Вне всякого сомнения такие зарплаты есть... Есть и более низкие доходы... Бывает, что доходов нет совсем.. Это-же Россия! вопрос лишь в том, является ли такое положение вещей нормальным...
вопрос как раз не в этом, а в том, имеет ли моральное право "москвич", получающий 200 тыр. в месяц ныть о том, что ему не хватает на жизнь, если аналогичный "москвич" получающий 30-40 тыр. в месяц нормально существует и не ноет, что ему не на что не хватает!
я, в отличии от вас, как раз и не ною... благо меня в школе научили считать и я прекрасно понимаю, что такое жить по доходам, в отличии от вас дармоедов...
Да-ьа... не ноете... этот стон у вас зовется как-то иначе...
Только вы забыли написать, с чего собственно мне ныть? Я веть не живу в Москве... И в РФ тоже...
а вы перечитайте свои комментарии выше, может и поймете... Кстати, бывает, что доходов нет совсем не только у тех, кто живет в России, такое бывает и в благополучной Европе и в, не менее благополучной, Америке... Так что пук в адрес России это всего лишь нытье о том, как тут все плохо и не более того...
Зависть очень-очень разрушительно действует на психику... вашу в частности... но если вы прекратите свое нытье и займетесь совершенствованием своих профессиональных навыков (иили приобретения востребованной рынком профессии, в случае, если у вас вообще никаких навыков не имеется), то у вас будет неплохой шанс вскоре получать не меньший доход, чем тот, который задекларировал герой статьи... и... я абсолютно уверен в том, что вы тоже "зажрамшимся"... в смыслеваше мнение будет практически аналогичным тому, что изложено в статье...
А так... шариковское "взять все да поделить" — ваше кредо..
зависть? Позвольте, но чему я по вашему должен завидовать?
У меня есть все, что мне необходимо, любимая жена, двое детей, купленное мною жилье, дача, автомобиль (не мерседес конечно, но в целом тоже не плохое), работа, которая мне нравится и которая приносит мне достаточный доход... чему я должен завидовать? Может быть тому, что человек в статье не научился в школе считать и родители ему не привили культуру жить по средствам? Так за него печалиться надо, а не завидовать ему...
Кстати, давно Питер стал находиться вне РФ?
Расскажу как живу. Пенсия у меня 10.5 +жена 8.7 + сдаю однакомнатную квартиру 15.000. Играю на бирже с переменным успехом, но все равно в плюсе. Зимой ездили в Тай. Путевка на 11 дней по 14600 и тысячу баксов на подарки и на еду. Курю. Купил по случаю 20 блоков Явы за 45 руб пачка.За воду не плачу. Делаю себе справки "Постоянно, безвыезно живут в СНТ" Машина гадство, съедает много. У меня Клюгер. С дачи доход имею. На одной чурки живут 3 тыс в месяц, а вторая для души. Да и малины по 10 ведер в год получается. А в этом году повезло. В кафешку сдал 30 банок огурцов.По 250 рублей. За лето наторговываю примерно на 100 тыс. Огурци и картошку даже на рынок не вожу. Дачники скупают. Если помидоры не берут, то томатный сок делаю. Соседи раскупают. Самогонку гоню. И для себя и на продажу.Не бичам, а знакомым. По 100 руб за бутылку. Кто раз попробует — потянется за второй. Вот так и живу всего хватает.
С поправкой на место жительства, ваши доходы примерно соответствуют тому, что изложено в статье... однако структура доходов иная — у вас это прпенсия + доход скапитала + доходот предпринимательства... соответственно и структура расходов отличается...
Про себя могу сказать, что несколько лет назад, живя в петербурге, суммарные доходы моей семьи были порядка 4-4.5 тыс. евро по тогдашнему курсу... часть зарплата, часть — предпринимательство (консультаетом подрабатывал... выполнял заказы на проектирование и разработку информационных систем... ну... в узкой прикладной сфере... да собственно и сейчас тем-же занимаюсь), часть... ну гонорары еще бывали... жена тоже кое какие доходы имела... ну так... не шиковали но... накопления имелись... да и квартиру купили... правда без ипотеки (но это мне как-то просто повезло)... Так ведь то когда было-тбыло-то! Сейчпс и цены друие (нне только в РФ а вообще)... так что.. не знаю...
