Этический выбор

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • P
    1 дек 15
    гений топоркова вызвал лишь обсуждение не того чего заведомо нет, это провокационный выброс поговорить на морально этические нормы, на которые как все знают ни когда не было однозначных ответов. так для чего вся эта бодяга, да для того чтобы гениально потирать ручки.
    Ответить
  • zva
    1 дек 15
    Так много написано про инопланетные комитеты, как будто существование инопланетян уже доказано. Нет ведь ни единого факта, только гипотезы и расчеты. Допустим, появился телепорт, можно сделать много денег, а потом захочется чего-нибудь поинтересней... Сколько можно сделать за человеческую жизнь телепортаций на другие планеты, наугад? Миллиард, триллион? А если везде пусто? А ведь это даже меньше капли в море, даже в пределах галактики. А если вообще нет других цивилизаций в нашей Вселенной? А если телепортироваться не наугад, а руководствуясь какими-то признаками жизни и расчетами, все равно целой жизни может не хватить. Хотя, с другой стороны, даже при полном отсутствии результатов, такую жизнь нельзя считать напрасной.
    Ответить
    • A
      раз бактерии свободно живут в безвоздушном пространстве космоса, на каметах и так далее. То это абсолютно гарантирует существование любой формы жизни где угодно!
      Ответить
      • zva
        Любой формы жизни — это да, не спорю. Но здесь речь идет о разумной жизни. О комитетах, парламентах, гос думах...
        Ответить
        • zva
          zva 1 дек 15
          Ну хоть такую примитивную форму жизни, с триллионной попытки отыщем? Если да — это революция
          Ответить
      • zva
        "а кто же вдруг так резко дал скачек технологий в 20 веке?..."
        А почему не бог? Разговоры об инопланетной цивилизации, пока что не отличаются от разговоров о боге. В том смысле, что в обоих случаях, только разговоры, без фактов.
        Ответить
      • zva
        "...был бы телепорт, а обитаемые планеты найдутся..."
        Вы в этом уверены? И даже во множественном числе "планеты". А с какой попытки найдется первая?
        Ответить
  • C
    1 дек 15
    Почему не варианта "телепортировать себе в подвал жизненноважные органы политиков, журналистов, медиа-владельцев и прочих морганов/рокфеллеров"? Остальное всё как-то бессмысленно.
    Ответить
  • ivonin
    1 дек 15
    Запустил бы манипулятор в недра районной библиотеки, откуда и похитил бы "сакральную книгу знаний обо всём".
    Вот тут — alleng.ru — редкий кадр её обложки.
    Книгу отдал бы автору этой статьи...
    Ответить
  • I
    1 дек 15
    Все уже написано в "Бриз Илья: Красные полковники"
    Ответить
    • moiomo
      moiomo АВТОР
      iwanwed 1 дек 15
      Внутри было светло и относительно прохладно. На пару градусов меньше, чем на поверхности. Старинные, затянутые крупной сеткой стеклянные молочно-белые плафоны располагались на невысоком потолке через каждые несколько метров. Предшлюзовая камера — или как это здесь правильно называется? — была прилично захламлена. Сначала Андрею пришлось перебраться через какой-то полуразваленный штабель небольших желтых брусков. Золото? Оно самое. Поднятый майором брусок весил довольно прилично. Четкое клеймо Федеральной Резервной Системы Соединенных Штатов позволило отбросить последние сомнения. Нашел! Наконец-то он нашел базу этих таинственных "Красных полковников"! Их разыскивают все секретные службы мира. Большинство — чтобы покарать и завладеть их фантастическими технологиями. Кто-то молится на Красных полковников, а кто-то ненавидит. В голове опять возник риторический вопрос: почему они так себя назвали?
