Импортные микросхемы сбитого СУ-24 привели к потере данных

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • D
    1 янв 16
    я с электроникой общаюсь давно, и то что я видел в черном ящике меня загнало в жесткий стопор, начинка подходит для автомобиля но уж точно не для самолетов, о каком импортозамещении идет речь, прежде чем построить город с начало нужно построить кирпичный и цементный завод, а кто в Россию будет вкладывать? кому она нахрен нужна, прежде чем что то сделать свое нужно начинать с низов, подготавливать своих спецов, которые будут разрабатывать, потом компоненты нужны а они будут не такие мелкими по размерам как импортные и самое главное не такие дешевые, так как технологии в России отстали на четверть века в радиоэлектроники. Последнее что я помню из отечественного производства это видеомагнитофон Электроника ВМ12 и против него стоял Панасаник у нас дома, 1991 год это был, все больше я не видел ни чего интересного
    Ответить
    • D
      Да уточню, ВМ 12 слизан с Панасоника чуть ли не на все 100%, но собран он был из отечественных микросхем, и то аналогов импортных
      Ответить
      • slycar
        С JVC. У нас на Дальнем Востоке были прототипы, приходилось ремонтировать.
        Ответить
      • pictele
        "Да уточню, ВМ 12 слизан с Панасоника чуть ли не на все 100%, но собран он был из отечественных микросхем"
        А КМок сколько там было...
        Ответить
    • T
      dema777 4 янв 16
      "Импортозамещение" — обратите внимание хотя бы на отвертки, молоток, шуруповерт и ящик в котором все это притаранили, пылесос и камера, которой фотофиксировали. А вы говорите импортозамещание. Ну и "подготавливать своих спецов" — тоже посмотрите на дедушек, хоть и левши, но ведь они же ровесники радиоламп :-)
      Ответить
      • D
        tiggo 4 янв 16
        После слова импортозамещение забыл смайл поставить, Вот я об том и говорю, нужно свои кадры ростить, и не в России, так как дедушки что их будут учить, мало чему научат, нужно молодешь учить и учить и желательно в передовых заведениях мира, а потом делать такие условия чтобы эти кадры хотели работать в России а не оставаться за бугром, и ко всему выше сказанному, пока есть такие люди у передовых технология в лице Чубайса, который говорит у нас много много денег и еще по премии выпишим себе, и он за базар отвечает о чем можно говорить
        Ответить
  • _sva
    1 янв 16
    ммм ...интересно ... а автор знает цену аэрофлексов? ;)
    Ответить
    • sigala
      sigala АВТОР
      _sva 1 янв 16
      В разы дешевле боекомплекта, скорее всего даже дешевле одного выстрела
      Ответить
      • _sva
        sigala 1 янв 16
        а вы думайте поменьше, конкретное изделие имеет и конкретные цены
        аэрофлексовская память стоит под мульон за 1шт
        Ответить
        • slycar
          _sva 1 янв 16
          ссылочки нет?
          Была бы 1 микросхема под миллион, наши бы выпускали.
          Ответить
  • Sergei82
    1 янв 16
    Ну вы развели бадягу. Деньги считаете. Попилили бабло. Ну давайте посчитаем.
    5.1 млн рублей это около 65000 евро. Час инженера разрабатывающего продукт стоит 100 евро. Итого на разработку этой хрени есть всего 650 человекочасов.
    Как минимум в проекте будут: схемотехник, разработчик плат, программер для микроконтроллера, мех. дизайнер, девочка-пайщица, проект-манагер, закупщик, инженер по качеству и чел который документацию сделает. Возможно, разные операции будет делать один человек, но не суть, часы всеравно пойдут.
    Им надо сделать разработку изделия, прототип, оттестировать, сделать исправления, опять сделать прототип снова оттестировать. Сделать мелкую серию и провести широкие испытания на разные нагрузки и старение. И только после этого, если все прошло удачно, тогда начать выпуск продукции. (еще тестовое оборудование тоже надо разработать и изготовить)
    Как мне кажется сумма должна быть на порядок больше.
