Если посмотреть на проблему с такой стороны, то:
Заставят всех платить белые зряплаты, то и правда очень много фирм закроются, т.к. начнут много терять, а сейчас благодаря этой экономии фирмочки держаться на плаву... Но как раз и из-за этого фирмы и плодятся, создают друг другу конкуренцию, давят друг друга, зряплаты уменьшаются...
А закрывшись многие фирмы к примеру, за что я никак не голосую, то оставшиеся предприятия увеличив свои заказы поднимут зарплаты, в связи с уменьшением конкуренции.
Извините, за вопрос, поднимут зарплаты, с чего?
Закроются фирмы — люди потеряют работу
Уменьшится число рабочих мест- увеличиться число желающих на место.
Автоматически снизятся з/п .
И другая сторона:
Ниже конкуренция — выше цены.
Теперь сложите 2 + 2
Они вообще там умеют свои мысли излагать складно?
С такой формулировкой вообще никого привлечь не получится. Поскольку никакого уменьшения зарплаты нет, сколько человеку обещали в руки платить, столько и платят. И нет никаких невключенных начислений. Под это может попасть только неначисленные сверхурочные.
И вообще — если бюджет не получает налогов, то имеет место быть уклонение от уплаты налогов. Что и так является преступлением, без каких-либо уточнений и дополнений. Зачем что-то еще придумывать-то?
И много у нас загремело на нары за уклонение от налогов? Мне только про Ходорковского известно. А большинство ничего не боятся, ведь на "сэкономленные" деньги Лексус можно купить.
> И много у нас загремело на нары за уклонение от налогов?
Ну так может для начала сделать так, что бы выполнялись уже существующие законы, а потом только придумывать новые?
" Нужно максимально упростить процедуру и снизить ставки сборов"
Как по мне, нужно наоборот ПОВЫСИТЬ ставки сборов, но за счёт этого уменьшить само КОЛИЧЕСТВО и сложность этих сборов. Чтоб вместо сотни налогов, в которых без грамотного консультанта хрен разберёшься, было 2 десятка, настолько простых, чтобы их даже школьник мог посчитать.
Наконец то! Давно пора вывести всех на чистую воду. Это повысит среднюю зарплату в России и пятая колонна перестанет ныть что русские мало получают. Налоги польются в казну и мы победим американцев.
Правильно. Жаль только что пишешь с сарказмом. В Америке между прочим за уклонение от налогов сажают на длительные срока в места не столь отдалённые. И это несмотря на то что тюрьмы у них переполнены и США занимает первое место в мире по количеству заключённых.
В америке тюрьмы переполнены потому что там все воруют и страдают от бездуховности. Тут на ННМ не раз писали о том, что США — страна концлагерей и жестокости.
А то что за коррупцию там реально сажают — так это миф. Там сажают за протесты против геев. И за отказ наывать папу и маму родителем №1 и родителем № 2. И за поддержку нашего коммунизма.
в Омерике за неуплату налогов привлекают когда ты скрыл свои доходы. А не когда ты придумал, как уменьшить налогооблагаемую сумму.
а у нас — хрен угадаешь когда тебя возьмут за жопу, а когда — нет. Потому что возможны разные варианты.
Например: есть у тебя в штате веб-дезигнер. Ты ему платишь 50тыр в месяц в руки, на них начисляешь 15% НДФЛ и на это все еще 30% в ПФР/ОМС/ФСС.
т.е. 50 работнику, 25 — государству.
Глядя на это, увольняешь нахрен работника, оформляешь ему ИП и заключаешь с ним договор об поддержке сайта на сумму 53,200 в месяц.
Это новоиспеченный ИПшник платит 3200 "упрощенки" и имеет себе в карман все теже 50 тыр. Причем эти 3200 ежемесячно за год дают чуть больше, чем минимальная сумма, которую ИПшник должен перечислить в соц.фонды.
Т.е профит для работодателя 75000-53200 = 21800, что одновременно недополученная государством сумма.
Вот возьмут за жопу работодателя и работника или нет?
А если работодатель так же на ИП выведет главбуха, уборщицу, ойтишнега и т.д.?
Ну и где ответы на ваши вопросы? И согласится ли главбух стать ИП? Иногда люди согласны работать за меньшую зарплату, но при этом на официальной работе,а не как ИП.
> Ну и где ответы на ваши вопросы?
Если бы у меня были ответы, я бы не задавал эти вопросы.
> но при этом на официальной работе,а не как ИП.
по-твоему ИП это что-то нелегальное?
ИП-то конечно легально, но:
во-первых — тебя могут дать пинка в любую секунду не особо беспокоясь ни об обосновании ни о выходном пособии
во-вторых — в случае, если за жопу всё-таки возьмут, могут вытрясти ВСЁ имущество, вплоть до носков.
Так-то оно так. Но кто будет брать за жопу?
Работодатель? Да и какой смысл работодателю давать тебе пинка, а перед этим оформлять и вести за тебя ИП?
