Разве проклинают и хаят Веру? Речь именно о посредниках и их поведении, зачастую существенно отличающемся от догматов, ими же проповедуемых.
"Страна, где большая часть народа ни во что не верит, а верит лишь наследию К.Маркса и заветам Ильича — обречена на уничтожение." — ВОВ опровергает ваши тезисы, так как в них не учтены иные идеалы, цели и ценности. Вера не ограничивается храмом (почитайте НЗ и где на самом деле место храму).
Я не атеист, но и с представителями РПЦ как-то отношения не складываются. Причем по многим причинам, хотя в основном потому, что слишком много изучал и выхожу за рамки разговора с рядовым прихожанином.
И последнее — да, религию называли опиумом для народа, но называли в те времена, когда опиаты были лекарством и выписывались для снижения боли. Вообще интересно как смысл со временем меняется :)
Кто-то идет сам, а кому-то нужен поводырь. Насчет разделения же и начала века, так советую почитать подробнее про конфликты народа со священниками. Советую почитать как Петр 1 от "чудес" с мироточением икон лечил.
Не надо перегибать ни в одну из сторон.
"Или может быть, вы будете утверждать, что наши воины умирали за тов.Сталина и ВКПб?". да, многие шли и за тов. Сталина и это факт. Многие верующими были и это факт. К чему одеяло истории перетягивать?
"Они умирали за свою землю, жен и детей, за свою РУССКУЮ землю" и это было, только как молчаливая молитва (да и молитва ли это в классическом понимании?) перед боем соотносится с церковнослужителями? Вы снова путаете различное.
Переворот "жидовским" не был изначально — его провернула "белая кость", интеллигенция высших эшелонов, сбросившая царя. Ленин и ко (да, там было слишком много евреев, но как вы это корелируете непонятно. напомню, что Симон был сторонником принятия иудаизма перед крещением как части традиции, так к слову) пришли по сути на безвластие.
И до христианства бились росичи не на страх, а за совесть, так что это в крови.
да, согласен, сейчас давление на РПЦ используют так же и против страны, но разве претензии не обоснованы? Как одно у вас подменяет другое?
Повторюсь — не надо перегибать ни в одну из сторон.
И да, совсем забыл — именно такая вот воинствующая безграмотность и отталкивает многих людей, а так же создает крайне негативное отношение к верующим, к которым поверьте, вы с вашей ненавистью отношения не имеете
Переврать? Эмоциональные шоры на глазах не лучший советчик в истории.
Были цари разные, одни отречение подписывали сами, другие сами себе головы приказывали рубить... Всякое бывало при "правильном" взгляде на историю, а у вас я так чувствую он именно "правильный"! Кстати, насчет "выродков" — Сталин создал РПЦ в том виде, в котором он и продолжает существовать. Сталин защитил Храм на Красной площади. Но разве вам разглядеть за лозунгами реальную историю?
РПЦ, Царь, Вера... все у вас смешалось в едином порыве... Поймите наконец, что ставить знак равенства между христианством (даже одной его веткой) и РПЦ просто глупо.
"вплоть до объявления России территорией , свободной от жидов и их религиозных проявлений и верований.
Я понятно излагаю?" — черносотенец? Прежде чем вопить о жидах, разберитесь с истоками христианства.
Угодно или неугодно, но черносотенцы до сих пор имеют очень спорную историческую оценку как минимум. К тому же я не придавал окраса своему вопросу ни положительного, ни отрицательного.
Не стоит так рьяно ставить знак равенства между РПЦ и всем русским народом, выглядите просто глупо.
Жаль, что вы не услышали основное — крайности вредны и надо оценивать не столь эмоционально.
Этот пост переперт с сайта "Рабочий путь Коммунистическое рабочее движение",
поэтому дополню: После победы социализма в России, уже без всяких попов народ дружно осуждал антисоветчиков, жестоко наказанных безбожным правительством рабочих и крестьян.
Жестче и кровавее всего подавляются народные справедливые восстания. Притом подавляются они властью, безотносительно к религии. Вы, товарищи коммунисты, почему-то вспоминаете Ленский расстрел, "Кровавое воскресенье" и прочие многие преступления царского режима, привязывая сюда церковь, но напрочь минусуете, если вам напомнить о злодеяниях атеистической (это обязательно декларировалось) власти. Вот краткий неполный список преступлений безбожных властей:
Леоновское восстание 14 октября 1930 г
Му́ромцевское восстание с 1 по 12 марта 1930 г
Уровское восстание с 8 по 18 апреля 1931 г
Восстание в городе Краснодаре 15—16 января 1961 г
Новочеркасский расстрел 1—2 июня 1962 г
Массовые беспорядки в Александрове 23-24 июля 1961 г
Здесь — наиболее "выдающиеся победы" коммунистов над своим народом.
Я не хочу обелять церковь, но нельзя же все преступления валить на нее, как прима40 на жидов.
Отто Николай Карлович будучи учителем Новгородской Гимназии -" Черты из жизни графа Аракчеева":
"Истязания "черни" до пролития крови, до полусмерти и смерти доставляли ему садистское удовольствие. У себя в имении (Грузино Новгородской губернии) он изобрел особую, "аракчеевскую" палку, вымоченную /67/ в соленой воде. Там "в графском арсенале всегда стояли кадки с рассолом, в котором мокли розги и палки". Такими палками крестьян избивали, как правило, "в музыкальном сопровождении": хор девушек пел "Со святыми упокой, Господи"...
