Причина решения о крещении очевидна: принятие христианства вводило страну в тогдашнее "мировое сообщество".
Что Порошенко, что BBC одинаково поют(видео ниже дал) Им что, одинаковые методички выдали?
с принятием христианства, неофиты оказывались «вдруг» «по шейку» в иудейской каше: в истории, в религии, в терминах, в риторике. Христианам это не очень нравилось, но попытка отказаться от жидовизма выглядит весьма блекло и тускло.
'с другой стороны, и к современным русским подданные Владимира относятся примерно так же, как галлы к французам' — наиболее рациональный подход к Владимиру и его подданным, особенно если учесть что современные белорусы, русские, и украинцы есть синтез пары сотен различных славянских и неславянских племен.
Киевский князь Владимир Святой и политическая злоба дня
А почему не новгородский князь Владимир?
На Западе уже решили уничтожить и дальнее прошлое. Расковыряли недавнюю историю, решили изменить и остальное...
Как Россия решила поставить памятник как по указке в западных СМИ и Украине появилось истерическое бурление.
Просто не увидел. У меня комп бывает тормозит. Комментарии открываются, а картинки и видео бывает могут через пол минуты открыться, или не открыться вовсе. Так что извините если что. Не специально...
Спорить не буду, лишь укажу на кое что подмеченное мной. Вот на Лукоморье есть [b]Правила демагога[/b] (с юмором), посмотрев Шария, невольно задумываешься, если убрать эмоции и перевести его "рассуждения" в чистый текст, без эмоций. Что в сухом остатке останется?
Человек с критическим складом ума разберётся сам.
Да там без юмора и всё о том же
Подмена тезиса
Концентрация на частностях
Переход от обсуждения предмета спора к обсуждению личности (аргумент к личности)
Порочный круг
Апелляция к очевидности, ложная авторитетность
Ложная альтернатива, ложная дилемма
Практически любой ролик Шария, как пример )))
По поводу любого ролика вы погорячились. Как обычный человек с человеческой психологией он конечно где то откланяется. Но в больше 95% случаев все нормально.
Проблема в том, что он не ориентирован на основную цель демагогии. Могу конечно допустить, что он использует демагогию, когда вопросы касаются его личной жизни. Прошлой и настоящей. Но это его личная жизнь, которую он не обязан выносить на всеобщее обозрение.
Цель демагогии
Демагогия может преследовать любую цель, кроме выяснения истины. При демагогии, аргумент считается «правильным», если он направлен в пользу этой цели; допускаются только «правильные» (в этом смысле) аргументы[4][5]
Демагог...не просвещает тех, кому говорит, а запутывает, отводит глаза и наводит на ложный след. Он обращается не к разуму народа и не к доброй воле его, а к темному чувству и корыстной страсти. Лишенный чувства ответственности, он не выясняет истинное положение дел и не объясняет его, а искажает так, как это ему нужно. Он не доказывает, а прельщает или пугает; он старается разбудить в душах чувство подозрения, обострить недоверие, вызвать непримиримую жадность и ненависть"
/И.А. Ильин, "Демагогия и провокация", 1917 г./.
worlddragon «» сегодня, 20:31 #
По поводу любого ролика вы погорячились. 2.3. Подмена тезиса
Подмена тезиса бывает двух видов: либо демагог подменяет тезис
противника и с блеском развенчивает то, что его оппонент на самом деле
вовсе не утверждал (нередко для этой цели используется выдергивание слов
оппонента из контекста), либо — свой собственный, и доказывает вовсе не
то, что от него требуется доказать.
