-
25 сен 15Все познается в сравнении. Я уже не говорю о том, что "Красный террор" был фактически ответом на "Белый". Но их можно сравнить по численности жертв и того и другого. Правда никакие сравнения либероидов не устроят, они любят обсуждать "мировое зло" а на все остальное им плевать. Но все же попробуем сравнить.
К примеру был такой западный исследователь "преступлений большевиков" — Роберт Конквест.
Роберт Конквест (англ. Robert Conquest, 15 июля 1917 года, Молверн, Вустершир, Великобритания) — британский историк, доктор исторических наук по специализации «Советская история», ставший известным писателем и исследователем Советского Союза после публикации в 1968 году книги «Большой террор» — исследования сталинских чисток 1930-х годов.
Так вот, согласно Роберту Конквесту, всего по приговорам ревтрибуналов и внесудебных заседаний ЧК в 1917—1922 гг (а ведь именно столько продолжался КТ и именно ревтрибунали и ВЧК несут ответсвенность за проведение в жизнь КТ). было расстреляно 140 тысяч человек.
Правда по данным Мозохина этих жертв в разы меньше.
Олег Борисович Мозохин — Род. в 1956 году. Место службы или работы: Полковник, Профессор Академии военных наук, кандидат юридических наук, старший научный сотрудник, профессор Академии военных наук.
Исследователь истории ВЧК О. Б. Мозохин на основании архивных данных подверг критике цифру Роберта Конквеста. По его словам, «со всеми оговорками и натяжками число жертв органов ВЧК можно оценивать в цифру никак не более 50 тыс. человек». Также на основании изучения протоколов заседаний Чрезвычайных комиссий он отметил, что приговоры к высшей мере наказания были скорее исключением, чем правилом, причём большинство расстрелянных было казнено за общеуголовные преступления
Т.е. общее число жертв красного террора
исчисляется цифрами от 50 до 140 тыс чел.
А теперь посмотрим на число жертв белого террора. В этом случае дадим слово Эрлихману — современному российскому либералу.
Эрлихман, Вадим Викторович — (р. 1965) — российский историк, журналист, переводчик.
Автор справочника "Потери народонаселения в ХХ веке. Справочник. — М.: Русская панорама, 2004."
По данным либерального историка В. В. Эрлихмана от «белого террора» погибло около 300 тысяч человек. В это число входят как жертвы внесудебных расправ собственно белых войск и правительств (ориентировочно 111 тысяч человек), так и жертвы иностранных оккупантов и интервентов и жертвы национальных окраинных режимов, возникших в результате крушения Российской империи
Т.е. в итоге имеем
"Красный террор" - от 50 до 140 тыс чел
"Белый террор" (включая интервенцию) - 300 тыс чел.
NoComments -
25 сен 15Пара цитат из моей коллекции на тему:
"Нельзя безнаказанно управлять государством без народа и против воли народа." (с) Морис Торэз (1900-1964)
Если существующая элита не решает проблем страны, то она будет устранена от руководства страны самим ходом исторического процесса.
"Авторитарная власть всегда пугает народ кровью революции, но кровь революции — ответственность власти, а не революционеров." (с) Борис Березовский
Если существующая элита не решает проблем страны и при этом цепляется за власть, то её устранение от руководства страны может стать кровавым, и ответственность за эту кровь — на совести элиты, которая считает, что у неё есть одни права, и при этом нет обязанностей по отношению к стране и народу. Ушли бы тихо — не было бы крови.
"Политики — как подгузники. Их надо менять регулярно и по тем же причинам."
Французская пословица
Демократия — не идеал, но это единственный придуманный людьми способ обеспечить бескровную сменяемость власти и дать обществу хотя бы шанс, что наверху когда-нибудь окажутся достойные люди, работающие на страну, а не на свой карман.-
-
-
S25 сен 15В начале верно.
Французская пословица забавна, но не более. Шутка не может являться аргументом, так как она всегда неоднозначна.
Демократия – это не смена власти.
Демократия – сама есть власть народа. То есть система, в которой реализована реальная возможность участия народа в управлении обществом и возможность контроля над деятельностью государственных структур.
Подмена понятия демократии, заменяющая власть народа на участие в выборах формального представителя власти из списка, предложенного аристократией – это один из многих либеральных обманов.
Во всех либеральных государствах выше, так называемой, демократии стоят законы, предотвращающие реальную смену системы и передачу властных полномочий народу. Реальная власть в них принадлежит исключительно крупным капиталистам.
