Любопытно, и от чего это на Аляске спились и вымерли алеуты?
Не подскажите?
Да и тлинкитов там заметно поубавилось...
Неужели тоже, американцы постарались?
Потому, что у большинства северных народов отсутствовал фермент, расщепляющий алкоголь. Но всегда находились "добрые люди" поставлявшие "огненную воду" туземцам, зачастую вопреки запретам правительств.
Э... Поход Ермака без оружия немыслим таки. Да и прочие приобретения в той стороне. Приплывают моряки, ставят на берегу флаг, всё — эта земля наша. Классный бизнес, однако :)
"Алеуты стали жить в деревянных избах и одеваться в русскую одежду. Очень скоро возникли смешанные браки.
Практически все они крестились, а священник Иоанн Венеаминов, прозванный "апостолом Аляски", изучил алеутский язык и перевел на него Библию. Часть алеутов исповедует православие и сегодня." Статья на "родном" ВВС
Ну, ВВС склонны преувеличивать чужие грехи, даже когда говорят о твёрдых фактах. Да и то, говорят невнятно: "По-разному сложились отношения", "Аборигенов заставляли платить дань", и тут же: "Миролюбивые алеуты, издавна страдавшие от притеснений со стороны колошей, охотно нанимались на работу к новым хозяевам."
В общем, русским алеутам было лучше всех остальных индейцев )))
c0mmand-c0m (Специалист), не стоит выдергивать цитаты из текста.
В них нет ниакого противоречия, если читать все.
"Невнятно" ??? — читайте внимательно.
"По-разному сложились отношения", конечно по-разному, ведь аборигены, это не только алеуты...
И что, Казань, Астрахань, Чукотку и Среднюю Азию покоряли вот так "по-русски", как на картинке? Вы знаете, сколько там народу угробили при завоевании? Так что в этом плане Россия-завоеватель ничуть не лучше других завоевателей, и не надо её идеализировать такими вот лубочными картинками.
На самом деле индейцы сейчас такие дерзкие. Законодательство штатов не распростроняется на резервации. Они там что хочут то и дрочут, посылая бледнолицых шерифов со своей территории.
В Австралии аборигены тоже нормально качают свои права.
Они и раньше пушистыми зайчиками небыли,отстреливать их не от изначальной злобности белого человека начали. У наших казахов тоже свои обычаи были,скот угнать-удаль показать,так казаки вломили пару раз и они все поняли,правда злобных казаков до сих пор вспоминают. А индейцы показали себя совсем тупыми детьми природы,пришлось отстреливать. И не даром же они и сейчас в резервациях обитают,когда и китайцы и негры живут как люди в тех же Штатах.
Чукчи русских выгоняли из своих владений 3 раза, сжигали крепости, даже снимали с особо почтенных военоначальников кожу. Истребили все поддерживающие русских народы типа юкогиров. В общем война была нормальная. Просто экономически не выгодно было — у чукчей золота не было, про газ-нефть тогда не очень парились. Возобновилось только когда англичане с французами стали претендовать.
Цель новых хозяев мира — создать такое мироустройство, в котором избранное меньшинство будет безраздельно господствовать на земле, всем прочим они уготовили участь, человеческого материала: рабов или биороботов — зомби, беспрекословно исполняющих их приказания, либо "навоза истории" — биоматериала для переработки, либо ненужным отходом процесса воспроизводства человеческого рода.
А реализуется эта цель руками самих же людей, и прежде всего национальных элит, которым подбрасывается идея неравенства – либерализма – господства избранных, через соблазн приобщения их к когорте господ.
Собственно говоря, Россия и владение ею стратегическими ядерными вооружениями является той причиной, по которой Третья мировая всё еще не может выйти на требуемые производственные показатели. И задача США — лишить Россию либо самого стратегического ядерного оружия, либо возможности его применения.
Первый сценарий — лишение нас этого оружия — разворачивается в двух направлениях. Одно направление — компрадорская власть попросту уничтожает промышленный потенциал страны, делая невозможным поддержание стратегических ядерных сил в готовности. По сути, остается буквально несколько лет, по истечению которых все советские стратегические ракеты будут списаны по старости, а адекватного количества новых им создать попросту не удастся. А 30-40-50 ракет, которые останутся в строю — это уже просто ракеты. Это уже несистемный фактор, который никакого значения иметь не будет ни при каких обстоятельствах.