3.1.2. Прямая апелляция к эмоциям
В принципе, все дискредитационные приемы так или иначе основаны на
апелляции к эмоциям вместо разума, но приемы этого вида реализуют это в
наиболее явной форме: напрямую утверждается, что согласиться с
аргументами оппонента нельзя по чисто эмоциональным причинам. ... Разумеется, подобное кликушество следует пресекать
спокойными словами о том, что эмоции — не аргумент, а скорее
свидетельство отсутствия аргументов (последнее верно не всегда, поэтому
слово "скорее" обязательно, иначе фраза сама станет демагогической), и
что истинность или ложность утверждения никак не связана с его
приятностью для отдельных лиц, групп и человечества в целом. Нестеренко Юрий Леонидович
Демагогия
Верхний ролик Шария, размещённый вами выше, даже в тексте данной новости увязано стремление Владимира к контактам с Византией и Европой, и нынешний курс Украины на интеграцию в ЕС. Шарий же пытается связать высказывание Порошенко о Европе и смерть Владимира. При этом вставив в нижнем левом углу свои кривляния (разве действенные аргументы нуждаются в "эмоциональной подпитке"?) В таком же ключе можно проанализировать и второй ролик, да и большинство роликов Шария. А чем ему ещё на жизнь зарабатывать? Он и тут в Киеве, когда большинство боролось с произволом ГАИ, пописывал статейки в защиту гаишников, теми же методами, хотя никто не имел ни малейших сомнений, что ГАИ работает на свой карман и практически не работает на безопасность дорожного движения, о чём и статистика ДТП свидетельствовала.
Верхний ролик Шария:
Европейским европейского европейскому Европе
Кратко. Шарий высказал мнение об особенности поведения Порошенко и подтвердил видео-фактами. Шария веселит такое Поведение. Он не использовал эмоции для отвода от истины. Как-то так.
От себя. В моем понимании. Шарий показал, как Порошенко "из кожи вон лезет" со своей европейскостью используя ложь для манипуляции массами. Это примерно как психолог рассказывая об особенностях человека: "Вот пациент говорит — Я сделаю это, Я сделаю то..., Я, Я, Я ... это говорит о том-то или Вот пациент говорит — МЫ сделаем это, МЫ сделаем то" и т.д.
Я видел подобное в конце 80-х и в 90-х при Горбачеве и при Ельцине в России по отношению к Западу. По моему мнению это говорило о неполноценности правительства и его холопстве.
Стремление Украины в Европу никто и не отрицает, мало того действительно поддерживает большинство людей, особенно среди молодёжи и эта поддержка возрастает с каждым днём, т.к. альтернатива ничего кроме возврата к тоталитаризму, причём под властью вороватых олигархов, никого не прельщает. Удастся ли справится с олигархами при поддержке ЕС, отдельный разговор, не об этом сейчас. Я о другом.
Прямая цитата Шария с 00-06 по 00-13
... речи подчёркиваю посвящённой тысячелетию со дня смерти святого равноапостольного князя Владимира...
Порошенко говорит о том, что от него хотят слышать и повод (об этом выше) имеется. Шарий же пытается сказать, что 1000 летняя годовщина смерти Владимира не подходящий повод для очередного заявления о европейских устремлениях, что явный нонсенс, понимая это Шарий "давит на эмоции".
Впрочем, как и писал выше, не собираюсь никого разубеждать, лишь указал на явно демагогические приёмы используемые Шариём. На мой взгляд тот же Соловьёв более умелый демагог, но видимо не хочет мараться или не готов за те деньги, за которые готов работать политический гастарбайтер из Киева — Шарий (вы же не думаете, что он "святым духом" питается). То, что многие выбрали его своим "мессией" меня даже радует.
Спасибо за общение, заходите ко мне в док, да и в других темах\доках мне всегда будет приятно пообщаться с вами. Мне зачастую интересней пообщаться (а не "сраться") с человеком имеющим отличную и даже противоположную моей позицию, интересны аргументы, логика, суждения. "Стиль полемики, важнее предмета полемики" (Из высказывания Померанца в шапке моего дока 42dao.nnm.me ). До встреч.
При Владимире полностью оформилась государственность, появился свой письменный язык. С принятием христианства Русь приняла и кириллицу. Это был прорыв
Леонид Мясников, современный историк
На счет кириллицы спорное утверждение...
Иногда князья н бояре из района Волги-Оки, пользуясь правом выбирать себе господина, становились под защиту великого князя Литовского и заключали с ним договоры, делавшие их его вассалами. Пример такого договора между великим князем Иваном Федоровичем Рязанским и Витольдом, великим князем Литовским, заключен ок.1430г.
А. Л. Черепнин
Духовные и договорные грамоты великих удельных князей XIV-XVI вв.,
М.-Л, 1950, стр. 67-68.