      Рядом с золотым штабелем валялись несколько знакомых зеленых упаковок полевых рационов производства Российской Федерации и пластиковые бутылки с питьевой водой. За ними неаккуратно перетянутые скотчем пачки денег. Доллары американские, канадские и австралийские, евро, английские фунты и риалы Саудовской Аравии. Из-под большого листа толстой полиэтиленовой пленки виднелись более или менее ровно сложенные банковские упаковки валют разных стран мира. Сверху же на пленке валялось на боку что-то типа ячейки банковского хранилища. Крышка на блестящих петлях была откинута, и по полиэтилену небольшой горкой рассыпались крупные, блестящие в свете потолочных плафонов камешки. Бриллианты? Наверное. Андрей раньше драгоценные камни таких размеров видел только в музеях, и то — в значительно меньших количествах. Взяв в руку несколько штук, поднес ближе к глазам. Игра света завораживала. Высыпал обратно и осмотрелся. Золото, деньги, драгоценности — на первый взгляд никак не меньше нескольких десятков, если не сотен, миллионов долларов — разнокалиберное стрелковое оружие и боеприпасы. В кучу были свалены несколько таких же, как у него самого, "укоротов" — АКС-74У — и относительно недавно принятых на вооружение израильских "Таворов" — TAR-21 — с их почти космическим внешним видом. А рядом, практически до невысокого потолка, стопка заводских нераспечатанных упаковок ноутбуков "Сони". Создавалось предельно отчетливое впечатление, что кто-то стаскивал сюда со всего мира самое на его взгляд ценное, а затем забывал за ненадобностью.
      Бриз Илья: Красные полковники
      Ответить
    • kotstar
      смотря для чего....
      если деньги не самоцель, а инструмент, то вполне.
      Ответить
  • S
    1 дек 15
    Поделись "телепортом"
    Ответить
  • vlsh
    1 дек 15
    Если научился СИГать, то дела земные тебе — по барабану!
    :)
    Ответить
  • kotstar
    1 дек 15
    кстати говоря, мало кто знает, что этические задачи решения "в общем виде" никогда не имеют:)
    Ответить
  • itu_yuri
    1 дек 15
    уничтожить это
    Ответить
  • Zermit
    1 дек 15
    "Пусть умрёт это открытие во мне и со мной вместе!" — ну зачем же со мной, пусть просто умрет. Штука конечно привлекательная, но для сегодняшнего мира .. — вредная.
    Ответить
  • loginneveren
    1 дек 15
    Думал как-то над этим же...
    Вещь нужная, полезная, сколько всего интересного можно с такой штукой сделать.
    Например, открыл портал на космический корабль, просунул туда трубу, подключил напрямую к двигателю и качай по трубе бесконечное горючее. Экипаж на вахту телепортировался, смену отработали и домой вернулись.
    В романах серии "Гиперион" Дэна Симмонса очень интересные идеи про использование порталов есть.
    НО...
    К сожалению, все стратегические изобретения, что человечество придумало с момента своего существования, сразу же начинают использоваться как оружие. А данная технология — это, практически, безграничные не контролируемые возможности. Начиная от средств доставки вооружений, контрабанды, кончая возможностями скрытого уничтожения неугодных политиков и проведения терактов.
    Единственный вариант, который может сработать — создание межправительственной независимой комиссии при ООН, которая бы единственная занималась этой технологией и следила за её нераспространением. Имела секретные, хорошо охраняемые заводы по производству оборудования для порталов и мировую монополию на их использование.
    Отдать безвозмездно не получится в любом случае. Тк. как только информация об этой технологии станет известна, владелец данного знания перестанет существовать физически после всяких разных долгих и мучительных экспериментов. Поэтому, до конца жизни нужна охрана изобретателя и членов его семьи. Причём охрана лучше чем президентская. Тк. правовой статус изобретателя никакой (в то время, как за каждым президентом стоят ВС страны, политики, связи, международный вес и тд), а охотиться за ним будут спецслужбы всех развитых стран, плюс крупные корпорации, плюс всевозможные бандиты.
    Так что, если нет желания до конца жизни жить с семьёй в комфортабельной тюрьме, то самое лучшее, что можно сделать подзаработать себе на будущее и уничтожить данное изобретение. Как не печально это звучит.