Второе направление — приход к власти еще более компрадорской элиты, чем нынешняя, которая сама с радостью отдаст под внешнее управление все эти опасные игрушки. Придите и володейте нами, — как говорит легенда о приходе Рюрика.
Второй сценарий — лишение возможности применить стратегическое ядерное оружие — заключается в том, что максимально быстро и плотно периметр России будет закрыт системой ПРО. Вкупе с умирающими ядерными стратегическими силами такой плотный щит сделает невозможным даже попытку их применения.
И вот тогда — и только тогда — России будет поставлен ультиматум. И суть этого ультиматума весьма проста. Ребята, — скажут Неизвестные Отцы нашим правителям. Хотите, чтобы ваши непосильным трудом нажитые и украденные у народа деньги оставались принадлежащими вам? Заплатите налог и спите спокойно. А налог — как мы уже установили — это налог кровью. Нашей кровью. Кровью населения России.
Как вы считаете — заплатит наша элита такой налог? Особенно если понимать, что ей это не будет стоить ничего? Да не вопрос.
Это Лейбу Давидовичу Бронштайну (Троцкому) принадлежат слова: "Если мы выиграем революцию, раздавим Россию, то на погребенных обломках её укрепим власть и станем такой силой, перед которой весь мир опустится на колени. Мы покажем, что такое настоящая власть. Путем террора, кровавой бани мы доведем русскую интеллигенцию до полного отупения, идиотизма, до животного состояния. А как наши юноши в кожаных куртках — сыновья часовых дел мастеров из Одессы и Орши, Гомеля и Винницы — о как великолепно, как восхитительно умеют они ненавидеть все русское! С каким наслаждением они уничтожают русскую интеллигенцию — офицеров, инженеров, учителей, священников, генералов, агрономов, академиков, писателей!" (В. Карпов. "Генералиссимус", том 1, стр 55).
Это скорее вольная интерпретация товарища В. Карпова, ссылающегося на свидетельства неизвестных очевидцев... Да и она, в вольной интерпретации topot_kotov (Мы их душили.душили). В книге В. Карпова текст несколько иной
— нет там > — прежде чем цитировать, загляните в оригинал
Давай я к тебе домой приеду. На твоих глаза трахну твою жену и убью ребенка. И потом тебе отрежу башку. И заявлю, это война цивилизаций. Тебе от определения легче станет?
С большой долей вероятности можно предполагать, что место России уже определено в общем списке стран-объектов национального и государственного демонтажа. Интрига в данном случае заключается в том, сможет ли Россия перехватить инициативу в процессе создания глобального колониализма под эгидой НАТО. Идеология и здесь может перевесить холодный расчет. В предвоенный 40-й год советское руководство максимально доходчиво давало понять руководству Рейха, какими возможностями располагает СССР. Это не остановило план "Барбаросса". Тогда логика отступила. Может отступить и сейчас.
Остается только один выход – готовиться к агрессии, сделать все, чтобы победить. Вспомним, буквально 70 лет назад было много желающих сфотографироваться на фоне мертвого русского. Вполне вероятно, что найдутся такие люди и в будущем. Пока объектом фотосессий остаются останки Муаммара Каддафи.
Бред полный:
1. Автор скромно умолчал (или забыл) об испанцах, открывших Америку, англичанах и французах. Никаких канадцев и американцев тогда еще не было и в помине
2. Основной вклад в уничтожение индейцев Северной Америки внесли испанцы
3. — утверждение Станнарда о 95 миллионах жертв оспаривается большинством специалистов, как не основанное на каких-либо демографических данных, а также тем, что Станнард не делал различия между смертью от насилия и смертью в результате заболевания (среди них, в первую очередь, алкоголизм и европейские болезни). Да и сами индейцы, которые нередко враждовали между собой, уничтожали друг друга в междуусобных войнах или поддерживая одну из стотрон в войнах между колонизаторами
4. Русские так же способствовали демографической катастрофе индейцев, на территории открытой ими Аляски. Численность алеутов сократилась на 90% из-за алкоголизма и европейских болезней, а колоши (тлинкиты) отчаянно сопротивлялись русской колонизации с оружием в руках. В 1805 они захватили Ситку и форт Якутат, вырезав там всех русских и алеутов. Русские, естественно, в долгу не оставались...