Называется — страшно далеки они от народа. Можно в Москве прожить на 50 тыс в месяц. Можно. И быть одетым обутым и накормленным и даже с ребенком и за квартиру платить. Просто выеживаться не получится уже и понты гнуть. Так понты и выеживаться никакого отношения к среднему классу не имеют.
"развлечения 20 тыс( по минимуму,кино,театры)" Это раньше люди в кино ходили, чтобы посмотреть фильм.Сейчас надо пожрать в футкорте, тысячи на три, взять с собой в зал ведро попкорна и парой литров колы.
"(даже если берем кремы и гели для душа эконом класса) 8 тыс." Гель эконом класса стоит 45 рублей. Люди которые это пишут очень далеки от эконом класса.
"не отдыхаем ВООБЩЕ, не покупаем ничего из класса хоть как-то чуть выше среднего!" Это видимо джинсы от 5000р.Очень дешевые, просто бомжацкие..:-))
Владивосток:
Еда — 50...70 руб/мес (ничего сверхестественного, без Фуа-Гры, закупаюсь в "Трёх котах")
Бензин — 30 руб/мес (2 автомобиля)
На ребёнка — 30...50 руб/мес (еда, одежда, развивалки, покупки)
Развлекухи — 50...60 руб/мес (кино, театр, бары, рестораны, кафе)
Коммуналка — 10 руб/мес (с интернетом, ТВ, домофоном и пр.)
Отпуск — 83 руб/мес (тупо 1млн/12 мес)
Итого: 253...303 руб/мес
Мой доход 150-250/мес, доход жены примерно такой же, иногда больше, иногда меньше.
Хватает на комфортно жить, не более. Собираемся прикупить ещё пару квартир к одной имеющейся, понимаем, что жить станет гораздо хуже. Посещают слабовольные мысли: жить для себя, а доча пусть сама обеспеченного жениха найдёт. Но пока что гоню прочь.
1. Коммуналка нехреновая.. но во Владике не знаю, может и так.
2. Бензин — вы чо там. катаетесь круглосуточно? Или ты на камазе зажигаешь? Смени машинку, жрет много. Хотя бы одну.
3. Жратва.. даже пропустил поначалу... здоровы вы жрать. Мне вот так даже не сразу представить, как можно без фуа-гра (кстати, дешевая она) и прочих хамонов прожрать 70 килорублей в месяц...
4. Ребенок небось в золотые памперсы ходит. Тоже сумма какая-то заоблачная. Ну, может уже подросток. там да, там уже другие деньги
5. Развлекухи... если каждый день — а это судя по сумме так и есть — то это уже не развлекухи, а рутина. Обязанности.
6. Отпуск нищенский. если срезать с развлекух (которые рутина и привычка) то можно и получше отдохнуть.
7. Жить для себя — очень правильная мысль. Только вот в чем подвох — ты и так всегда только для себя живешь. Потому как всегда твой выбор. Нефиг на дочу гнать.
8. Ну а с покупкой ещё двух хат жить станет веселее) Лишние несколько десятков килорублей от сдачи в в аренду никогда не помешают.
У меня Grand Vitara '12, у жены — Juke '14 (turbo)
Дочке 2,5 года.
Развлекухи раз в неделю по 5-10 руб
Не поверишь: сдача квартиры не перекрывает обязательный платёж по ипотеке (во Владивостоке во всяком случае)
"Развлекухи — 50...60 руб/мес (кино, театр, бары, рестораны, кафе)"
"Развлекухи раз в неделю по 5-10 руб" — берём среднее 7.5к*4.5=33750
Сдаётся мне нас хотят на**ать
няня за 40 штук (небось с вашим питанием) — это вообще красота. Не, понимаю, конечно. Но, по моему нескромному, даже наглому, мнению — никудышный ты финансист. Уж не знаю. чем зарабатываешь, но свои деньги считать и планировать не особо горазд. Найми себе на месяц профессионального счетовода — штук за 90, примерно такие расценки у них. Он полностью прошерстит твои траты и выдаст тебе развернутый отчет о дырах в бюджете и с способах оптимизации расходов. Оплата отобьется за три месяца.
