-
13 май 15Нужно правильно определять формулировки. По ленд-лизу осуществлялась вовсе не помощь. Осуществлялись поставки, которые Советский Союз оплачивал золотом. Последний платеж был произведен Россией в 2006 году. Кстати: в это-же время США делали поставки и Гитлеру (тогда и это тоже можно назвать помощью?). Благодаря этой войне, Америка вышла из глубокого кризиса и это единственная страна которая обогатилась за счет войны.-
14 май 15Где-то читала и даже смотрела передачу о том, что из глубокой ДЕПРЕССИИ 30-х Америка вышла благодаря вывезенным из России ценностям, причём, нелегальным, незаконным путем. Т.е., говоря совсем просто, обворовала Россию. Да и, насколько помнится, революцию 17го года делали совсем не русские, через евреев переворот в России совершили спецслужбы Америки в союзе с Великобританией. Для Германии, действовавшей через В. Ленина, тоже очень важно было ослабить Россию, внести хаос, сломить её мощь.
Тогда получается, что история развития страны, без искусственых внешних воздействий, могла сложиться совсем иначе,
Теперь понятно, почему русские так не любят Запад, Америку же в особенности. Это правда, эти страны никогда и не были друзьями России. Но и Восток, к сожалению, ей не друг, тут В. Путин выдает желаемое за действительное, или искренне в это верит?//-
17 май 15Вы не ошибаетесь. Наибольшее кол-во ценностей, после революции 1917 года вывезли американцы и англичане. Грабежом России также занимались и другие европейские страны а так-же Япония. Советую Вам, прочитать об этих событиях книгу Н.Старикова — "Преданная Россия". Что касается Путина, ищите в интернете сведения о его деятельности в мэрии Санкт-Петербурга и Вы узнаете кто такой ВВП и во что он верит.
-
-
-
11 май 15Может немного не в тему, но: Служил у нас в военном городке один капитан в середине 60-х, рассказывал, что участвовал в качестве танкиста в операции "Уран", так вот был механиком-водителем на танке английского образца. На нем можно было двигаться только вперед, никаких задних передач не было и говорил, что это были механические гробы. -
11 май 15О чем собственно, речь? О том, что пиндосики вывозили царские золото и платину подводными лодками из СССР? Или поставляли устаревшую на тот момент уже нигде не применимую технику? Или открыли потешный "второй фронт", когда жопа жареным запахла? Люди, откройте же глаза, наконец-то! Америка НИКОГДА и НИЧЕГО не сделает без чека!
Хочешь помощи — держи чек.. нечем платить — иди в лес (ну, вы поняли, куда идти нужно было).-
11 май 15Представьте самого хренового соседа... круглосуточно с дрелью и перфоратором, молотком, с детским садом и десятью парнокопытными животными в квартире, которые каждые пять минут вас заливают фекалиями.. и т.д и т.п. А если вы им что-то возражаете, они заявляют, что знают законы, а вы нарушаете их демократические права.... Как бы вам хотелось поступить с таким соседом? Так вот, ЭТОТ ПРИМЕР — Америка в глазах РОССИИ.
-
-
-
10 май 15Никто не умаляет американскую помощь, никто не идеализирует ситуацию, понимая, что один из наиважнейших факторов этой помощи желание наживы, никем не отрицается заслуга США и их солдат, полёгших на поле боя, но всем ясно, что победил фашистскую Германию советский народ, русский народ. Это я про тех, у кого голова на плечах, а не мусоросборник.-
-
12 май 15Моно сказать, что война началась в 1934. Воевать начали когда напали на СССР. А не вступали в войну против обиссилившего противника.
И почему называют поставки помощью, если за это было уплачено. С Германией америкосы тоже торговали. Значит была помощь в две стороны? Вы рубитесь, а мы на этом позарабатываем, а когда один будет явно брать вверх, то мы станем стороной конфликта!
Обычное пиндосское лицемерие!