Только на испанцев и других католиков не надо бочку котить. По сравнению с протестантами — они что агнцы Божие. В Южной Америке индейцев АССИМИЛИРОВАЛИ, а Северной — вырезали. Разницу Видите?
Дорогой вы мой товарищ tmikola (Сталинист), я вас огорчу, но испанцы, это не только , но еще и в Северной.
Историю подучите на досуге.
И испанцы, они да, с их инквизицией. Они добрые, АССИМИЛИРОВАЛИ...тех, кто выжил, да и то, когда Испания растеряла всю свою мощь и территории. Так что это вопрос, кто кого ассимилировал...
И зачем вам какой-то там Станнард, вот книги майя Чилам Балам, поцйитайте, что он пишет об испанцах....
Дык, и своих не щадили ВСЕ конфессии, однако католики считали язычников все же ЛЮДЬМИ, которых надо перевоспитать, как это понимали, конечно. А вот протестанты их за ЖИВОТНЫХ держали. Согласитесь, что разница все же есть.
В 1493 году вместе со второй экспедицией Колумба в Америку на 3-х караках 17-ти каравеллах прибыло около 2000 человек. Здесь уже были не только моряки, но и монахи, священники. Именно с этой экспедицией в Новый Свет была завезена большая партия собак – мастифов и грейхаундов, обученных для нападения на людей.
В ходе экспедиции осуществлено полное покорение Эспаньолы, начато массовое истребление местного населения.
1. Факты и циферки можно в студию? В каком году проводилась перепись индейского населения, не подскажите?
2. Мне прихидит в голову, что вы предпочитаете верить лишь одной стороне. А почитайте ка отчеты самих испанцев, или это тоже, по вашему, черный пиар?
3. Индейцы и до появления белых неплохо справлялись с уничтожением себе подобных, расширяя свои империи.
4.. Не пытайтесь сравнивать нравы и обычаи средних веков и сегодняшние, не благодарное это занятие.
Ну, нравы и сейчас далеки от человеколюбия, далеко ходить не надо, включите телевизор.
Я совсем не оправдывают испанцев, те еще перцы, однако задачу извести местное население они все же не ставили, а вот об их англосакских соседях на севере есть наличие кучи документов, прямо указывающих на ИСТРЕБЛЕНИЕ местного населения, именно ИСТРЕБЛЕНИЕ. Одной из жертв войны с индейцами стали бизоны, как их основная кормовая база.
Не стоит смешивать 16 (в средние века жизнь человека ничего не стоила) и 18-19 века. А последние то как-раз документированы намного лучше. Да и нравы изменились.
Насчт "именно ИСТРЕБЛЕНИЕ"...не утрируйте, любая империя (будь то Испанская, Британская или Российская. Америку я не забыл, но она не было на тот момент империей) действовала подобными методами, расширяя свои территории и вытесняя или уничтожая часть коренного населения. Но...полное истребление никому не было экономическо выгодно — откуда брать рабочую силу. К слову сказать, это было одной из причин по которой Екатерина вмешалась в происходящее на Аляске.
P.S. Поинтересуйтесь судьбой индейцев Бразилии конца 20 века, что то не слышно криков о геноциде — видимо потому, что это НЕ Северная Америка, и не англо-саксы
s_a_s_h_a
"Но...полное истребление никому не было экономическо выгодно — откуда брать рабочую силу"
Вы просто дурак и не больше :-) Прибывшим в северную Америку поселенцам не нужна была "рабочая сила" из индейцев , они приехали за землей на которой собирались работать или сами или используя африканских рабов , или вы хотите привести нам примеры рабов индейцев работающих на плантациях?
ZzFzz, вы случайно не церковно-приходскую школу заканчивали?
Индейцы-рабы были.
И как и всегда, все определяла экономическая целесообразность.
На Юго Востоке нынешних США до первой половины 18 века индейское рабство было очень распространено.
И не только у европейцев. Рабство было распространено и у многих индейских племен.