P.S. а вот что за хрен тебя минусует — не ведаю. буду плюсовать)))
мда... ты считаешь, что 1 млн. руб. в год на отпуск это отпуск по "нищенски"? Ну что ж, могу открыть тебе глаза, в России 99% населения страны отдыхает хуже нищих.
1 млн в год. На семью. Понимаешь, да? Т.е. стандарт — три поездки. 1 двухнедельная и две по неделе. двухнедельная за 500, недельные по 250. на троих (с ребенком). Не нищенский, как у меня например, на даче — но не шикарно, вовсе не шикарно.
да и еще, это видимо у вас в москве такие стандарты... где, кстати, о них можно почитать, там может по стандартам положено каждый день икру черную с есть...
так то у всех стандарты разные и называются они — жить по средствам...
тут дело в отношении)) Я вот на даче забесплатно отдыхаю.А черную икру и не помню. когда вблизи не в банке видел. Но разница между тобой и мной в том, что ты от зависти вторую язву уже наживаешь, а я спокоен и доброжелателен. Завидовать — плохо. Вредно и неконструктивно. Не нравится твоя жизнь — измени её. Не хочешь менять жизнь — измени восприятие. Ну а если вашество возжелало страдать — всегда на здоровье. так тоже некоторые живут.
не понимаю я ни вас ни еще одного комментатора... с чего вы решили что я должен кому то завидовать? Меня полностью устраивает моя жизнь и жаловаться на те условия, которые у меня сейчас было бы как минимум глупо. Я всего лишь говорил о том, что люди в статье, жалующиеся на то, что им 300 тыр не хватает для жизни, плохо владеют математикой и их с детства не приучили к тому, что жить нужно по средствам. А завидовать мне нечему, семью я регулярно вывожу на отдых к морю и солнцу, сам правда не езжу т.к. работать нужно, отдохну на пенсии.
Дармоеды грёбанные! А на пенсию в 10.000 руб/мес пожить не хотите? А в деревню, на свои харчи, переехать не желаете? Ипотеку им подавай. Топор в руки и дом себе в Сибири сруби да живи. Пока ещё туда "руководители" не добрались.
Читаешь статейку — как бред сивой кобылы.
Точного критерия отнесения к среднему классу не существует... В наиболее общей форме к среднему классу можно отнести людей, чей уровень материального благосостояния позволяет
— обзаводиться хорошо оснащенным жильем (уровнем выше эконом-класса) — не важно арендованным или приобретаемым в собственность (как я уже упомянул — это примерно одинаковые расходы в обоих случаях в большинстве государств, которые мы именуем "развитыми")
— приобретать дорогостоющую технику (автомобили, катера итп)
- минимум один раз в год совершать путеществия за пределы страны своего проживания продолжительностью не менее 2-х недель
- использовать социальные сервисы повышенного качества (в разных государствах это может быть разный набор сервисов... разного рода страховки, пенсионные накопления, образование повышенного качества итп.)
Иными словами критерий отнесения к среднему классу чаше всего это некий уровень потребления... Есть и иные критерии... в том числе снованные на самоидентификации — людей просто спрашивают "считаете ли вы себя представителем среднего класса"...
Зарплата футболистов в среднем в России получают более 6,5 миллионов рублей в месяц. Насколько это адекватные и справедливые суммы? Откуда они берутся? Сколько должны получать спортсмены? Должна ли быть корреляция между размерами их вознаграждения и результатами, которые они показывают?