    Ответить
    • Dont_Knowler
      "открыл портал на космический корабль, просунул туда трубу, подключил напрямую к двигателю и качай по трубе бесконечное горючее"
      А смысл в космическом корабле, если всё можно телепортировать?
      Ответить
  • G
    1 дек 15
    Надо учитывать тот факт если открыть порталы в местах с разным уровнем высот от уровня моря или, не дай бог, в космосе сдует нафиг или засосет сквознячком в несколько сотен км/ч.
    Ответить
    • moiomo
      moiomo АВТОР
      grebneff 1 дек 15
      Выравнивание давлений при телепортации, это известная рутинная операция. А при большом перепаде давления, это ещё и многие часы в кессоне. Именно поэтому телепорт-кабины делаются герметичными.
      Но есть и гораздо большие проблемы — Перекоммутация магнитных силовых линий, которые рвутся в местах отправки и приема; сильнейшие электрические заряды, разные в районах космоса и напряженность иногда доходит до триллионов вольт и более!
      Ну и, конечно, неизученное явление "гравитационного козла". Извиняюсь за простецкий жаргон, но научного термина пока нет. При большой разнице напряженности гравитационного поля, в месте телепорта возникает "пузырь нулевого времени" (виртуальная черная дыра, закритический гравипотенциал и прочие термины) и к самому телепортеру прекращается физический доступ! Проблема решается только быстрым коллапсом пространства обеих телепортеров в одну! черную дыру. Именно в одну, потому что если коллапсировать в разные, всё равно остается телепорт-связь между этими пространствами и что там будет в будущем с этой связью, никому не известно. А при сбросе в в одну черную дыру, эта связь аннигилирует. По всем расчетам и косвенным наблюдениям, нулевые пространства "закозлённых телепортеров" сливаются ещё над горизонтом черной дыры сброса и расплываются уже на самом горизонте этой черной дыры. Никто еще не рискнул искусственно создавать такую ситуацию для изучения, ибо это опасно для существования всей вселенной.
      Ответить
  • M
    1 дек 15
    Г-н Топоров, гений широчайшего профиля, изобретатель машины времени и прочих фундаментальных вещей, обратил свой взгляд на сложную и расплывчатую область человеческих отношений, как этика. Сам предмет достаточно сложный, и зачастую прямо противоположный у разных культур. Дело не в этом. Суть статьи, видимо заключается, что Виктор Алексеевич к машине времени разработал телепорт. И как Оппенгеймер устрашился созданного. Поэтому он спрашивает зал о дальнейшей судьбе изобретения. На подростковую аудиторию это бы сработало. Людям по-старше, необходимы более веские доказательства состоявшегося изобретения. Впустую сотрясать воздух, подогревая самолюбие гения это по-меньшей мере глупо.
    Ответить
    • Dont_Knowler
      Имхо глупо приписывать автору собственные домыслы.
      Ответить
      • M
        И где же мои домыслы? Я спросил о результатах.
        Ответить
        • Dont_Knowler
          Домыслы — что кто-то якобы чего-то разработал.
          Также домыслы — что кто-то якобы чего-то устрашился.
          И на основе этих домыслов Вы потребовали "веские доказательства состоявшегося изобретения", хотя никто не говорил, что имело место состоявшееся изобретение.
          Ответить
    • moiomo
      moiomo АВТОР
      MVGS 1 дек 15
      Г-н MVGS! ценю вашу проницательность и интуитивное желание избегать будущих неприятностей. Но хотелось бы провести аналогию. Вот вы, в молодости, а может уже и сейчас, встречаете "девушку своей мечты"и.. что, сразу требуете от неё доказательств и гарантий, что вы не зря за ней ухаживаете и она вам точно родит сына? Ну, чтобы время зря не терять!
      Ответить
      • M
        moiomo 1 дек 15
        Таким образом мне предлагается вынести варианты на голосование?