Одни племена — Шауни, чикасавы и куча других с конца 17 века обратили в рабство десятки тысяч аппалачей, тимуква, гуале, чоктавов и других.
Некоторые, как ямасси, сначала активно охотились на рабов потом сами стали объектом охоты.
Команчи пригоняли ежегодно на ярмарки сотни рабов апачи...
Плантации были переполнены индейскую рабами, но многих предпочитали отправлять на острова карибского моря. Раб индеец ценился в несколько раз меньше негра. Ибо индейцы как рабы были менее выносливы, более подвержены заболеваниям, чем негры. Сбежать им было легче.
P.S. "Оптовые" поставки рабов из Африки, видимо, были выгоднее, чем беготня за индейцами по просторам неосвоенных будущих США. По совокупности "потребительских характеристик" рабы-индейцы имели худшее соотношение "цена-качество".
s_a_s_h_a
Деточка вам до моей "церковно приходской" школы еще как раком до Китая ползти :-)
И насчет индейцев в рабстве я совершенно убежден в том , что они были ( рабы есть в любой нации) , но я так же прекрасно понимаю ,что если бы они работали ,то не пришлось бы белым господинам завозить миллионами рабов с африканского континента и покупать их за наличные деньги ,раб это движимое имущество которое оправдывало вложения в себя в течении 8-10 лет и хозяин был кровно заинтересован в том, что бы рабы содержались в приемлемых условиях и хорошо кормились . Так что сказки про индейцев рабов как основу американской экономики тех лет рассказывайте на детских утренниках где вы подрабатываете аниматором затейником
То дурак, то деточка, у тебя, смотрю, полно комплексов ZzFzz, все наравишь перейти на личности, видимо обиделся...
К слову сказать, ты весьма символично облажался, с Китаем...ну вот не надо мне туда ползти, там я сейчас.
И прежде чем давать волю своему благородному гневу, стоило бы дочитывать до конца то, что тебе пишут
s_a_s_h_a
Деточка, то внимание которое вы обращаете на то как вас называют говорит именно о ваших комплексах :-) И по существу есть что ответить? или будете и дальше газировать лужи на тему индейцев рабов как основу американской экономики? Не забудьте еще осветить вопрос по процентному соотношению проживающих в данный момент индейцев( как коренного населения США) и потомков африканских рабов которых завозили за деньги , как это соотносится с тем что раб это движимое имущество окупающееся за период от 5 до 10 лет
Если ты такой умный, так не подскажешь мне, где это я поднял "тему индейцев рабов как основу американской экономики"?
А вот ты вначале утверждал что индейцев рабов не было, потом признал, что были, но некачественными.
Тебе видимо неизвестно, что основаня масса этих рабов шла на "экспорт"...
s_a_s_h_a
Если у вас сашенька память отшибло ,то я вам вас же и процитирую "Но...полное истребление никому не было экономическо выгодно — откуда брать рабочую силу."
И я вам написал , что рабы как и впрочем и проститутки есть в любой нации и индейцы в этом не исключение ,но никакой "рабочей силы" они не представляли и об этом прямо говорит то, что закупались рабы африканского происхождения миллионами и то ,что сейчас в процентном соотношении идет 1 коренной житель к 10 завезенным потомкам негров
Раб это движимое имущество в которое вложены деньги и срок окупаемости был от 5 до 10 лет ,хозяин раба просто вынужден был содержать свое имущество в исправном состоянии что мы и видим когда смотрим статистику где 1 коренной житель Америки приходится на 10 потомков завезенных из Африки рабов
ZzFzz, у кого "память отшибло", это вопросик.
Смешивать понятия "экономическо выгодно" и "тему индейцев рабов как основу американской экономики", это надо же до такого додуматься... К слову сказать индейцев рабов продовали за пределы их територий, если вы не в курсе. Да и их бы просто не хватило, индейцев рабов, для того, что бы стать основу американской экономики. Количество рабов африканского происхождения значительно превышало возможности "поставок" индейцев рабов (и не просто так, и тех, и других, вывозили за пределы их ареала)
Процентами не стоит бросаться, никто не знает количество населения в тех местах в средние века. Единственная официальная статистика (ваше право ей верить или нет, но другой просто нет) таков:
— по подсчётам Бюро переписи населения США между 1775 и 1890 годами произошло более 40 войн, которые унесли жизни 45000 индейцев и 19000 белых, в число которых входят женщины и дети.