-
-
T11 май 15Отвечаю admiralq Победили фашистскую Германию союзники, мы наступали с востока, они с запада. Или может Францию, Италию и др. освободили мы? Тогда почему они победили 8 мая, а мы запоздали на один день? И не надо объяснений и оправданий — они общеизвестны и неубедительны. опустите их в мусоросборник. Сталин потом осознал ошибку и даже отменил выходной 9 мая, но исторические даты остаются в истории
-
-
A10 май 15а можно измерить все поставленное в человеческих жизнях ? если бы не было этих поставок ? в какое количество человеческих жизней можно перевести продукты питания ? нефть ? боеприпасы ? кто то может измерить чтобы пофыркать типа "да скока там оно стоит ?! копейки..." ? в жизни человеческие эти копейки можно перевести ? сколько выжило благодаря поставкам этим ? а ведь этот самый лендлиз он не только денег стоил, те же английские моряки ведущие конвои в архангельск и мурманск платили за это своей кровью. почитайте ru.wikipedia.org про арктические конвои. и сделайте то что требуете от других — скажите спасибо тем кто эти конвои оплатил и довел. если совесть конечно есть. если нет — хоть не позорьтесь.
-
G10 май 15автор пишет -"1941 – менее 1% от общего объема поставок, 1942 – 28%, 1943–1945 – более 70%. Таким образом, львиная доля помощи пришлась на годы, когда перелом в Великой Отечественной войне был уже очевиден."
70% делим на 2.5 года(1943-1945) и получаем, что все таки в 1942-м америкосы здорово помогли.-
10 май 15При этом слежует заметить, что 1942 год для американцев — самый непростой год.
После Перл-Харбора и битвы в Коралловом море стратегическая инициатива была у японцев.
И даже после их поражения (во многом случайного) при Мидуэе еще ничего не было ясно, как оно обернется.У американцев были свои первоочередные задачи и свой фронт...
Помогали — на том спсибо.
А вопрос — обошлись бы без их помощи или нет — скорее гипотетический.
Ну, может бы и обошлись. Заплатив парой миллионов человеческих жизней сверх всех потерь...
-
-
-
-
10 май 15Читайте внимательно условия ленд-лиза — есть в инете. Не подлежало оплате 1. истраченное и утерянное в ходе боевых действий. 2. Потерянное при транспортировке.
После окончания войны все, что осталось надо было или вернуть, или, если захотели оставить себе — оплатить. Вот собственно т.н. долг по ленд-лизу это именно за то, что оставили после войны (станки, заводы, часть автомобилей и т.д.)-
-
12 май 15Совершенно верно. Те танки-автомобили-самолеты-тушенка и пр, что были на потопленных транспортах оплате не подлежали (если это был ленд-лиз ). До принятия закона о ленд-лизе — товар оплачивался при подаче на погрузку и дальше уже были проблемы получателя, сколько он довезет.....
-
-
-
-
-
10 май 15Ленд-Лиз это хорошо или плохо... Лично я думаю так Поставки надо оценивать адекватно, а именно так, до октября 1941 года поставок не было вообще, Американцы тупо ждали, а может СССР не выдюжит хотя денежки были заплачены. Поставки потекли до весеннего наступления немцев в 1942 г. потом тишина до окончания Сталинграда, ну потом рекой, понятно зачем будущего Победителя злить. Еще от поставок Нам необходимо отнять поставки Германии как раз в 1941-1942 годах и если в СССР США поставляли автомобиля продукты крупное вооружение, то в Германию на тот момент высокотехнологичные товары, хлопок для высококачественных порохов, взрыватели, электронику (Радары кто начал делать своих же летчиков подставляли) оборудование для подлодок. Да и главное все описывая поставки забывают, циферки то по отгрузке, а сколько самолетов не долетело и лежит в Сибири сколько потоплено из поставляемого и не дошло до адресата ( но было оплачено начиная 1946г) так что Ленд-Лиз это такой же коммерческий проект, а ни как не помощь. Вот мое скромно мнение. (они тупо денежки и выгоды считали, а не помощь оказывали, помощь это объявление войны Японии сколько Амеры бы в Тихом океане толклись если бы у Японцев СССР не отжал Корею и Китай лишив их продовольствия)-
G10 май 15Как это лихо у тебя все получается — "прожили бы и так". А зачем тогда договаривались, просили о помощи, платили за нее. Действительно, что такое: 16502 грузовых автомашин, 12 миллионов резиновых шин для самолетов и автомашин, 32.000 тонн динамита,4 478 000 тонн продовольствия .... Сталин ведь глуповатый был, повелся...