Хе-хе, продажные однако предки. Яблоко от яблони...
Никакого парадокса. Просто у людей очень короткая историческая память и они предпочитают жить на основе "сладких" мифов и легенд о своем историческом прошлом, а не исторических фактов, подчас довольно горьких и нелицеприятных. Собственно этим и пользуются мерзкие, беспринципные и хитрые правители, которые нанимают за деньги или привилегии "творческую братию" для того, чтобы последние составили "исторические летописи" и "народные сказы" о "мудром и справедливом правителе, под руководством которого покоренные им языческие дикие и невежественные племена познали "свет истинной Веры", получили грамоту и письменность, стали великой нацией....", параллельно инициируя процесс уничтожения "исторической памяти" народа путем уничтожения старого культурно-исторического наследия, которое не удалось приспособить или использовать в своих целях, и его носителей, которые не согласились на подлог. И все — через одно-два столетия население начинает верить, что эти мифы и легенды и являются самой настоящей и истинной историей народа.
Ну и как прикажешь, "лучший друг", отвечать на вот эту твою писанину? Политкорректно, как ты любишь, или?...
Предков изобличил, гаденыш. И ведь снова обидится: а меня-то за що?!
"Спекуляции о том, кто главнее и истиннее, кто "ополячился", а кто "сбежал в леса и болота и оторвался от цивилизации", хорошим отношениям не способствуют. Особенно если ведутся не в академическом ключе, а с желанием уязвить друг друга."
Золотые слова. Давайте их здесь не забывать.
А может кто-нибудь объяснит, почему попы вчера целый день ..здели через все средства о том, что некий Владимир обратил Русь в "православие"? Раскол церквей официально оформился несколько позже. А вот о том, что он продал Русь Византии- самому гнусному государству тех веков- ни слова) А до него Русь этих мудаков дань собирала...
Комментарии
Что Порошенко, что BBC одинаково поют(видео ниже дал) Им что, одинаковые методички выдали?
А почему не новгородский князь Владимир?
На Западе уже решили уничтожить и дальнее прошлое. Расковыряли недавнюю историю, решили изменить и остальное...
Как Россия решила поставить памятник как по указке в западных СМИ и Украине появилось истерическое бурление.
Человек с критическим складом ума разберётся сам.
ru.wikipedia.org
Подмена тезиса
Концентрация на частностях
Переход от обсуждения предмета спора к обсуждению личности (аргумент к личности)
Порочный круг
Апелляция к очевидности, ложная авторитетность
Ложная альтернатива, ложная дилемма
Практически любой ролик Шария, как пример )))
Проблема в том, что он не ориентирован на основную цель демагогии. Могу конечно допустить, что он использует демагогию, когда вопросы касаются его личной жизни. Прошлой и настоящей. Но это его личная жизнь, которую он не обязан выносить на всеобщее обозрение.
Цель демагогии
Демагогия может преследовать любую цель, кроме выяснения истины. При демагогии, аргумент считается «правильным», если он направлен в пользу этой цели; допускаются только «правильные» (в этом смысле) аргументы[4][5]
Демагог...не просвещает тех, кому говорит, а запутывает, отводит глаза и наводит на ложный след. Он обращается не к разуму народа и не к доброй воле его, а к темному чувству и корыстной страсти. Лишенный чувства ответственности, он не выясняет истинное положение дел и не объясняет его, а искажает так, как это ему нужно. Он не доказывает, а прельщает или пугает; он старается разбудить в душах чувство подозрения, обострить недоверие, вызвать непримиримую жадность и ненависть"
/И.А. Ильин, "Демагогия и провокация", 1917 г./.
По поводу любого ролика вы погорячились.
2.3. Подмена тезиса
Подмена тезиса бывает двух видов: либо демагог подменяет тезис
противника и с блеском развенчивает то, что его оппонент на самом деле
вовсе не утверждал (нередко для этой цели используется выдергивание слов
оппонента из контекста), либо — свой собственный, и доказывает вовсе не
то, что от него требуется доказать.
