Мало таких случаев что-ли? Кто делает такие плакаты? Тупые кока-кольщики бигмачные, выпердки ельцинской эпохи, которым что Т-34, что Пантеру прихреначить — без разницы. У заказчика тоже мозгов не хватит понять, что ему подсунули, так как сам по жизни долбостуком-троечником был и с трудом найдет свою страну на глобусе. А тут мозгами шевелить надо, вникать в картинку, что и кто там изображен. А на фига? Бабло срубил и на этом его миссия закончена. Можно идти жрать водяру в кабак.
Это все от жадности директора агентства, который нанял за 100 баксов малыша-дезигнера. И поставил срок — 2 дня! ну а тот мучиться долго не стал, вбил в гугле "военные" и получил картинку, совместил и вуаля.. это не злой умысел, это злой капитализм.
Да какое лицо!По блату нашли дизайнера, дали спецзаказ — 35 плакатов с лицами под соответствующий текст. Чел и ваял. Но ДУМАТЬ же надо, ЧТО ставишь. ладно бы реклама трусов, а ко Дню Победы банеры можно было бы и поответственней готовить.
это всё от невнимательности и от нежелания вникнуть, надо проверять каждый снимок, это даже интересно — иногда исследуя тот или иной материал, открываются новые факты, и в итоге человек познаёт то, о чём раньше не знал. а тупо и топорно делать свою работу в области дизайна — это удел невежд
Не думаю,что это произошло с каким-то умыслом..видимо просто нужно было срочно, и тот кого торопило начальство просто забил в поисковике пилоты великой отечественной.отсюда и результат.но настораживает не этот ляп.настораживает все нарастающая политизированность и эксплуатация этого праздника в пропагандистских целях власти.
Велкам то zastoy. В худшем его проявлении.
Политизированность и поиск ведьм сейчас везде. Чиновники уже договорились до того, что причиной лесных пожаров в Забайкалье названа работа оппозиционных диверсионных групп.
Оппозиционных — вряд ли, а вот диверсионных — очень даже. Для этого не надо быть в оппозиции, достаточно представлять интересы одного деревоперерабатывающего предприятия, у которого есть конкурент. Ну или кто-то землю под жильё прикупил, и таким образом площади поскорее освобождает.
Ну хорошо. А давай под это дело забьём бандеровцев, расстреливающих мирных жителей. Как вариант. Причём тут политизация? Это естественно, когда жители государства гордятся одержанной их государством Победой, неестественно, что в таком государстве имеются Дэбилы типа такого дизайнера, которому пофиг всё, кроме бабла, полученного за работу.
Недавно видел баннер ко дню Победы, на нем фотка памятника воинам-интернационалистам (ну хоть не фашей), конкретно вот этого: xn----7sbbimrdkb3alvdfgd8eufwc.xn--p1ai
К 65-летию прямо у центрального Детского мира был плакат с "мессером" прямо по центру. Тут — немцы в Ju-88...
Сильно сомневаюсь, что данный плакат мог реально оскорбить чувства простых обывателей, ДАЖЕ знакомых с историей. По данному снимку определить принадлежность летчиков к люфтваффе, может только специалист, либо тот, кто видел этот конкретный кадр хроники. Может не стоит преследовать ведьм, и видеть заговор, там, где просто возникла ошибка? Или здесь форум специалистов, способных с первого взгляда отличить интерьер Юнкерса, от интерьера ДБ, а все вокруг должны понимать о чем речь. Ведь никаких отличительных знаков на пилотах нет.
Вы кончено во многом правы, но представте себя на месте того, кто прошел войну, кто потерял не одного и даже не десяток друзей в ней, и вот, вам, спустя годы с плаката, поздравления и благодарности улыбается ваш враг!!! Вот теперь и ответьте не мне, а себе — ваше отношение к этому плакату?
Вы задали правильный вопрос, но сделали неверный вывод. Еще раз повторю, никто кроме специалистов не смог опознать в этих пилотах немцев. Каким образом это может оскорбить ветеранов, не ясно. Т.е. здесь не стоит вопрос: как оценивать что с плаката смотрит враг. Здесь стоит вопрос: как я, и все вокруг, не являющиеся глубокими специалистами, в том числе и ветераны, могут понять, что это враг. Пока эту тему не подняли "узкие" специалисты, вряд ли это кого-то волновало. Эта ситуация не имеет ничего общего с прочими случаями описываемыми товарищами в комментах ниже. 99,9 десятых процентов населения не сможет сказать — немцы здесь или русские. И поэтому, говорить об оскорблении можно только как о некой искусственной реакции вызываемой любителями сенсаций.
Себе я ответил — меня не оскорбляет этот плакат, так как я не имею возможности проверить, русские там или немцы. Более того, никто из "возмущенных", до сих пор не указал в комментах ссылку на первоисточник, что бы мы могли наконец-то это проверить является ли это действительно кадром из хроники, а не принимать как голословное утверждение "специалистов".