-
10 май 15Я разве писал — "прожили бы и так", я писал, Ленд-Лиз это коммерческий проект США и надо его рассматривать как коммерческий проект, просили помощи у союзника, а что такое 16502 автомобиля, если в 1943 году единовременно на фронтах находилось 5 700 000 только военных, а службы обеспечения, госпиталя и еще раз за все заплачено ( к стати автомобили были возвращены по требованию США), а за победу над Японией кто заплатил ась....
-
-
10 май 15>Американцы тупо ждали, а может СССР не выдюжит
Да, все помнили про Брестский мир :-). И только когда стало ясно, что СССР будет бится с немцами до последнего, начали оказывать помощь.
-
-
-
A10 май 15Итак, никакой оплаты ленд-лиза во время войны не происходило. Счет американцы предоставили странам-получательницам помощи лишь после войны. Объем долгов Великобритании перед США составил $4.33 млрд., перед Канадой — $1.19 млрд. Последний платеж в размере $83.25 млн. (в пользу США) и $22.7 млн. (Канада) был проведен 29 декабря 2006. Объем долгов Китая был определен в 180 млн. долларов, и долг этот до сих пор не погашен. Французы расплатились с США 28 мая 1946 года, предоставив Штатам ряд торговых преференций.
Долг СССР был определен в 1947 году в размере 2,6 млрд. долларов, однако уже в 1948 году эта сумма была снижена до 1,3 млрд. Тем не менее, СССР платить отказался. Отказ последовал и в ответ на новые уступки США: в 1951 году сумма долга вновь была пересмотрена и на этот раз составила 800 млн. Соглашение о порядке погашения долга по оплате ленд-лиза между СССР и США было подписано лишь 18 октября 1972 года (сумма долга вновь была снижена, на этот раз до 722 млн. долларов; срок погашения – 2001 год), причем СССР пошел на это соглашение только при условии предоставления ему кредита Экспортно-импортного банка. В 1973 году СССР произвел два платежа на общую сумму 48 млн. долларов, но затем прекратил выплаты в связи с введением в действие в 1974 году поправки Джексона-Веника к советско-американскому торговому соглашению 1972 года. В июне 1990 г. в ходе переговоров президентов США и СССР стороны вернулись к обсуждению долга. Был установлен новый срок окончательного погашения задолженности – 2030 года, и сумма – 674 млн. долларов. В настоящий момент Россия за поставки по ленд-лизу должна США 100 млн. долларов. -
10 май 15А чему тут удивляться , они поставили себе цели :
1. Малые человеческие потери
2. Приобретение международного влияния
3. Заработать бабла
4. Вывоз технологий
5.Вывоз произведений искусства
И если посмотреть на результат , то можно сказать выполнили запланированное с блеском. -
10 май 15Дык читайте внимательно — до октября 41 года — за наличку, после — ленд-лиз.
-
-
T11 май 15Отвечаю насчет тушенки. Наша семья была эвакуирована под Уфу в августе 1941г. из Ленинграда вместе с военным заводом на котором работал отец. Мама ходила по татарским деревням, обменивая привезенные вещи на картошку (а сколько можно было захватить вещей с двумя крошками на руках? Тем более обещали что война через 3 м-ца закончится). Очень голодной была первая военная зима. А потом появилась тушенка, вкус которой я помню до сих пор, наверное до этого мы мяса не ели. Конечно ее количество было огромным, если давали и на фронте, и в тылу. А еще был яичный порошок, который мы ели и после войны. А еще мне подарили огромного плюшевого медведя, уверена что в ленд-лизе он не числился. Может было еще что-то, но я запомнила это. И я категорически утверждаю — самое скверное это НЕБЛАГОДАРНОСТЬ. Мне плевать, что Америка хотела какие-то убытки вернуть. на то они и капиталисты. Это только мы оказываем всем кроме своих, гуманитарную помощь безвозмездно, т.е. даром. Мне противны люди, зарабатывающие свои деньги и свой пиар на вынесении приговора оказавшей нам помощь Америке и взвешивающие эту помощь в обмен на количество погибших их и наших солдат. Мало дали? Поздно второй фронт открыли? А нечего было заключать пакт Молотова-Риббентропа и дружить с Гитлером до самого начала войны. Лично я бы выразила благодарность правительству США, если бы знала как это сделать
-
-
-
-
11 май 15Не-а. Ну читайте Вы наконец доки. Есть же все в инете, в том числе за что из ленд-лизовских поставок надо было платить, а за что — нет.