3.1.2. Прямая апелляция к эмоциям
В принципе, все дискредитационные приемы так или иначе основаны на
апелляции к эмоциям вместо разума, но приемы этого вида реализуют это в
наиболее явной форме: напрямую утверждается, что согласиться с
аргументами оппонента нельзя по чисто эмоциональным причинам. ... Разумеется, подобное кликушество следует пресекать
спокойными словами о том, что эмоции — не аргумент, а скорее
свидетельство отсутствия аргументов (последнее верно не всегда, поэтому
слово "скорее" обязательно, иначе фраза сама станет демагогической), и
что истинность или ложность утверждения никак не связана с его
приятностью для отдельных лиц, групп и человечества в целом.
Нестеренко Юрий Леонидович
Демагогия
Верхний ролик Шария, размещённый вами выше, даже в тексте данной новости увязано стремление Владимира к контактам с Византией и Европой, и нынешний курс Украины на интеграцию в ЕС. Шарий же пытается связать высказывание Порошенко о Европе и смерть Владимира. При этом вставив в нижнем левом углу свои кривляния (разве действенные аргументы нуждаются в "эмоциональной подпитке"?) В таком же ключе можно проанализировать и второй ролик, да и большинство роликов Шария. А чем ему ещё на жизнь зарабатывать? Он и тут в Киеве, когда большинство боролось с произволом ГАИ, пописывал статейки в защиту гаишников, теми же методами, хотя никто не имел ни малейших сомнений, что ГАИ работает на свой карман и практически не работает на безопасность дорожного движения, о чём и статистика ДТП свидетельствовала.
Европейским европейского европейскому Европе
Кратко. Шарий высказал мнение об особенности поведения Порошенко и подтвердил видео-фактами. Шария веселит такое Поведение. Он не использовал эмоции для отвода от истины. Как-то так.
От себя. В моем понимании. Шарий показал, как Порошенко "из кожи вон лезет" со своей европейскостью используя ложь для манипуляции массами. Это примерно как психолог рассказывая об особенностях человека: "Вот пациент говорит — Я сделаю это, Я сделаю то..., Я, Я, Я ... это говорит о том-то или Вот пациент говорит — МЫ сделаем это, МЫ сделаем то" и т.д.
Я видел подобное в конце 80-х и в 90-х при Горбачеве и при Ельцине в России по отношению к Западу. По моему мнению это говорило о неполноценности правительства и его холопстве.
Прямая цитата Шария с 00-06 по 00-13
... речи подчёркиваю посвящённой тысячелетию со дня смерти святого равноапостольного князя Владимира...
Порошенко говорит о том, что от него хотят слышать и повод (об этом выше) имеется. Шарий же пытается сказать, что 1000 летняя годовщина смерти Владимира не подходящий повод для очередного заявления о европейских устремлениях, что явный нонсенс, понимая это Шарий "давит на эмоции".
Впрочем, как и писал выше, не собираюсь никого разубеждать, лишь указал на явно демагогические приёмы используемые Шариём. На мой взгляд тот же Соловьёв более умелый демагог, но видимо не хочет мараться или не готов за те деньги, за которые готов работать политический гастарбайтер из Киева — Шарий (вы же не думаете, что он "святым духом" питается). То, что многие выбрали его своим "мессией" меня даже радует.
Спасибо за общение, заходите ко мне в док, да и в других темах\доках мне всегда будет приятно пообщаться с вами. Мне зачастую интересней пообщаться (а не "сраться") с человеком имеющим отличную и даже противоположную моей позицию, интересны аргументы, логика, суждения. "Стиль полемики, важнее предмета полемики" (Из высказывания Померанца в шапке моего дока 42dao.nnm.me ). До встреч.
Леонид Мясников, современный историк
На счет кириллицы спорное утверждение...
BBC свою историю изучили бы...
А. Л. Черепнин
Духовные и договорные грамоты великих удельных князей XIV-XVI вв.,
М.-Л, 1950, стр. 67-68.
Хе-хе, продажные однако предки. Яблоко от яблони...
На Куликовом поле были двое Ольгердовичей на стороне Руси. Да и Боброк был бывшим литовским подданым.
Предков изобличил, гаденыш. И ведь снова обидится: а меня-то за що?!
Золотые слова. Давайте их здесь не забывать.