    А теперь, что касается микросхем. Это не СССР, вы микросхему в военном исполнении от гражданской не отличите визуально (если конечно не знаете точно, что хотите увидеть). Только по паспорту на данную конкретную микросхему. Керамика, золото не показатель.
    А что касается ящика, то мне не понятно зачем контроллер в нем нужен. Нужно делать устойчивый контейнер для модуля памяти только, остальное, микроконтроллер, сериальный порт, блок питания и прочую хрень в него засовывать необязательно, она может быть и внешней. Какой смысл этот мусор спасать? Только лишний источник массы и осколков. Кажется, если бы в ящик тупо засунули десяток УСБ флешек на гибких проводах (которые зеркала друг друга) и запенили макрофлексом, и то результат был бы лучше.
    Но какие деньги, такой и результат. Но мне не верится, что это реальная сумма разработки указана. Может за эти деньги просто изготовили несколько штук (повторили).
    Эх, наше КБ конфетку бы сделало... хороший был бы проект.
    Ответить
    • zhdan
      А что "ваши" руководители не пилят? Это Вы просто всего не знаете... Ничем не лучше и не хуже остальных.
      Ответить
      • Sergei82
        Как вы можете, что-то утверждать, не имея никакой информации о нашей компании?
        Ответить
        • zhdan
          Оба-на! Святые! Я — ничего не утверждал. Сказано мной — Ничем не лучше и не хуже остальных.
          Ответить
    • zhdan
      вы микросхему в военном исполнении от гражданской не отличите визуально (если конечно не знаете точно, что хотите увидеть). Только по паспорту на данную конкретную микросхему. Керамика, золото не показатель.
      Исполнение корпуса — как раз показатель!
      ams.aeroflex.com
      Как пример.
      Еще —
      habrahabr.ru
      Ответить
      • Sergei82
        Одно другому не мешает. Есть микросхемы в исполнениях явно отличающиеся от гражданских, но есть и выполнение абсолютно одинаковое для обоих типов, а разница только в маркировке на корпусе.
        Понимаете, если вы видите керамику с золотом, то большая доля вероятности, что она соответствует военным требованиям (может быть и отбраковка для гражданских нужд), но если вы видите "обычный" корпус, то совсем не факт, что она гражданская, нужно изучать её паспорт и возможные типы исполнения.
        Это я к тому, что автор статьи может делать несознательно ложные выводы.
        Ответить
        • zhdan
          Разница в корпусах — разница в сфере и условиях применения. Учите матчасть.
          Ответить
  • bobobo
    31 дек 15
    Судя по названию, опять заграница виновата? Где импортозамещение?
    Ответить
    • S
      bobobo 31 дек 15
      Могли бы на Тайване заказать те же элементы в спец исполнении. Но на это ушли бы все 5 лимонов, а на что начальство будет жить?
      Ответить
      • slycar
        Sales1 1 янв 16
        Не могли бы на Тайване заказать.
        Запрещено в Россию поставлять элементы 1 и 2 класса.
        Заказать мы можем, но нам не поставят.
        Ответить
        • S
          slycar 1 янв 16
          Главный экстремист в кремле, закошмарил своим идиотизмом уже всех.
          Ответить
  • triovio
    31 дек 15
    Так когда я написал, что микрухи китайские в посту про открытие ящика, меня дураком назвали. Я и без образования вуду китайский ширпотреб... Видел армейские микрухи и провода, так этот ящик подделка студента ПТУ. ну ни как не военная разработка
    Ответить
  • B
    31 дек 15
    Проблема не в импортных микросхемах, а в их механическом повреждении.
    Ответить
    • S
      bachtik 31 дек 15
      Возможно что обеспечить сохранность при перегрузках бытовых радиоэлементов вообще невозможно, даже если всё залить компаундом это только смягчит нагрузку, поэтому бытовых элементов, неважно наших или импортных там просто не должно быть или они должны проверяться на соответствие военным требованиям. Если регистратор ЧЕСТНО прошёл военную приёмку, то претензий к нему быть не должно, все вопросы к методике приёмки. Но скорее всего приёмки он не проходил и элементы в нём импортные бытовые потому что своих совсем нет, а бабло распилило начальство.