-
-
-
-
10 май 15Как-то всё это уже надоело. Чего одно и тоже раз за разом мусолить. Да нам помогали но воевать до 44 в Европе против Гитлера нам приходилось фактически одним. И цена этому не миллионы долларов а миллионы жизней. Вон у Франции в 40 и танков и самолетов было в достатке. Только желания воевать не было. Если кто-то вякает что войну выиграл ленд-лиз то можно спросить а выиграл бы ленд-лиз войну без советского народа? Очень сомневаюсь -
-
10 май 15"Спор о вкладе союзников" — изначально попахивает мерзко.
Я живу в Ленинграде. Мой прадед — погиб ещё в финскую войну.
Мерить линейкой "вклад" — тупо и кощунственно. Как будто снаряд, который точили прозрачные от голода лениградцы, убивает больше нацистов, чем выточенный на уральском эвакуированном заводе. А тот — взрывается сильнее, чем изготовленный сытым Джоном в Небраске, привезённый Биллом на "Либерти" сквозь волчьи стаи Дёница.-
-
-
T11 май 15Отвечаю McKain(старший) Я, награжденная медалью "Дети войны", говорю спасибо правительству США, жаль что не знаю как это сделать лично
-
-
-
-
10 май 15Опасаюсь, что фейк, тем более офтоп, но пусть будет:
Вести КПСС сообщают ( vesti-kpss.livejournal.com )
Инцидент произошел 9 мая в украинском городе Харькове. Макаревич выступал на закрытом концерте перед участниками АТО, военными и местными властями. По словам очевидцев певец был сильно пьян и «нес какую-то чушь». Это вызвало агрессию со стороны военнослужащих.
Комбат вышел на сцену и нанес Макаревичу удар кулаком в лицо, в результате чего музыкант был сбит с ног. На этом комбат не остановился и взял в руки выпавшую гитару Макаревича. Затем он двумя ударами разбил гитару о голову Андрея Макаревича.
Медиков вызывать не стали, и Макаревич самостоятельно смог покинуть концерт. Также музыкант заявил, что тур по Украине будет продолжен. Правоохранительные органы на место происшествия вызваны не были. Зрители закрытого концерта считают, что Макаревич вряд ли будет иметь претензии к избившему его комбату.-
10 май 15Кста, это не единственный случай такого рода:
March 23rd, 2014
Известный "русский националист", политэмигрант Владимир Басманов (Поткин) вчера был жестоко избит на вокзале г. Львова, куда он прибыл на встречу с боевиками "Правого сектора" для подписания договора о сотрудничестве.
Со словами: "Жидовская морда", "Бей пархатого" несколько бойцов самообороны набросились на Басманова и стали избивать его руками и ногами. Владимир безуспешно пытался объяснить им, что он является одним из руководителей ЭПО "Русские" и приехал к ним с целью установления контактов.
После оказания медицинской помощи Владимир Басманов вернулся обратно в Харьков.
tanya-mass.livejournal.com
Вот же бывают случаи.... Может врут? -
A10 май 15news.rambler.ru
Макаревич выразил готовность судиться со СМИ из-за слухов об избиении на Украине
=========
очередная провокация российских сми?
-
-
10 май 15Главный менеджер ленд-лиза Стеттиниус Эдвард (1941-1943) в своей книге достаточно чётко указывает, что существенной помощи за время его работы над проектом СССР не получил.
Единицы процентов от имеющегося и производящегося. Основную помощь предоставляли бритишам и френчам, пока те рыпались.
В 44-м Стеттиниус стал госсекретарём.
Были, были в сшп честные и достойные люди.
А щас одни понаехавшие колбасники типа того загорелого бананоеда или mmagistr (mag).
Сделано с
NoNaMe