Это галерея, а не фотоархив.
Там данные по изображению предоставляет тот, кто фото загрузил, и по многим фотографиям, в частности по этим двум, никаких данных нет.
Сравни, например, с нормальным фотоархивом ТАСС tassphoto.com , где для каждой фотографии подписано где и когда она была сделана.
Подписано-то оно конечно подписано, но вот что касается военных фоток, то есть, само-собой некоторые несоответствия. Что уж говорить про трофейные фото...
Ну вот хотя бы фото Егорова и Кантария со Знаменем Победы, датированное 2 мая 1945 года. Отчётливо видны надписи на Знамени
«150 стр. ордена Кутузова II ст. Идриц. Див.» Надписи: «79 Ск» и «3 УА 1 БФ» Но имеются свидетельства, что эти надписи сделаны 19-го и 20-го июня
---------------------------------------------------------------------------
20 июня 1945 года мы в сопровождении начальника политотдела 150-й дивизии подполковника Артюхова приехали в штаб 79-го стрелкового корпуса, где нас встретил начальник политотдела корпуса полковник Крылов. Проверяя боевую характеристику Знамени Победы, полковник развернул знамя и помрачнел. На чистом до того поле появилась надпись: «150 стр. ордена Кутузова II ст. Идрицк. див.»
Крылов пристальным взглядом, в упор посмотрел на Артюхова и спросил: «Кто вам дал право писать это?» И он ткнул пальцем в цифру 150. Артюхов понял, что самовольные действия командования дивизии надо как-то оправдать, и предложил Крылову не смывать и не стирать надпись, а добавить: «79 стр. корпус, 3 Ударная армия, 1 Белорусский фронт». Но места на знамени осталось мало, поэтому написали сокращенно: «79 ск, 3 уа, 1 Бф». Когда Крылов увидел на знамени цифру 79, он остался доволен. И конфликт был улажен.
— Неустроев С. А. О рейхстаге на склоне лет // Октябрь : журнал. — 1990. — № 5.
---------------------------------------------------------------------------------
И это уже война кончилась... Люди совершали подвиги и не всегда была возможность точно зафиксировать дату, время, место и даже личность тех, кто остался только на снимках.
А разве подобная ретушь не исказит действительность? Я считаю, что исторические фотки ни в коем случае нельзя ретушировать, разве что с целью реставрации.
Чтобы не показаться излишне придирчивым, не буду спорить. Повторю лишь, что мне как неспециалисту, трудно проверить что все на указанных вами линках верно и я должен полностью довериться вашему мнению (постороннему для меня человеку) и информации с некоего сайта.
картинка в большом разрешении находится в паре мест, но оба раза это просто галерии по самолетам, и подпись к ней — Ю-88, вид кокпита. Ни когда, ни где сделано фото — не подписано. Единственная деталь которая есть — по модели пулемета опознали что это после 1940 года, и скорее всего съемка на земле через остекление кабины.
Но соглашусь, что мало кто вообще узнает что это юнкерс, вид изнутри.
Это менее характерное изображение, чем, например, силуэты Т-34 или тигра, которые, пожалуй, большинство людей старше 30 сможет различить. С самоходными установками или другими моделями танков уже будет сложнее, не так они популярны.
Кроме того, вся эта история скорее всего имела следующее развитие. Дизайнеру дали заказ. Он вбил в поисковике нечто вроде "Русские летчики периода второй мировой войны" и среди прочего поданного материала, выбрал тот, который показался ему наиболее интересным (по ряду причин эстетического характера). После этого, не занимаясь проверкой, а целиком опираясь на утверждения некоего сайта, либо поисковой машины (что ставит под сомнение и эффективность поиска и надежность информации на сайтах), сделал плакат.
Скорее всего, нужно ставить не вопрос о компетентности дизайнера (который нигде до сих пор не сделал ошибки), а вопрос о достоверности предоставляемой в интернете информации. И наказывать (если уж вопрос стоит о том, кто виноват), нужно не дизайнера, а того, кто планомерно искажает информацию в общественных источника (кстати, существует закон о СМИ, к которым сайты были приравнены).
Имеем, человека, который попал под раздачу, не по причине своей некомпетентности (здесь нужно быть очень узким специалистом — я в своей жизни не встречал дизайнеров, знающих внутреннее устройство самолетов, снятых с производства лет 70 назад), а по причине того, что в интернетах по прежнему бардак.
А охотой на ведьм можно заниматься сколько угодно. Это дело не хитрое.
Кроилово ведет к попадалову.
Надо использовать доствереные источники информации, а не шариться по помойкам.
"... не гонялся бы ты поп за дешевизной".