        Ответить
        • moiomo
          moiomo АВТОР
          MVGS 1 дек 15
          Я только провел аналогию. Ваше же право я не ограничиваю! Может представить ваши:
          — фотографии вас и вашей девушки,
          — биографические данные,
          — медицинский анамнез (формулы крови, анализы, микрофлора, генетика, если есть),
          — дополнительные данные.
          И устроить обсуждение, и голосование. Учитывая этот результат, сформируете своё мнение.
          Ответить
  • sygma
    1 дек 15
    нет здесь ответа устраивавшего меня...
    предлагать здесь тоже не вижу смысла.
    Ответить
    • moiomo
      moiomo АВТОР
      sygma 1 дек 15
      У вас кардинальный вариант? Мне интересно, что я мог упустить, что не вписалось бы в эту 100%-ую шкалу степени конструктивизма.
      Ответить
  • Gribosolov
    1 дек 15
    О телепорте никому бы не сказал, но воспользовался бы им для блага всего человечества. Например взял бы у более развитых цивилизаций, чем человечество знания и технологии борьбы со всеми болезнями и аккуратно и незаметно поспособствовал бы внедрению их на планете Земля, так же взял знания по сохранению экосистемы планеты и тоже внедрил бы их на Земле, чтобы все люди были здоровыми и счастливыми.
    Ответить
    • kotstar
      а хотят-ли правители, чтобы люди были здоровыми и счастливыми?
      Ответить
    • moiomo
      moiomo АВТОР
      Gribosolov 1 дек 15
      Пункт 8 — "Один справлюсь! Остальным даже знать не надо"!
      Но подумайте, а хватит ли вас на всех? На все аварийные случаи? Вы же потом терзаться будете, что не успели спасти людей в одной аварии, потому что спасали в это же время в другой!
      Даже просто изучение положения дел в земной фармацевтике и её сравнительный анализ только в одной инопланетной цивилизации, займет несколько лет. Уже не говорю об изучении их "протокола общения" (языка, который может быть даже и не в звуковом диапазоне) и их общей биологии.
      Вообще-то, вам жизни не хватит, даже чтобы просто посетить каждую галактику, не заглядывая на её звездные системы. И вам, также, жизни не хватит, чтобы обследовать звездные системы даже одной галактики. Вы представьте себе эти две невозможности, помноженные друг на друга.
      Ответить
  • O
    1 дек 15
    ну и каша у школоты в голове ))))
    Ответить
  • I
    1 дек 15
    Со Шварцнегером будем наблюдать за женской баней и точка.
    Ответить
  • R
    1 дек 15
    Во всех вариантах, кроме п.9, убьют. И никакие "закладки" не помогут. Потому, что убьют либо для того, чтобы завладеть, либо для того, чтобы никто не завладел.
    Ответить
    • T
      Уточню — кроме пункта 9 и 10 — там тоже никому не сообщаешь, а значит не узнают.
      И мало того что убьют — ещё будет и неразбериха и войны, тебя ещё потом проклинать половина человечества за такое открытие будет...
      Очень похоже подобное открытие описывает Дмитирий Мансуров в сериале про Кощея — это фантастика конечно, даже фентези, но описывается именно аналогичное открытие и гибель цивилизации из-за этого открытия.
      Ответить
      • R
        а п.10 вообще нереален :-) ибо ЧСВ требует зрителя :-)
        Ответить
        • moiomo
          moiomo АВТОР
          rkcus2 1 дек 15
          Вы удивитесь. НЕ ТРЕБУЕТ!!!
          Другое дело, что такие случаи мало известны именно потому, что такие люди этого и избегали.
          По аналогии. В аптеке.
          — Скажите, у вас хорошее вот это лекарство?
          — Молодой человек! Вот сколько я его продаю, еще никто обратно не приходил и не жаловался на его качество!
          Также, как и "сожженные рукописи". Никто не знает, что в них было.
          Но, конечно, для психологического и психического спокойствия, требуется думать о незначительности "малопонятных" событий. То есть, если событие не укладывается в шаблон "есть возможность управлять ситуацией", то оно забывается как ненужное.