-
-
-
-
25 сен 15ага, в отличии от тех же эсеров, большевики не разменивались на отдельных министров, а немного подождали и завалили страну гекаиомбами трупов. по мелочи не работали -
S25 сен 15Уничтожение аристократии заключается не в убийстве всех аристократов, а в лишении всех аристократов привилегий.
После этого они перестают быть аристократами.
Только если бывшие аристократы начинают вредить новой системе встает вопрос о наказании вредителей, вплоть до высшей меры.
-
-
S25 сен 15Большевики изначально отвергали террор, как эффективное средство борьбы.
Они понимали, что смена чиновника и даже монарха, не изменит системы.
Поэтому их дореволюционная борьба заключалась в обучении пролетариата. Ведь только сознательный класс способен победить старую систему и построить новую.
Революционных партий, течений мнений было много. Они предлагали разные решения, обсуждали разные мнения.
А как иначе могут отрабатываться новые идеи?
Большевики разделяли не все идеи, возникающие в то время, и не стоит обвинять их во всем.
-
-
25 сен 15Толково, только опять однобоко. Конечно, дворяне не хотели отдавать быдлу власть, конечно, они устраивали акции устрашения. Ну а солдаты вернувшиеся с фронта были любезными с буржуйскими крысами жировавшими в тылу? Крови было много. И правда в том, что победили тогда большевики и мы их потомки или потомки тех, кто стыдливо промолчал когда расстреливали семью царя и прочих мироедов, а может даже радовался. Поэтому плевать теперь на революционеров 17-го — это плевать на собственных предков. -
O25 сен 15Для многих остается загадкой как Советская Россия оказавшись в плотном кольце белых и интервентов почти полностью восстановила свои границы. Эта загадка возрождения России из безвыходной ситуации оказалась нерешенной для польско-литовских захватчиков, европейских "цивилизованных" лидеров Наполеона и Гитлера.
-
S25 сен 15Все просто.
Большевики сумели избежать придания войне характера национальной или религиозной войн.
Им удалось собственным примером доказать людям, что они отстаивают равные права для всех народов населяющих Российскую империю. Это было не трудно, так как это следствие коммунистических идей.
Поэтому они смогли остановить центробежные тенденции.
Продемонстрировать равенство в аристократическом государстве, суть которого в подчинении и эксплуатации «лучшими» «нелучших» значительно труднее.
Людям, оценивающим мир через призму аристократических представлений, это трудно понять.
Они во всем ищут личную корысть.
-
-
S25 сен 15Нельзя проводить аналогии по отдаленному внешнему сходству отдельных деталей.
Революция 17-го года и то, что происходит на Украине, имеют разные цели и разные движущие силы.
Вы же не будете утверждать, что в сахарнице, покрашенной под мухомор, сахар становится ядовитым.-
-
S25 сен 15Гражданская война 18-22 г.г. – прямое следствие революции 17-го.
Характером революции определяется характер войны и ее особенности.
Революционный народ понимал, что освободиться от аристократии можно только всем вместе, что по отдельности их раздавят, и освобождал все территории государства, на которых получал реальную поддержку народа.
Гражданская война на Украине следствие установки штатами марионеточного правительства в Киеве. Этим определяется характер войны.
-
-
-
-
S25 сен 15Так белые победили.
Правда, не в 20-ом, а в 91-ом.
Такие статьи пишут потерпевшие поражение, но не сдавшиеся и продолжающие борьбу.-
P25 сен 15"Дядя, ты дурак?" Это из фильма. В 91-м и последующих годах к власти в стране, с целью ее ограбления, пришла верхушка страны, потомки тех самых "коммисаров в пыльных шлемах".
Коммунисты, комсомольцы, партийная номенклатура ограбила советский народ, украла у нас и наших детей целую страну.
Сейчас на верху сидит гебист и коммунист путин.-
S25 сен 15Социальные революции нередко ставят представителей семей по разные стороны баррикад.
То, что некоторые потомки революционеров, попали под влияние либералов и изменили делу своих предков, не доказывает желания предков нажиться на революции.
Зато факты говорят, что никто из них не присвоил не единого завода. Что все они очень интенсивно работали на развитие социалистического государства не получая и доли того что сейчас имеют мелкие жулики.
-
-
S25 сен 15Белые – это не родство, это термин, объединяющий врагов социалистической революции в России.