Он (работодатель) при желании может оформить срочный, а не бессрочный трудовой договор, и продлевать его ежеквартально, а то и просто при приеме на работу попросить написать "по собственному желанию" с неуказанной датой. А не нравится — иди на все четыре стороны, там вон уже следующий соискатель в дверях маячит.
Ну вот накосячит что-то ваш шеф, и вас как "делового партнёра" или чего хуже "соучастника" тоже песочить начнут. Что-то сделают вряд ли, но сама перспектива возможного суда с риском потерять всё — уже неплохой стресс.
"Какой смысл работодателю давать тебе пинка"? Да любой, точно такой же, как и в любом другом случае. "перед этим оформлять и вести за тебя ИП"? Так вы же сами написали, так дешевле.
Песочить, в данном случае, начнут только если будут это считать уклонением от уплаты налогов. Так же как Ходора натянули за то, что он был по документам консультант, но не смог сказать чего он консультировал. В этом случае даже более честно — ИПшник будет выполнять реальную работу.
И как подрядчик никак не отвечает по делам заказчика. В любых других делах, не связанных именно с этим уходом в ИП, подрядчику достанется даже, пожалуй меньше, чем штатному работнику.
> Так вы же сами написали, так дешевле.
Ну так правильно, он его в ИП отправит не что бы уволить в любой момент, а что бы денег съэкономить.
А уволить он и так сможет — два задокументированных опоздания на работу и свободен по соответствующей статье. Ты часто видишь, что бы ровно в 10 все уже сидели на своих местах?
3200 * 12 = 38400.
Сейчас минимальный взнос в ПФР что-то порядка 23 тыр в ПФР и ФОМС и 1% в ПФР с доходов свыше 300 тысяч в год.
Т.е. в моем примере это в сумме будет около 27 тысяч, на которые ИПшник может уменьшит свой 6%-ный налог с оборота.
Встречал и такую схему — руководитель охранного предприятия начислял себе зарплату 30 млн.рублей в год, — (страховые взносы в фонды платятся с ограниченной суммы, в разные годы по разному. увеличиваясь, ну, скажем -с 500 тыс.рублей). Зарплата работникам — официально минимальная плюс конверты из личных средств.
Если больше650- 700 тыр в год (точную цифры не помню), то с превышения не платится в ФСС и в ПФР отчисления снижаются с 26% до 10%.
Но при такой схеме имеет место быть мухлеж. А в моей — все в соответствии с законодательством. Никаких конвертов, все в белую.
Шапки то они носят, значит головы на месте (что жаль), проблемы с содержимом...
Это ведь только в сказке отруби с иголками и булавками в голове делают обладателя мудрым, а в жизни отруби даже с иголками и булавками отрубями остаются и думать не могут... Новые виды поражения мозга (наследственного?) — депутантизм, дополняет давно знакомую болезнь "дворянство", имеет схожие по симптомам варианты — путантизм (самодержавие)...
В Японии подоходный налог составляет всего 6% (а не 13 как у нас), но его платят исключительно все, даже мелкие фрилансеры. Потому что особо много не сэкономишь, а геморрою можно огрести в разы больше.
У нас же государство всеми средствами старается обобрать своих граждан. Сначала с вас снимут 34% налог через работодателя, как налогового агента. За то что он выплачивает вам зарплату. Потом с вас снимут 13% за то что вы получили эту же зарплату. А потом из оставшихся вы еще платите НДС 18%, потому что гладиолус. И это еще не учли налог на растаможку, который составляет 20%. Если Вы все правильно и последовательно посчитаете, то в России проще нигде официально не трудоустраиваться потому что в итоге вы не получите ни пенсии ни достойной зарплаты. Зато у чиновников зарплата достигает 250 000 и не подлежит налогообложению. Ведь государство не может само с себя брать налоги!
Комментарии
Заставят всех платить белые зряплаты, то и правда очень много фирм закроются, т.к. начнут много терять, а сейчас благодаря этой экономии фирмочки держаться на плаву... Но как раз и из-за этого фирмы и плодятся, создают друг другу конкуренцию, давят друг друга, зряплаты уменьшаются...
А закрывшись многие фирмы к примеру, за что я никак не голосую, то оставшиеся предприятия увеличив свои заказы поднимут зарплаты, в связи с уменьшением конкуренции.
Закроются фирмы — люди потеряют работу
Уменьшится число рабочих мест- увеличиться число желающих на место.
Автоматически снизятся з/п .
И другая сторона:
Ниже конкуренция — выше цены.
Теперь сложите 2 + 2
получаем в конверте смело...!!
С такой формулировкой вообще никого привлечь не получится. Поскольку никакого уменьшения зарплаты нет, сколько человеку обещали в руки платить, столько и платят. И нет никаких невключенных начислений. Под это может попасть только неначисленные сверхурочные.