      Там пахнет уголовным делом на 200 томов, а всё сводят к механическим повреждениям, импортным элементам. Они бы ещё там SSD диск Intel поставили и всё свалили на Обаму.
      Ответить
      • V
        Sales1 31 дек 15
        "Но скорее всего приёмки он не проходил и элементы в нём импортные бытовые потому что своих совсем нет, а бабло распилило начальство."
        Вообще есть и производится, но кооперация потеряна — правая рука не знает, что делает левая. Капитализм. :)
        Ответить
        • S
          VBH98 31 дек 15
          Кооперация действует очень хорошо, на откаты члены приёмки не жаловались.
          Ответить
        • R
          VBH98 1 янв 16
          америка, великобритания, франция, италия, германия, швеция, дания, норвегия, австралия, япония (прогнулись под пендосов) и еще тувева хуча стран, БЕДНЯЖКИ!!! у них КАПИТАЛИЗМ!!!!! наверно тоже суют в ящики микросхемы от кофемолок...
          Ответить
    • Rsa97
      bachtik 1 янв 16
      Проблема в исполнении корпусов микросхем. Обратите внимание, кроме металлокерамического корпуса уцелевшая микросхема имеет довольно длинные ножки, играющие роль амортизаторов при деформации платы. Остальные микросхемы припаяны впритык к корпусу, так что вся нагрузка передаётся непосредственно на саму микросхему.
      Ответить
      • I
        Rsa97 1 янв 16
        Это особенность корпуса микрухи, под ней кстати должна быть, (может быть подкладка) исключающая изменение положения в вертикальной плоскости. Ножки формуются при монтаже. Микросхемы в других корпусах уже готовы к монтажу и зазор под корпусом может сыграть свою роль. Конечно вопрос к военной приемке. Это комплекс испытаний на виброустойчивость, климатику и т.д. готового изделия.
        Обратите внимание что толщина текстолит тоже играет свою роль. Уебищ**й жгутик (не меняется технология) сыграл при падении роль хлыста дефомировав плату именно под собой.
        Кстати, при желании, особенность ведения документации позволяет при желании найти всех саботажников и врагов народа.
        Ответить
        • houser21
          Кстати, при желании, особенность ведения документации позволяет при желании найти всех саботажников и врагов народа.
          Найти не вопрос, а вот любопытнее, что Вы планируете с бедными недоучками сделать, отправить учиться туда где такому учат, или шлёпнуть гадов, как это было принято у нас когда-то?
          Ответить
  • fialent
    31 дек 15
    а кто поставщик этих микросхем?
    Ответить
  • Leprekon007
    31 дек 15
    А какие собственно претензии к импортным пластмассовым микросхемам, коль их там быть вообще не должно.
    Это не микросхемы говно, а тот, кто собрал эту хренотень из неведомой ..... .
    Ответить
    • S
      "Импортные микросхемы сбитого СУ-24 привели к потере данных" название статьи дибильное, как будто дело в импортных микросхемах.
      Ответить
      • S
        Sales1 31 дек 15
        Государство тоже всегда найдёт как ошкурить всех кто с ним связался.
        Ответить
      • Leprekon007
        Ну так и я о том же. Тут на лицо вполне себе саботаж. В одиночку подобное просто не возможно сделать.
        Ответить
  • Winter_swimmer
    31 дек 15
    Вывод из всей этой(позорной, разумеется) истории — жаль пилота, но хорошо, что эта история произошла. Уверен, что Путин, Шойгу и Рогозин не оставят без развития эту тему. А, значит, что-то, а станет лучше. А пока ещё не раз споткнёмся на кочках разной высоты. Но выдюжим, вне всякого сомнения.
    Ответить
    • Winter_swimmer
      Ты, случайно, не дурак? Или "чукча не читатель, а писатель"?
      Я специально для идиотов написал: "жаль пилота, но хорошо, что эта история произошла."
      Равно как жаль и тех ребят, которые погибали в Чечне и в Афганистане. Такова жизнь.
      Ответить
  • A
    31 дек 15
    Освятить ящик забыли перед установкой, вот схемы и поплавились...
    Ответить
Сделано с NoNaMe