-
5 янв 16Это, кстати, обьясняет знаменитую "историю с бомбой в катапульте". Американцы, на излете программы знали, что СССР наконец таки построил ракету, которая "достанет" U-2. Не мог не знать об этом и Пауэрс. И заминированная катапульта была как раз "концом программы" U-2.
-
5 янв 16Потом они попытались перейти на программу SR-71, но в виду ее сложности и в виду развития технологий спутниковой разведки, постепенно от нее отказались. Знакомый мониторил когда-то SR-ы на Дальнем Востоке, служил там в ПВО. Рассказывал, что перехватить его С-75 мог только на встречном курсе, причем в случае захода на нашу территорию пуск пришлось бы совершать еще до входа американца в наше воздушное пространство, что являлось каким-то там нарушением конвенций, а если пускать после входа — то догонять уже было бы бесполезно. Но амеры это тоже все прекрасно понимали, и летали так, чтобы проходить по самому краю условной границы.
-
5 янв 16Тем не менее на Дальнем Востоке Миг-25 за SR-71 не гонялись.
Приземлила его программа развития спутников-шпионов. SR-71 был невероятно сложен в эксплуатации. В отличии от обычного самолета его приходилось сначала поднимать в воздух на минимуме топлива, разогревать на сверхзвуковой скорости до рабочей температуры корпуса, потом снижаться, производить дозаправку специальным топливом с высокой температурой воспламенения, потом он уходил на час в стратосферу, потом спускался на дозаправку снова. По всему пути следования должны были дежурить отдельные танкеры KC-135 именно с этим спец-топливом, которые должны были в нужное время выходить в заданные районы, т.к. тоже не могли висеть в воздухе вечно, итд.
В итоге, когда появились первые спутниковые снимки высокого разрешения, от SR-71 отказались быстрее поросячьего визга. Оставили один или два в НАСА для исследования высокоскоростных режимов полета, и всё. А U-2, насколько помню, используются как разведчики и сейчас, хотя им на замену выходят БПЛА дальнего действия типа Глобал-Хок.
-
-
-
-
-
-
5 янв 16в корейской войне он вроде бы не участвовал.. сбивали его жестко — восемь ракет выпустили, сбили собственный истребитель МИГ-19 (который летел ниже, так как не мог подняться на 20-ти километровую высоту (пилот Сергей Сафронов погиб).. зато летать американцы перестали..
кстати гибель Пауэрса можно назвать героической — при аварийном спуске вертолета он увидел что поляна занята играющими детьми и сознательно увел вертолет в сторону
Несмотря на неудачу его знаменитого разведывательного полёта, Пауэрс в 2000 году был посмертно награждён за него (получил Медаль военнопленного, Крест за выдающиеся лётные заслуги, Памятную медаль национальной обороны)-
5 янв 16Честно — ничего провального в полете Пауэрса не вижу. Человек делал свою работу, до полётов U-2 у США были карты России чуть ли не на пергаменте рисованные, с изображением юрт Чингисхана и рогатыми китами на севере. Просто верховное командование, когда поняло как знатно обделалось — само включило дристомёт и начало поливать того, кто не мог по существу ответить. Это сейчас можно выложить видео на ютуб и опрокинуть этим хоть президента, а тогда только на машинке под копирку. Вот и загоняли мужика, который за свою родину жизнью рисковал, в одиночные полеты над глубокой вражеской территорией ходил.
-
5 янв 16Очень смешно, данные наверное из ЦРУ? Сбили первой ракетой, второй дивизион добивал то что падало. Летчик решил проявить инициативу и нарвался на ракету. Команду Воронов отдал самостоятельно, местное КГБ на легковушке по тайге за Пауэрсом не гналось, его задержали местные. Л.с. дивизиона получил домашний арест, а уже потом и.о. командира Красное знамя другие офицеры Звезду..-
-
6 янв 16А мне рассказывал один из офицеров дивизиона Воронова. Дано это было, но то что Пауэрса задержали местные, он и не сопротивлялся, хвост отрубили первой ракетой и про домашний арест это правда, так же как и что не было приказа, майор успел повоевать в Корее и знал что делать с американскими самолетами.
-
-
-
-
5 янв 16Читал где-то, что Пауэрс сознательно не катапультировался, потому что перед вылетом техник ему шепнул, что в конструкцию катапульты внесены изменения, и что она просто взорвется и его убьет, вместо катапультирования. Тобишь начальство сразу готовилось заметать следы на случай если.
-
K5 янв 16В Музее Вооруженных Сил СССР, в Москве когда-то давно было выложено кресло самолета Пауэрса. На табличке было написано про мину в катапульте, котоой Пауэрс так и не воспользовался.
В детстве видел, помню.
-
-
-
O5 янв 16В начале перестройки внешняя разведка КГБ устраняла многих противников Горбачёва, которые были отнесены к антидемократам, в том числе и из контрразведки КГБ.
Ещё вначале семидесятых я говорил: армии используют когда проигрывают политики, политики проигрывают когда не имеют информации, информации наши политики неимеют из-за безобразной работы КГБ. Так что КГБ активно участвовало в контреволюционном горбачёвском перевороте чтобы избежать ответственности за безобразное выполнение своих прямых обязанностей. Поэтому Путин всё время и оправдывается. -
05 янв 16Я не буду, как Вы выразились, "подпрыгивать" на Вас, а лишь, как и Вы, сопоставлю информацию.
То, что Фишер — Фишер(Абель) стало известно сравнительно недавно — органы свято блюли конфиденциальность, без которой они бы просто не могли бы быть работоспособными. Вот почему сомнительно, что он открылся Кренкелю, явно не закадычному другу, а человеку, с которым когда-то давно пересекся на курсах радистов. Это — первое сомнительное в "воспоминаниях" Кренкеля и Ваших аргументах. Второе — я, конечно, понимаю до сих пор любовь некоторых к "преступлениям кровавой гебни", но, согласитесь, убивать Абеля-Фишера после девяти лет его возвращения — решение по меньшей мере запоздалое! Можно было проделать это гораздо раньше, пока он еще не стал известен широкой общественности, не правда ли? Да и надо ли было его в таком случае возвращать? :-) -
D5 янв 16Что-то Вы путаете на ходу и подряд. Эвелина Вильямновна писала и говорила, что отец скончался от онкологии. Это раз.
И вообще-то у В.Г.Фишера была язва, весь судебный процесс он провел в состоянии его обострения. Это два.
Вышла книга в серии ЖЗЛ про Фишера — можно читать и сравнивать. В сети лежит "Рудольф Абель перед американским судом". Это три.
И про то, что от него отказались — отказались бы, так Доннован близко к ГДР не пустили вообще-то. Читаем воспоминания Доннована, в сети есть. Это четыре.
Лично мое мнение — гебэшникам до Вас, в смысле брехни, далеко
-
Сделано с
NoNaMe