(otr-online.ru)
К вопросу о сравнении уровня жизни в РФ и з всякими-разными границами (и который в грубой форме звучит как "чем ТАМ лучше чем ЗДЕСЬ".... особо продвинутые гражданн тупо пересчитывают зарплаты в евры или рубли и приходят к очевидному (для них) выводу.... я сам считаю саму постановку вопроса нелепой, ибо понятия лучше/хуже крайне субъективны, равно как и любые сравнения уровня жизни...
но тем не менее... 250 тыс это порядка 4 тыс евро? Если это "чистый" доход(в статье этого не упоминается), то напримерв Финляндии (ммногие жители РФ уверены, что в Финляндии все ооочень дорого... и в какойто степени правы) семья из 4-х человек (2 взрослых+2 несовершеннолетних) имея порядка 4-х тыс. "Чистыми" будет жить вполне себе неплохо... ипотечный кредит иб будет вполне доступен (в фин. суммарные ежемесячные расходы на ипотечное жилье находятся примерно на том-же уровне, что и расходы на аренду аналогичного жилья), с отпуском серьезных напрягов тоже небудет(хотя он и буде эконом класса... что означает использование лоукостеров и размещение в по среднему ценовому диапазону), некоторых расходов упомянутых в статье вовсе нет или они радикально ниже... ну и если без раздолбайства, накопления точно будут... примерно 3-4тыс евро в год...
Впрочем должен сказать, что сравнение все равнодурацкое...
чувак, не можешь прожить на ... тыр? Значть путь один — сдохнуть в углу! Нищеброд...
Ты не вписался в рынок!
Так лучше будет всем. Остаться в живых должны только успешные!
А быдло в стойло!
И нечего здесь сопли распускать...
:0)
Комментарии
Только вы забыли написать, с чего собственно мне ныть? Я веть не живу в Москве... И в РФ тоже...
А так... шариковское "взять все да поделить" — ваше кредо..
У меня есть все, что мне необходимо, любимая жена, двое детей, купленное мною жилье, дача, автомобиль (не мерседес конечно, но в целом тоже не плохое), работа, которая мне нравится и которая приносит мне достаточный доход... чему я должен завидовать? Может быть тому, что человек в статье не научился в школе считать и родители ему не привили культуру жить по средствам? Так за него печалиться надо, а не завидовать ему...
Кстати, давно Питер стал находиться вне РФ?
Про себя могу сказать, что несколько лет назад, живя в петербурге, суммарные доходы моей семьи были порядка 4-4.5 тыс. евро по тогдашнему курсу... часть зарплата, часть — предпринимательство (консультаетом подрабатывал... выполнял заказы на проектирование и разработку информационных систем... ну... в узкой прикладной сфере... да собственно и сейчас тем-же занимаюсь), часть... ну гонорары еще бывали... жена тоже кое какие доходы имела... ну так... не шиковали но... накопления имелись... да и квартиру купили... правда без ипотеки (но это мне как-то просто повезло)... Так ведь то когда было-тбыло-то! Сейчпс и цены друие (нне только в РФ а вообще)... так что.. не знаю...
"(даже если берем кремы и гели для душа эконом класса) 8 тыс." Гель эконом класса стоит 45 рублей. Люди которые это пишут очень далеки от эконом класса.
"не отдыхаем ВООБЩЕ, не покупаем ничего из класса хоть как-то чуть выше среднего!" Это видимо джинсы от 5000р.Очень дешевые, просто бомжацкие..:-))
Еда — 50...70 руб/мес (ничего сверхестественного, без Фуа-Гры, закупаюсь в "Трёх котах")
Бензин — 30 руб/мес (2 автомобиля)
На ребёнка — 30...50 руб/мес (еда, одежда, развивалки, покупки)
Развлекухи — 50...60 руб/мес (кино, театр, бары, рестораны, кафе)
Коммуналка — 10 руб/мес (с интернетом, ТВ, домофоном и пр.)
Отпуск — 83 руб/мес (тупо 1млн/12 мес)
Итого: 253...303 руб/мес
Мой доход 150-250/мес, доход жены примерно такой же, иногда больше, иногда меньше.