          Ответить
  • T
    1 дек 15
    Ну прям как разговор Дона Руматы с местным священником из "Трудно быть богом" по поводу как быть с настолько отставшей цивилизацией :-)))
    Ответить
  • timod
    1 дек 15
    Выложить в Инет и пусть все пользуются))
    Ответить
    • T
      Не выйдет — это же можно за любым человеком тайно наблюдать в любой момент, хоть прямо смотри что он на унитазе делает... Начнутся множественные протесты для запрета использования таких устройств — начиная хотя бы с тех же феминисток чтобы за ними не могли подглядывать и заканчивая религиозными фанатиками (найдут повод)... С большой долей вероятности религиозные фанатики Вас вычислят и погибните в результате терракта. Под давлением общественности (да и больших финансовых воротил тоже — нафиг им не нужно чтобы все их тайны могли выведать) официально использование таких устройств будет запрещено, но вот спецслужбы точно не будут отказываться, да и большие финансовые воротилы тоже не откажутся от использования, только тайно — это же какие бабки можно на этом заработать... Наверняка будут и разные нелегальные сайты для любящих тайно поподглядывать...
      Так это всё ещё цветочки. Куда хуже будет при попадании таких устройств в армию и спецслужбы — это же есть возможность выиграть практически любую войну просто изъяв боеприпасы при их подлёте... Пока всё не уляжется, все договорятся будет множество конфликтов — кто-то наверняка рискнёт попробовать ситуацию в свою сторону повернуть, у кого-то другого нервы не выдержат решит раньше ударить чем его разоружить успеют — будет множество конфликтов, в том числе военных, хорошо если без ядерного оружия обойдётся, множество смертей — Вас будут проклинать за такое открытие...
      Это будет ящик Пандоры...
      Ответить
      • cat_1975
        По мне уж лучше ящик пандоры, чем влачение жалкого существования человечества. Перспективы то огромны, на только подглядывание. Одно путешествие к другим мирам чего стоит. А от подглядывания глядишь что и придумают поняв принцип прибора.
        А отдавать одной группировке это путь к войне и тоталитаризму.
        Ответить
        • T
          Вы не внимательно читали?
          Перспективы огромны это да, но только при правильном использовании. На интернет тоже у идеалистов были огромные перспективы — это же казалось какие возможности для культуры, это же можно любые библиотеки, любые музеи посещать не выходя из дома. Не и сколько людей используют интернет для этого? Да большая его часть это хранение порно или выкладывание в инстаграмм фото того что ешь в ресторане или фото котиков, а в библиотеки как ходила малая часть так и в интернете только малая часть книгами, культурой и наукой интересуется. С чего Вы взяли что с этим открытием будет иначе??
          Или возьмём к примеру динамит, пулемёты, другое мощное оружие — его изобретатели тоже считали, что человечество когда увидит к каким жертвам может такое оружие привести, то человечество ужаснётся количеству жертв и войн больше не будет, а потом была первая мировая война, а потом вторая и ядерные бомбардировки японских городов... С чего Вы взяли, что кто-то не решит этим изобретением аналогично воспользоваться? Ведь если можно что-то забрать тайно из любого места (тот же заряд ядерный из боеголовки), то точно так же тайно его наверняка и вложить можно будет в момент пуска или даже в момент подлёта, а у противника когда он ответит заряд изъять — Вы думаете никому из военных это в голову не придёт??
          Да открытие можно использовать в хороших целях, но вот в каких целях оно будет использоваться — тут большой вопрос... На мой взгляд человечество к таким открытиям ещё не готово и лучше бы их не совершать...
          Вот когда все люди будут соблюдать законы, вести себя прилично, да элементарно хотя бы не стремиться подглядывать не потому что за это накажут, а просто потому что это не прилично, потому что как можно себя так вести, а очень редкие нарушители сразу становиться изгоями, а ещё откажутся от самой идеи войны, потому что это смерть чья-то — вот тогда человечество к такому открытию будет готово, а пока слишком рано, слишком много будет войн...
          Ответить
Сделано с NoNaMe