И вообще — если бюджет не получает налогов, то имеет место быть уклонение от уплаты налогов. Что и так является преступлением, без каких-либо уточнений и дополнений. Зачем что-то еще придумывать-то?
Ну так может для начала сделать так, что бы выполнялись уже существующие законы, а потом только придумывать новые?
Как по мне, нужно наоборот ПОВЫСИТЬ ставки сборов, но за счёт этого уменьшить само КОЛИЧЕСТВО и сложность этих сборов. Чтоб вместо сотни налогов, в которых без грамотного консультанта хрен разберёшься, было 2 десятка, настолько простых, чтобы их даже школьник мог посчитать.
А то что за коррупцию там реально сажают — так это миф. Там сажают за протесты против геев. И за отказ наывать папу и маму родителем №1 и родителем № 2. И за поддержку нашего коммунизма.
а у нас — хрен угадаешь когда тебя возьмут за жопу, а когда — нет. Потому что возможны разные варианты.
Например: есть у тебя в штате веб-дезигнер. Ты ему платишь 50тыр в месяц в руки, на них начисляешь 15% НДФЛ и на это все еще 30% в ПФР/ОМС/ФСС.
т.е. 50 работнику, 25 — государству.
Глядя на это, увольняешь нахрен работника, оформляешь ему ИП и заключаешь с ним договор об поддержке сайта на сумму 53,200 в месяц.
Это новоиспеченный ИПшник платит 3200 "упрощенки" и имеет себе в карман все теже 50 тыр. Причем эти 3200 ежемесячно за год дают чуть больше, чем минимальная сумма, которую ИПшник должен перечислить в соц.фонды.
Т.е профит для работодателя 75000-53200 = 21800, что одновременно недополученная государством сумма.
Вот возьмут за жопу работодателя и работника или нет?
А если работодатель так же на ИП выведет главбуха, уборщицу, ойтишнега и т.д.?
Если бы у меня были ответы, я бы не задавал эти вопросы.
> но при этом на официальной работе,а не как ИП.
по-твоему ИП это что-то нелегальное?
во-первых — тебя могут дать пинка в любую секунду не особо беспокоясь ни об обосновании ни о выходном пособии
во-вторых — в случае, если за жопу всё-таки возьмут, могут вытрясти ВСЁ имущество, вплоть до носков.
Работодатель? Да и какой смысл работодателю давать тебе пинка, а перед этим оформлять и вести за тебя ИП?
Он (работодатель) при желании может оформить срочный, а не бессрочный трудовой договор, и продлевать его ежеквартально, а то и просто при приеме на работу попросить написать "по собственному желанию" с неуказанной датой. А не нравится — иди на все четыре стороны, там вон уже следующий соискатель в дверях маячит.
"Какой смысл работодателю давать тебе пинка"? Да любой, точно такой же, как и в любом другом случае. "перед этим оформлять и вести за тебя ИП"? Так вы же сами написали, так дешевле.
И как подрядчик никак не отвечает по делам заказчика. В любых других делах, не связанных именно с этим уходом в ИП, подрядчику достанется даже, пожалуй меньше, чем штатному работнику.
> Так вы же сами написали, так дешевле.
Ну так правильно, он его в ИП отправит не что бы уволить в любой момент, а что бы денег съэкономить.
А уволить он и так сможет — два задокументированных опоздания на работу и свободен по соответствующей статье. Ты часто видишь, что бы ровно в 10 все уже сидели на своих местах?
вроде 3000 в месяц
Сейчас минимальный взнос в ПФР что-то порядка 23 тыр в ПФР и ФОМС и 1% в ПФР с доходов свыше 300 тысяч в год.
Т.е. в моем примере это в сумме будет около 27 тысяч, на которые ИПшник может уменьшит свой 6%-ный налог с оборота.
Но при такой схеме имеет место быть мухлеж. А в моей — все в соответствии с законодательством. Никаких конвертов, все в белую.
Это ведь только в сказке отруби с иголками и булавками в голове делают обладателя мудрым, а в жизни отруби даже с иголками и булавками отрубями остаются и думать не могут... Новые виды поражения мозга (наследственного?) — депутантизм, дополняет давно знакомую болезнь "дворянство", имеет схожие по симптомам варианты — путантизм (самодержавие)...
У нас же государство всеми средствами старается обобрать своих граждан. Сначала с вас снимут 34% налог через работодателя, как налогового агента. За то что он выплачивает вам зарплату. Потом с вас снимут 13% за то что вы получили эту же зарплату. А потом из оставшихся вы еще платите НДС 18%, потому что гладиолус. И это еще не учли налог на растаможку, который составляет 20%. Если Вы все правильно и последовательно посчитаете, то в России проще нигде официально не трудоустраиваться потому что в итоге вы не получите ни пенсии ни достойной зарплаты. Зато у чиновников зарплата достигает 250 000 и не подлежит налогообложению. Ведь государство не может само с себя брать налоги!