Хватает на комфортно жить, не более. Собираемся прикупить ещё пару квартир к одной имеющейся, понимаем, что жить станет гораздо хуже. Посещают слабовольные мысли: жить для себя, а доча пусть сама обеспеченного жениха найдёт. Но пока что гоню прочь.
2. Бензин — вы чо там. катаетесь круглосуточно? Или ты на камазе зажигаешь? Смени машинку, жрет много. Хотя бы одну.
3. Жратва.. даже пропустил поначалу... здоровы вы жрать. Мне вот так даже не сразу представить, как можно без фуа-гра (кстати, дешевая она) и прочих хамонов прожрать 70 килорублей в месяц...
4. Ребенок небось в золотые памперсы ходит. Тоже сумма какая-то заоблачная. Ну, может уже подросток. там да, там уже другие деньги
5. Развлекухи... если каждый день — а это судя по сумме так и есть — то это уже не развлекухи, а рутина. Обязанности.
6. Отпуск нищенский. если срезать с развлекух (которые рутина и привычка) то можно и получше отдохнуть.
7. Жить для себя — очень правильная мысль. Только вот в чем подвох — ты и так всегда только для себя живешь. Потому как всегда твой выбор. Нефиг на дочу гнать.
8. Ну а с покупкой ещё двух хат жить станет веселее) Лишние несколько десятков килорублей от сдачи в в аренду никогда не помешают.
Дочке 2,5 года.
Развлекухи раз в неделю по 5-10 руб
Не поверишь: сдача квартиры не перекрывает обязательный платёж по ипотеке (во Владивостоке во всяком случае)
"Развлекухи раз в неделю по 5-10 руб" — берём среднее 7.5к*4.5=33750
Сдаётся мне нас хотят на**ать
Спорт: 3 руб. (зал)
P.S. а вот что за хрен тебя минусует — не ведаю. буду плюсовать)))
так то у всех стандарты разные и называются они — жить по средствам...
Читаешь статейку — как бред сивой кобылы.
— обзаводиться хорошо оснащенным жильем (уровнем выше эконом-класса) — не важно арендованным или приобретаемым в собственность (как я уже упомянул — это примерно одинаковые расходы в обоих случаях в большинстве государств, которые мы именуем "развитыми")
— приобретать дорогостоющую технику (автомобили, катера итп)
- минимум один раз в год совершать путеществия за пределы страны своего проживания продолжительностью не менее 2-х недель
- использовать социальные сервисы повышенного качества (в разных государствах это может быть разный набор сервисов... разного рода страховки, пенсионные накопления, образование повышенного качества итп.)
Иными словами критерий отнесения к среднему классу чаше всего это некий уровень потребления... Есть и иные критерии... в том числе снованные на самоидентификации — людей просто спрашивают "считаете ли вы себя представителем среднего класса"...
(otr-online.ru)
но тем не менее... 250 тыс это порядка 4 тыс евро? Если это "чистый" доход(в статье этого не упоминается), то напримерв Финляндии (ммногие жители РФ уверены, что в Финляндии все ооочень дорого... и в какойто степени правы) семья из 4-х человек (2 взрослых+2 несовершеннолетних) имея порядка 4-х тыс. "Чистыми" будет жить вполне себе неплохо... ипотечный кредит иб будет вполне доступен (в фин. суммарные ежемесячные расходы на ипотечное жилье находятся примерно на том-же уровне, что и расходы на аренду аналогичного жилья), с отпуском серьезных напрягов тоже небудет(хотя он и буде эконом класса... что означает использование лоукостеров и размещение в по среднему ценовому диапазону), некоторых расходов упомянутых в статье вовсе нет или они радикально ниже... ну и если без раздолбайства, накопления точно будут... примерно 3-4тыс евро в год...
Впрочем должен сказать, что сравнение все равнодурацкое...
Ты не вписался в рынок!
Так лучше будет всем. Остаться в живых должны только успешные!
А быдло в стойло!
И нечего здесь сопли распускать...
:0)