-
-
7 дек 15имеется ввиду, что нужен глобальный план по восстановлению утраченных позиций по разработке и созданию станков-
-
7 дек 15низя быть таким нудным "формалистом" )))
за такую "резкость" в общем-то ясной ситуации кто-то такой же "упёртый" легко может вполне обоснованно предложить вам вернуться к школьной программе по языку и литературе, дабы освежить память про смысл и значение слов в кавычках, а также о терминах типа метафор, аллегорий, аналогий и проч.-
7 дек 15Конечно, конечно, ситуация "в общем-то ясная". Я уже понял, — в кавычках можно вставить вообще любое слово. И даже не нужно заботиться о правильном написании этого слова, лишь бы звучало красиво и с претензией на грамотность. Вместо ГОЭЛРО, вполне подойдет ГОЭРЛО или любой другой набор знаков, главное поставить кавычки. И так всем ясно, что это что-то близкое к станкам. По этому поводу, хорошо у Козьмы Пруткова "Полная ясность может быть только в пустой голове". Теперь по крайней мере понятно, что ГОЭЛРО — это план электрификации всей страны (надеюсь, здесь все по-старому), а ГОЭРЛО — это уже по-новому, по ЕГЭ, это метафора, аллегория, аналогия и проч... короче, про станки.
-
-
-
-
-
7 дек 15провокационная статейка, однако )
даже лень уже писать про целенаправленную злонамеренную "политику" правительства и давать этому соответствующую оценку (
если "по чесноку", то все труднее и труднее понимать тех(типа автора), кто еще в чем-то в плане реального улучшения возлагает на них какие-либо серьезные надежды. они там сидят не для созидания и развития страны и народа... -
R7 дек 15LOL Они хотят начать клепать весь спектр станков в мире и что бы все это окупалось при продаже в отдельно взятой стране? Даже страшно представить ценники таких изделий.
-
V6 дек 15"В этих странах станкозаводы, по сути, представляют собой достаточно простые «отверточные» производства, которые используют унифицированные модули, выпускаемые на узкоспециализированных производствах."
Автор статьи, конечно, же не в курсе, что подобный подход не применим в России (что не отменяет его правильности) т.к. это возможно при относительно большом количестве производителей станков, но если мы начнём делать эти "модули": Кто их у нас будет покупать? 1-2-3 крупных завода в России т.к. на экспорт их будет продать нельзя (в противном случае мы попадем в ловушку патентного права и мы будем вынуждены копировать типовые западные решения). Унификация, конечно, нужна, но скопировать её с западной модели не получится.
"Без своих САПРов заоблачно дорого обойдется любое проектирование, которое на Западе, условно говоря, стоит копейки."
Так для справки: графических движков для этих САПРов в мире существует 3,5 штуки, самому молодому, если я не ошибаюсь, 10 лет (или 15). И это не потому, что кровавый западный режим душит любую инициативу на этом попроще, а потому, что этот софт крайне специфический и сложный, и любой из подобных проектов поддерживают "всем миром". :)-
7 дек 15Тут уже проскакивало, что решение есть. Создать научные роты и они сразу, после строевой подготовки, будут писать гениальные программы, САПРы, операционные системы. Потом на основе этого всего создадут Звезду Сметри и будут держать в страхе все человечество. Как обычно, после этого, всю эту учёную нечисть сгонят в какую-нить дикую страну, где они с автоматами в руках дружно погибнут во имя защиты интересов своей страны.
Короче у чиновников уже давно "Болливудом" мозги промыты. Искренне считают, что от их решений что-то зависит (в реальности что-то может и получится если они себе дружно сделают харакири). В реальности решение пронимают люди за них и самые толковые просто реализуют свой потенциал в других странах где есть для этого надлежащие условия. -
L7 дек 15Под "унифицированными модулями" и "компонентной базой" подразумеваются не запчасти исключительно для станков. Это, к примеру, разного рода подшипники, направляющие, различные датчики, гидравлика, пневматика, двигатели и шаговые двигатели, не говоря уже об электронных компонентах, да вообще просто куча всего. Используется это, как вы понимаете, в широком спектре отраслей, не только в станкостроении. С экспортом тоже никаких проблем, подшипник, он и в Африке подшипник.
И если это все есть в наличии, то построить станок относительно просто, грубо говоря, даже вы сможете собрать в домашних условиях, например фрезер ЧПУ. Купите Ардуино, шаговые двигатели, линейные подшипники с направляющими, несколько микровыключателей и фрезу. Сконфигурируете под свои размеры — и готово.-
-
L7 дек 15В СССР компонентная база была, ну разве что какие-то специализированные и редкие узлы докупались. Многое было в странах СЭВ.
Сейчас практически вообще ничего нет. И как они собираются развивать станкостроение, не понятно. Ну т.е. понятно, что предлагают закупать всю комплектуху за рубежом и собирать "в Ульяновске", но какое это нахрен развитие станкостроения?