P.S. А теперь, Не забудьте еще осветить на "провокациаонный" вопросик. Какой процент коренного населения Крыма на сегодня в общем народонаселении? Кто там жил в 16 веке и сколько их было?
Сейчас жизнь какого нибудь араба, русского или китайца в глазах "белых джентльменов" ничего не стоит. Беспилотники "самой демократичной страны" мочат все что шевелится, и ничуть этого не смущаются. Или Вы считаете, что смерть ребенка или женщины от бомбы не столь жестокая, как от пули переселенца?
tmikola (Сталинист), не хочется переходить на личности, но хочу сказать, что многие из моего призыва служили в Афганистане, и могут вам немало рассказать на тему "мочат все что шевелится".
P.S. Одного не могу понять, при чем тут китайцы?
а что, к китайцам какое то особое отношение?
---
Не сравнивайте Афган, где шла обычная война, и поведение американцев, которые лупят ракетами по населению даже там, где сами не воюют, например в Пакистане. Заподозрили наличие террористов и лупят не смотря на наличие некомбатантов, причем, им самим НЕТ НЕПОСРЕДСТВЕННОЙ угрозы жизни.
Комментарии
Не подскажите?
Да и тлинкитов там заметно поубавилось...
Неужели тоже, американцы постарались?
Практически все они крестились, а священник Иоанн Венеаминов, прозванный "апостолом Аляски", изучил алеутский язык и перевел на него Библию. Часть алеутов исповедует православие и сегодня."
Статья на "родном" ВВС
В общем, русским алеутам было лучше всех остальных индейцев )))
В них нет ниакого противоречия, если читать все.
"Невнятно" ??? — читайте внимательно.
"По-разному сложились отношения", конечно по-разному, ведь аборигены, это не только алеуты...
Любопытно, и от чего это на Аляске спились и вымерли алеуты?
Не подскажите?
Не все они вымерли от того, что спились...;)
В Австралии аборигены тоже нормально качают свои права.
А реализуется эта цель руками самих же людей, и прежде всего национальных элит, которым подбрасывается идея неравенства – либерализма – господства избранных, через соблазн приобщения их к когорте господ.
Первый сценарий — лишение нас этого оружия — разворачивается в двух направлениях. Одно направление — компрадорская власть попросту уничтожает промышленный потенциал страны, делая невозможным поддержание стратегических ядерных сил в готовности. По сути, остается буквально несколько лет, по истечению которых все советские стратегические ракеты будут списаны по старости, а адекватного количества новых им создать попросту не удастся. А 30-40-50 ракет, которые останутся в строю — это уже просто ракеты. Это уже несистемный фактор, который никакого значения иметь не будет ни при каких обстоятельствах.
Второе направление — приход к власти еще более компрадорской элиты, чем нынешняя, которая сама с радостью отдаст под внешнее управление все эти опасные игрушки. Придите и володейте нами, — как говорит легенда о приходе Рюрика.
Второй сценарий — лишение возможности применить стратегическое ядерное оружие — заключается в том, что максимально быстро и плотно периметр России будет закрыт системой ПРО. Вкупе с умирающими ядерными стратегическими силами такой плотный щит сделает невозможным даже попытку их применения.
И вот тогда — и только тогда — России будет поставлен ультиматум. И суть этого ультиматума весьма проста. Ребята, — скажут Неизвестные Отцы нашим правителям. Хотите, чтобы ваши непосильным трудом нажитые и украденные у народа деньги оставались принадлежащими вам? Заплатите налог и спите спокойно. А налог — как мы уже установили — это налог кровью. Нашей кровью. Кровью населения России.
Как вы считаете — заплатит наша элита такой налог? Особенно если понимать, что ей это не будет стоить ничего? Да не вопрос.
— нет там > — прежде чем цитировать, загляните в оригинал
Остается только один выход – готовиться к агрессии, сделать все, чтобы победить. Вспомним, буквально 70 лет назад было много желающих сфотографироваться на фоне мертвого русского. Вполне вероятно, что найдутся такие люди и в будущем. Пока объектом фотосессий остаются останки Муаммара Каддафи.