Коммунист – это, прежде всего, коммунистическое мировоззрение. Среди, так называемых, бывших коммунистов, принявших участие в разрушении СССР, коммунистов не было.
Коммунисты появились задолго коммунистических партий. В то же время не все члены коммунистических партий являются коммунистами.
Если этого не понять, нельзя понять ничего.
-
-
-
-
S25 сен 15На эту историю надо наложить историю наказания пугачевцев. В усиленном соответвтенно большей для аристократии опасности варианте.
-
-
-
P25 сен 15Ну да, цвет русской нации — белая кость, офицеры, дворяне, интеллигенция — это все мразь. А вот еврейское правительство, захватившее власть. Пьяное и обгашенное морфием быдло из солдатни и матросни которое с самых первых дней расстреливало ( типа очки на носу) насиловало грабило — это то что надо.
Кто там прав, кто виноват? Кто первым начал? Это я не знаю. Но то что одни были добренькие, другие не очень это собачья чушь. И те, и другие пролили моря крови.
Мало того. Еврейское ЧК еще долго после Гражданской продолжало истреблять русский народ.-
V25 сен 15Не переворачивайте. А я понял. Вы считаете касту хозяев белой костью? Раб!
-
-
A25 сен 15Смотрю сейчас на некоторых товарищей и думаю, что недостаточно кровавой была диктатура большевиков. Слишком они были добрые и сердечные. Да и сталинские репрессии какие то редкие были, надо было активнее репрессировать. Иначе откуда столько упырей повылазило?
-
-
-
S25 сен 15А памятники революционерам уничтожаются.
Что поделаешь. Революция побеждена.
Получив свободу действий, либералы обманули народ, и заставили отказаться от того за что предки проливали кровь.
Аристократы празднуют победу и грабят народ.
-
-
-
-
S25 сен 15Сколько можно повторять либеральные байки?
Коллективизация позволила многократно повысить производительность труда и одновременно сократить рабочий день крестьянина.
Социалистическая власть обеспечила колхозы специалистами, техникой, посадочным материалом.
Колхозники избавились от необходимости жить в избах с земляными полами. Получили возможность пользоваться промышленными товарами.
О «кровавости» коллективизации и говорить нечего. Уже понятно, что это либеральная ложь, как и все остальные «кровавости».-
S25 сен 15Ого!
Уже десятки тысяч, а не миллионы!
Это явный прогресс…
Еще немного, и остальная ложь будет опровергнута.
Кстати автомобилей у колхозников тогда еще не было, и они могли передвигаться даже по перерытым дорогам, и даже без дорог.
-
-
-
-
-
S25 сен 15Капиталисты всегда гонятся за наживой и грабят при любой возможности.
Но в этом случае главной целью было уничтожение социалистической республики, грабили попутно.
Однако уничтожить республику не смогли.
Коммунистическое движение на западе оказалось недостаточно сильно для совершения собственных социалистических революций (на что рассчитывали большевики). Но оно отвлекло на себя силы правительств этих государств, и не дало им провести полноценную интервенцию (чего хотела российская аристократия).
При ограниченной поддержке извне аристократия оказалась бессильной против собственного народа.
-
-
25 сен 15То же мне новость! Читаем документы СовНарКом'а и не будем удивляться, что именно белая сволочь развязала террор на территории Р.С.Ф.С.Р.
Белый террор в России
metrolog.org.ua/white_terror
P.S. Для тех, кто в танке — до начала белого террора офицеров и генералов царской армии выпускали на все 4-е стороны под "честное слово" не воевать с народом. Только у большинства этой мрази не было ни чести ни совести. Генерал Краснов П. Н. — показательная тварь! -
25 сен 15автор начинает со слов: "Я не собираюсь выступать ни за одну, ни за другую сторону." и тут же принимает сторону большевиков, а где факты про красный террор?
но больше поразило в конце статьи, что дескать большевики спасли от Рассею от распада, и то что Империя действительно распалась не волнует, как и не волновала иностранная интервенция с их молчаливого согласия.
Кому интересно найдите почитайте про то как япы грабили ДВ, Вы ужаснетесь-
V25 сен 15Извините, но вы глупы. Вы утверждаете то, что отрицается в статье, которая написана фактами из открытых источников. В частности... никого молчаливого согласия Большевиков не было. Красная Армия боролась с Белой... Красный террор был ответный белому террору и был он против меньшевиков, иностранных легионов, захватчиков и губителей. Хватит тупить уже.
-
Сделано с
NoNaMe