Здесь нужно по китайскому пути идти, в первую очередь строить не отверточную сборку станков, а строить и развивать подшипниковые заводы, заводы электродвигателей, заводы гидравлики, завод микроконтроллеров и т.п. На этом фоне станкостроение само поднимется, причем не только станкостроение, но и отечественное машиностроение, производство бытовой техники и т.д.
-
-
V7 дек 15"Это, к примеру, разного рода подшипники, направляющие, различные датчики, гидравлика, пневматика, двигатели и шаговые двигатели, не говоря уже об электронных компонентах, да вообще просто куча всего."
При веду пример, как это работает в штатах на примере производства стрелкового оружия. У них там существует несколько тысяч мелких предприятий производящих 1 вид продукции — это это стволы. Некоторые из них работаю поколениями и каждого предприятия "свой секретный рецепт гамбургера". Когда большая компания получает гос. заказ на производство, допустим, винтовок M8, она дробит заказ на стволы к этим винтовкам и размешает на нескольких сотнях этих мелких производств. В результате у них лучшие стволы в мире к стрелковому оружию.
А теперь давайте посмотрим на Россию: 1) у нас нет кадров; 2) с кондачка мы не сможем обеспечить даже импортным оборудование хотя бы сотню предприятий, например, производящих направляющие или датчики угловых скоростей; 3) нет кредитных ресурсов т.к. монетизация экономики очень низкая; 4) непонятно кто это всё будет покупать на внешних рынках т.к. проблема не в том, чтобы что-то произвести, а в том, чтобы это произведённое продать — загрузка мощностей по всему миру будет падать и менеджеры по продажам в западных компаниях будет отгрызать себе руку лишь бы получит ещё один заказ, а ведь у них производство уже оснащено, построено и продукция технологически по ряду параметров будет превосходить нашу, поэтому смогут предложить как минимум лучшую цену, чем мы + они уже интегрированы с тамошними производителями. В результате каждый вид продукции будет производить 3-4 компании, которые, при поддержке правительства, будут монопольно завышать цены. Намного эффективнее построить 3-4 аналога "автоваза", но с полным циклом производства и наиболее широким ассортиментом. :)-
L7 дек 15Вы немного с другой стороны смотрите. Сам станок спроектировать относительно легко (об этом в статье). Но при проектировании опираются на существующую компонентную базу, т.е. не дают задание заводу изготовить конкретный подшипник, а наоборот, ищут нужный по параметрам на рынке и применяют его в конструкции станка, просто так дешевле и проще. Также и с другими компонентами. Но когда этих компонентов нет, то и собирать не из чего.
И насчет компонентов: те же подшипники стоят не только в станках, они стоят много где, начиная от велосипедов и автоматических жалюзи, до самолетов, машин и буровых. Т.е. подшипниковый завод ориентирован не конкретно на станкостроение, но еще и много на что. Соответственно, проблем со сбытом не будет. Та же ситуация с микроконтроллерами, электродвигателями, датчиками, РТИ и т.д. А при наличии своей базы уже собрать можно что угодно, хоть станок с ЧПУ, хоть вентилятор бытовой. Ну разумеется какие-то специализированные узлы и датчики, которых несколько штук в год нужно, можно докупать и за границей, а в остальном все свое.-
V7 дек 15"Но при проектировании опираются на существующую компонентную базу"
Я ж не спорю. Вы знаете сколько поставщиков, например, тех же датчиков угловых скоростей для Союза? Он — 1. Есть вещи типа подшипников (которые к слову мы уже не производим), которые применяются везде, проблема в том, что мы не можем сейчас обеспечить конкуренцию среди поставщиков. Вы видели СЧПУ "Электроника" (сам был в шоке, когда это увидел своими глазами — думал эти мамонты давно вымерли), как бы российского производства — это не что: работает под управлением WinCE, софт написан на Delphi. Что у него под капотом? Процессор от intel (кажется, какой то Celeron), мат. плата — оригинальной кит. разработки с интегрированным с чипсет видео + ISA шина, куда была воткнута плата "оригинальной разработки", которая представляла собой набор резисторов с конденсаторами и примитивную логику, к которой подключались платы согласования станка. При этом сама плата была сделана "порнографическим" способом со следами ручной пайки и "магическими" проводами.
-
-
-
-
-
6 дек 15ГОЭЛРО. Грамотей.....Башли отрабатывать нужно. Читаешь хоть свою копипасту?! -
6 дек 15"При этом с большой осторожностью следует относиться к китайской реформе в станкостроении, которую наше правительство, судя по всему, планирует повторить."""
Вторая часть цитаты мне понравилась больше первой. Пресловутая "китайская пенсия — читай самая большая, но только по достижении 120 лет. "Наше правительство" успешно повторяет китайский опыт.
Кстати, афтар, а сейчас на чью мельницу воду льешь? Российский станок — лучший в мире!
Сделано с
NoNaMe