Верь любой информации в интернете это тоже самое, что прислушиваться к новостям от агентства ОБС. :)
В данном случае непрофессионализм дизайнера заключается не в том, что он не знает самолеты, а в том, что иллюстрации на помойках ищет. Это очень халтурный подход к работе.
Доступ к нормальным фотобанкам не так дорого стоит.
Вы ведь прекрасно понимаете, что дизайнер нанятый за сто баксов, а тем более, дизайнер сидящий на окладе, и не имеющий возможности в рабочем порядке оформить доступ к фотобанку, вряд ли будет это делать за свои кровные.
Иначе говоря, в ошибках подчиненного всегда виноват начальник. А в данной ситуации нашли козла отпущения. Я это говорю, как человек имеющий служащих в подчинении. И мне кажется абсурдной ситуация, в которой наказан только исполнитель, причем таким образом, что стал заголовком статьи, т.е. читай опозорен на весь инет.
Тот кто принимал работу и размещал ее, принес извинения и все — инцидент исчерпан. Его не уволили, не лишили заработка. Он вроде как чист. Господа, это мягко говоря, ерунда полная.
Если руководитель считает допустимым не проверить работу, а после драть подчиненного при народе — это плохой руководитель.
А это проблемы дизайнера. Если его не устраивает зарплата, он может воспользоваться статьей 80 ТК РФ. А отмазки "мне мало платят" характеризуют его невысокий профессиональный уровень. Квалифицированный специалист себе такого не позволит.
Если дизайнер на окладе тырит фоточки из интернета — он подставляет этим организацию под нарушение законодательства. У него есть должностные обязанности, под которыми он подписался. И походу пойдет соучастником вместе с директором.
Руководитель должен организовать работу сотрудников и решать те вопросы, которые за пределами компетенции сотрудников. А не вытирать им сопли.
Не может директор одновременно знать все: и бухучет, и юриспруденцию, и дизайн, и ит-технологии, и металлообработку, и т.д и т.п. Конечно, что-то он знает, но ровно столько, что бы решать вопросы на своем уровне, не опускаясь до обсуждения каждого гвоздя. Причем чем крупнее организация, чем дальше руководитель от конкретного исполнителя, тем меньше он знает тонкости работы этого конкретного исполнителя. В конце концов не для того он брал на работу сотрудника, что бы за ним все проверять.
Я лично считаю, что сканадал раздут умышленно и допускаю что директор просто отбрехался, что дизайнер уволен, что бы от него отстали. А дизайнеру просто сказал "Вася, ну ты дудак!". По крайней мере я в книге жалоб и предложений так обычно и отвечал что виновные наказаны, хотя бОльшая часть жалоб до виновных вообще не доходила, ввиду их (жалоб) несостоятельности . :)
Вот именно когда руководитель нанимает сотрудников, чтобы ничего за ними не проверять, такая ерунда и получается. Ну а так, с большего согласен. Единственное замечание — тырить фоточки из интернета необязательно. Они в большинстве своем лежат там свободно. Так что никакой ответственности за их экспроприацию быть не должно.
Если фоточка лежит на сайте, это совершенно не означает, что ты ее можешь взять и использовать в своих целях.
А если я беру на работу, например, системного администратора, то я полагаю что мне не придется заниматься самому обслуживанием компов. Или я не прав? Или и за главбухом баланс тоже надо проверять?
Комментарии
Политизированность и поиск ведьм сейчас везде. Чиновники уже договорились до того, что причиной лесных пожаров в Забайкалье названа работа оппозиционных диверсионных групп.
К 65-летию прямо у центрального Детского мира был плакат с "мессером" прямо по центру. Тут — немцы в Ju-88...
Себе я ответил — меня не оскорбляет этот плакат, так как я не имею возможности проверить, русские там или немцы. Более того, никто из "возмущенных", до сих пор не указал в комментах ссылку на первоисточник, что бы мы могли наконец-то это проверить является ли это действительно кадром из хроники, а не принимать как голословное утверждение "специалистов".
Немцы
Наши
Там данные по изображению предоставляет тот, кто фото загрузил, и по многим фотографиям, в частности по этим двум, никаких данных нет.
Сравни, например, с нормальным фотоархивом ТАСС tassphoto.com , где для каждой фотографии подписано где и когда она была сделана.
«150 стр. ордена Кутузова II ст. Идриц. Див.» Надписи: «79 Ск» и «3 УА 1 БФ» Но имеются свидетельства, что эти надписи сделаны 19-го и 20-го июня
---------------------------------------------------------------------------
20 июня 1945 года мы в сопровождении начальника политотдела 150-й дивизии подполковника Артюхова приехали в штаб 79-го стрелкового корпуса, где нас встретил начальник политотдела корпуса полковник Крылов. Проверяя боевую характеристику Знамени Победы, полковник развернул знамя и помрачнел. На чистом до того поле появилась надпись: «150 стр. ордена Кутузова II ст. Идрицк. див.»