1. Автор скромно умолчал (или забыл) об испанцах, открывших Америку, англичанах и французах. Никаких канадцев и американцев тогда еще не было и в помине
2. Основной вклад в уничтожение индейцев Северной Америки внесли испанцы
3. — утверждение Станнарда о 95 миллионах жертв оспаривается большинством специалистов, как не основанное на каких-либо демографических данных, а также тем, что Станнард не делал различия между смертью от насилия и смертью в результате заболевания (среди них, в первую очередь, алкоголизм и европейские болезни). Да и сами индейцы, которые нередко враждовали между собой, уничтожали друг друга в междуусобных войнах или поддерживая одну из стотрон в войнах между колонизаторами
4. Русские так же способствовали демографической катастрофе индейцев, на территории открытой ими Аляски. Численность алеутов сократилась на 90% из-за алкоголизма и европейских болезней, а колоши (тлинкиты) отчаянно сопротивлялись русской колонизации с оружием в руках. В 1805 они захватили Ситку и форт Якутат, вырезав там всех русских и алеутов. Русские, естественно, в долгу не оставались...
Историю подучите на досуге.
И испанцы, они да, с их инквизицией. Они добрые, АССИМИЛИРОВАЛИ...тех, кто выжил, да и то, когда Испания растеряла всю свою мощь и территории. Так что это вопрос, кто кого ассимилировал...
И зачем вам какой-то там Станнард, вот книги майя Чилам Балам, поцйитайте, что он пишет об испанцах....
Испанец, кормящий гончих детьми индейцев.
Старинная гравюра
В ходе экспедиции осуществлено полное покорение Эспаньолы, начато массовое истребление местного населения.
2. Мне прихидит в голову, что вы предпочитаете верить лишь одной стороне. А почитайте ка отчеты самих испанцев, или это тоже, по вашему, черный пиар?
3. Индейцы и до появления белых неплохо справлялись с уничтожением себе подобных, расширяя свои империи.
4.. Не пытайтесь сравнивать нравы и обычаи средних веков и сегодняшние, не благодарное это занятие.
Я совсем не оправдывают испанцев, те еще перцы, однако задачу извести местное население они все же не ставили, а вот об их англосакских соседях на севере есть наличие кучи документов, прямо указывающих на ИСТРЕБЛЕНИЕ местного населения, именно ИСТРЕБЛЕНИЕ. Одной из жертв войны с индейцами стали бизоны, как их основная кормовая база.
Насчт "именно ИСТРЕБЛЕНИЕ"...не утрируйте, любая империя (будь то Испанская, Британская или Российская. Америку я не забыл, но она не было на тот момент империей) действовала подобными методами, расширяя свои территории и вытесняя или уничтожая часть коренного населения. Но...полное истребление никому не было экономическо выгодно — откуда брать рабочую силу. К слову сказать, это было одной из причин по которой Екатерина вмешалась в происходящее на Аляске.
P.S. Поинтересуйтесь судьбой индейцев Бразилии конца 20 века, что то не слышно криков о геноциде — видимо потому, что это НЕ Северная Америка, и не англо-саксы
"Но...полное истребление никому не было экономическо выгодно — откуда брать рабочую силу"
Вы просто дурак и не больше :-) Прибывшим в северную Америку поселенцам не нужна была "рабочая сила" из индейцев , они приехали за землей на которой собирались работать или сами или используя африканских рабов , или вы хотите привести нам примеры рабов индейцев работающих на плантациях?
Индейцы-рабы были.
И как и всегда, все определяла экономическая целесообразность.
На Юго Востоке нынешних США до первой половины 18 века индейское рабство было очень распространено.
И не только у европейцев. Рабство было распространено и у многих индейских племен.
Одни племена — Шауни, чикасавы и куча других с конца 17 века обратили в рабство десятки тысяч аппалачей, тимуква, гуале, чоктавов и других.
Некоторые, как ямасси, сначала активно охотились на рабов потом сами стали объектом охоты.
Команчи пригоняли ежегодно на ярмарки сотни рабов апачи...