Крылов пристальным взглядом, в упор посмотрел на Артюхова и спросил: «Кто вам дал право писать это?» И он ткнул пальцем в цифру 150. Артюхов понял, что самовольные действия командования дивизии надо как-то оправдать, и предложил Крылову не смывать и не стирать надпись, а добавить: «79 стр. корпус, 3 Ударная армия, 1 Белорусский фронт». Но места на знамени осталось мало, поэтому написали сокращенно: «79 ск, 3 уа, 1 Бф». Когда Крылов увидел на знамени цифру 79, он остался доволен. И конфликт был улажен.
— Неустроев С. А. О рейхстаге на склоне лет // Октябрь : журнал. — 1990. — № 5.
---------------------------------------------------------------------------------
И это уже война кончилась... Люди совершали подвиги и не всегда была возможность точно зафиксировать дату, время, место и даже личность тех, кто остался только на снимках.
1. waralbum.ru
2. waralbum.ru
Так сказать, полетали...
Но соглашусь, что мало кто вообще узнает что это юнкерс, вид изнутри.
Это менее характерное изображение, чем, например, силуэты Т-34 или тигра, которые, пожалуй, большинство людей старше 30 сможет различить. С самоходными установками или другими моделями танков уже будет сложнее, не так они популярны.
Скорее всего, нужно ставить не вопрос о компетентности дизайнера (который нигде до сих пор не сделал ошибки), а вопрос о достоверности предоставляемой в интернете информации. И наказывать (если уж вопрос стоит о том, кто виноват), нужно не дизайнера, а того, кто планомерно искажает информацию в общественных источника (кстати, существует закон о СМИ, к которым сайты были приравнены).
Имеем, человека, который попал под раздачу, не по причине своей некомпетентности (здесь нужно быть очень узким специалистом — я в своей жизни не встречал дизайнеров, знающих внутреннее устройство самолетов, снятых с производства лет 70 назад), а по причине того, что в интернетах по прежнему бардак.
А охотой на ведьм можно заниматься сколько угодно. Это дело не хитрое.
Надо использовать доствереные источники информации, а не шариться по помойкам.
"... не гонялся бы ты поп за дешевизной".
Верь любой информации в интернете это тоже самое, что прислушиваться к новостям от агентства ОБС. :)
В данном случае непрофессионализм дизайнера заключается не в том, что он не знает самолеты, а в том, что иллюстрации на помойках ищет. Это очень халтурный подход к работе.
Доступ к нормальным фотобанкам не так дорого стоит.
Иначе говоря, в ошибках подчиненного всегда виноват начальник. А в данной ситуации нашли козла отпущения. Я это говорю, как человек имеющий служащих в подчинении. И мне кажется абсурдной ситуация, в которой наказан только исполнитель, причем таким образом, что стал заголовком статьи, т.е. читай опозорен на весь инет.
Тот кто принимал работу и размещал ее, принес извинения и все — инцидент исчерпан. Его не уволили, не лишили заработка. Он вроде как чист. Господа, это мягко говоря, ерунда полная.
Если руководитель считает допустимым не проверить работу, а после драть подчиненного при народе — это плохой руководитель.
Если дизайнер на окладе тырит фоточки из интернета — он подставляет этим организацию под нарушение законодательства. У него есть должностные обязанности, под которыми он подписался. И походу пойдет соучастником вместе с директором.
Руководитель должен организовать работу сотрудников и решать те вопросы, которые за пределами компетенции сотрудников. А не вытирать им сопли.
Не может директор одновременно знать все: и бухучет, и юриспруденцию, и дизайн, и ит-технологии, и металлообработку, и т.д и т.п. Конечно, что-то он знает, но ровно столько, что бы решать вопросы на своем уровне, не опускаясь до обсуждения каждого гвоздя. Причем чем крупнее организация, чем дальше руководитель от конкретного исполнителя, тем меньше он знает тонкости работы этого конкретного исполнителя. В конце концов не для того он брал на работу сотрудника, что бы за ним все проверять.
Я лично считаю, что сканадал раздут умышленно и допускаю что директор просто отбрехался, что дизайнер уволен, что бы от него отстали. А дизайнеру просто сказал "Вася, ну ты дудак!". По крайней мере я в книге жалоб и предложений так обычно и отвечал что виновные наказаны, хотя бОльшая часть жалоб до виновных вообще не доходила, ввиду их (жалоб) несостоятельности . :)
А если я беру на работу, например, системного администратора, то я полагаю что мне не придется заниматься самому обслуживанием компов. Или я не прав? Или и за главбухом баланс тоже надо проверять?
А.С. Пушкин