Плантации были переполнены индейскую рабами, но многих предпочитали отправлять на острова карибского моря. Раб индеец ценился в несколько раз меньше негра. Ибо индейцы как рабы были менее выносливы, более подвержены заболеваниям, чем негры. Сбежать им было легче.
P.S. "Оптовые" поставки рабов из Африки, видимо, были выгоднее, чем беготня за индейцами по просторам неосвоенных будущих США. По совокупности "потребительских характеристик" рабы-индейцы имели худшее соотношение "цена-качество".
Деточка вам до моей "церковно приходской" школы еще как раком до Китая ползти :-)
И насчет индейцев в рабстве я совершенно убежден в том , что они были ( рабы есть в любой нации) , но я так же прекрасно понимаю ,что если бы они работали ,то не пришлось бы белым господинам завозить миллионами рабов с африканского континента и покупать их за наличные деньги ,раб это движимое имущество которое оправдывало вложения в себя в течении 8-10 лет и хозяин был кровно заинтересован в том, что бы рабы содержались в приемлемых условиях и хорошо кормились . Так что сказки про индейцев рабов как основу американской экономики тех лет рассказывайте на детских утренниках где вы подрабатываете аниматором затейником
К слову сказать, ты весьма символично облажался, с Китаем...ну вот не надо мне туда ползти, там я сейчас.
И прежде чем давать волю своему благородному гневу, стоило бы дочитывать до конца то, что тебе пишут
Деточка, то внимание которое вы обращаете на то как вас называют говорит именно о ваших комплексах :-) И по существу есть что ответить? или будете и дальше газировать лужи на тему индейцев рабов как основу американской экономики? Не забудьте еще осветить вопрос по процентному соотношению проживающих в данный момент индейцев( как коренного населения США) и потомков африканских рабов которых завозили за деньги , как это соотносится с тем что раб это движимое имущество окупающееся за период от 5 до 10 лет
А вот ты вначале утверждал что индейцев рабов не было, потом признал, что были, но некачественными.
Тебе видимо неизвестно, что основаня масса этих рабов шла на "экспорт"...
Если у вас сашенька память отшибло ,то я вам вас же и процитирую "Но...полное истребление никому не было экономическо выгодно — откуда брать рабочую силу."
И я вам написал , что рабы как и впрочем и проститутки есть в любой нации и индейцы в этом не исключение ,но никакой "рабочей силы" они не представляли и об этом прямо говорит то, что закупались рабы африканского происхождения миллионами и то ,что сейчас в процентном соотношении идет 1 коренной житель к 10 завезенным потомкам негров
Раб это движимое имущество в которое вложены деньги и срок окупаемости был от 5 до 10 лет ,хозяин раба просто вынужден был содержать свое имущество в исправном состоянии что мы и видим когда смотрим статистику где 1 коренной житель Америки приходится на 10 потомков завезенных из Африки рабов
Смешивать понятия "экономическо выгодно" и "тему индейцев рабов как основу американской экономики", это надо же до такого додуматься... К слову сказать индейцев рабов продовали за пределы их територий, если вы не в курсе. Да и их бы просто не хватило, индейцев рабов, для того, что бы стать основу американской экономики. Количество рабов африканского происхождения значительно превышало возможности "поставок" индейцев рабов (и не просто так, и тех, и других, вывозили за пределы их ареала)
Процентами не стоит бросаться, никто не знает количество населения в тех местах в средние века. Единственная официальная статистика (ваше право ей верить или нет, но другой просто нет) таков:
— по подсчётам Бюро переписи населения США между 1775 и 1890 годами произошло более 40 войн, которые унесли жизни 45000 индейцев и 19000 белых, в число которых входят женщины и дети.
P.S. А теперь, Не забудьте еще осветить на "провокациаонный" вопросик. Какой процент коренного населения Крыма на сегодня в общем народонаселении? Кто там жил в 16 веке и сколько их было?
P.S. Одного не могу понять, при чем тут китайцы?
---
Не сравнивайте Афган, где шла обычная война, и поведение американцев, которые лупят ракетами по населению даже там, где сами не воюют, например в Пакистане. Заподозрили наличие террористов и лупят не смотря на наличие некомбатантов, причем, им самим НЕТ НЕПОСРЕДСТВЕННОЙ угрозы жизни.