После войны 1812 простые люди обманутые в своих надеждах бунтовали против бесчеловечных условий жизни. Только первую четверть XIX в. в России вспыхнуло больше 650 крестьянских волнений. Вот например: три года — с 1816 по 1819-й — боролись крестьяне 20 деревень Костромской губернии. На Дону 1819-1820 гг. с участием 45 тыс. человек, в г. Чугуеве Харьковской губернии летом 1819 г. и тд. и тп. Всё эти восстания были жестоко подавленны. Сказывалось неорганизованность людей, стихийность. У очень многих была вера в "доброго царя батюшку", которая в большой части развеялась после кровавого воскресенья 1905 года.
Перечислять всё эти прелести можно до Октября 1917. Не знаю сколько томов нужно написать, чтобы уместить всю мерзость и гнусность того режима, — "России, которую мы потеряли"...
А в Киеве дядька... Я говорю только о том, что в истории России не найти власть, которая не подавляла бы народ, и мерзость и гнусность режимов не зависит от религиозности власти и народа.
Проблемы РПЦ в неуемной патологической жадности и властолюбии. Конечно же это высказывание не имеет отношения к Вере вообще и отдельным Священнослужителям в частности. Но их меньшинство.
"а оттого церковь страдает в материальном отношении, не говоря уже о скудном содержании притча" — ну этим же все сказано!
5 И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою. 6 Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
А они все церкви строят... Не хорошо, граждане христиане, нарушать заветы , ох накажут вас!
То есть вам мало того, что вам ваш бог сказал? :)))))) Надо толкование придумать, что бы оправдаться?! Толкуют сны, а заветы, мне кажется, надо исполнять, а не толковать как удобно вам ;)
Скажу так. Эти слова надо правильно понимать. Вот пример: Иисус сказал им в ответ: разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его.(Ин. 2: 19). Как вы это понимаете ? Что Он за три дня построит новый храм ?
P.S. Многое, что говорил Иисус нужно понимать не буквально. Так же и о том, что Вы процитировали.
На самом деле очень часто книжники и фарисеи специально посещали многолюдные места и там творили свои молитвы, чтобы получить похвалу и одобрение от окружающих их людей. Вот такого рода творение молитвы, сделанное не искренне, а для самопрославления и похвал, беспощадно порицал Иисус Христос. А книжников и фарисеев за их показную набожность, за их ложное благочестие Спаситель осуждающе называл лицемерами.
Как видим, в данном конкретном случае Иисус Христос осуждал не коллективное моление, не молитвы в публичных местах, произведенные на глазах других людей, а лицемерное творение молитвы, осуществляемое “чтобы показаться перед людьми”. То есть Спаситель осуждал человека, объятого гордыней и славолюбием, который специально показывался перед людьми (приходил в многолюдные места) и там творил (совершал) свою молитву не искренне, а напоказ, ради получения прославления и похвал. Это я взял отсюда azbyka.ru
Да, да :)))) Кака же без перевода то, зачем понимать буквально :)))))
Однажды я спросил глубоко верующего человека: — Зачем столько злата серебра в церкви? Он мне ответил: — Дабы показать каково красиво царствие небесное! Оправдать можно все что угодно и "понимать" как кому то нужно. Но свои то глаза есть?! Своя башка на плечах, что бы шапку носить или думать? Поклоняйтесь кому хотите, но не навязывайте все остальным, со всех каналов, плакаты в городе, все массмедия рассказывают, что у кого то, кто то воскрес... почему так широко не освещаются праздники остальных конфессий? Так что вы своими коллективными молениями оскорбляете мои чувства верующего, ибо последователи вашего бога уничтожили культуру моей страны и многие тысячи несогласных с "самой доброй и всепрощенской верой ".
На те цацки которые навешаны на ваших служителях культа можно построить детские сады и школы, приюты и больницы, наверное на всю страну бы хватило! А не раскатывать кортежами дорогих иномарок, где скромность то? Про заводы и пароходы вообще молчу. Так что не к чему мне ваши толкования, я и так все вижу.
Признаю проблемы есть. Но раз храмы строятся, значит люди в них нуждаются. В городах очень большая плотность населения. И проблемы с землёй есть. Но забывать о Боге тоже нельзя. А ведь это и является проблемой нашего общества, все погрязли в проблемах, суете, бытовухе, всё это стало обыденностью для современного общества. И о Боге некогда вспомнить. А Церков даёт глаток "воздуха" в этом "дыме", который нас окружает. К тому назидают ещё и нравственно.
Да кто вам это сказал?? А остальные конфессии не нуждаются? Мусульман мало у нас??? Евреев и буддистов мало? Ни одного участка для поклонения славянским богам я в городе не видел! Что за чушь вы несете! 50% светящих куличи библию в руках не держали, не то что читать! Илья пророк 2 часа уволок — все их познания, 80% ни одной молитвы не знают — верующих у них много :))))) Они идут по клянчить или индульгенцию свечкой купить!
Сходите в храм на Воскресное богослужение и посмотрите сами. Вместо того, чтобы сидеть и рассуждать, как там у нас. А вообще вы отошли от темы. Я могу Вам дать ответы на все вопросы. Только нужно соблюдать упорядочность и систематизацию. Вот кстати о самочинном толковании почитайте... pravoslavie.ru
Смешно! :) Это от души!
Я уж как нить со своими ;)
Вы уж сами, без меня, хватило мне в свое время знакомства с вашей верой. Мне не нужны ваши ответы ибо нет у меня вопросов, для себя я давно ответил на все свои вопросы. ;)
Seraya-Rozha "священное писание" сильно поднасрало христознутым лодырям и тунеядцам. Там необходимость в посредниках нивелировалась, оттого и появились апокрифы и "толкования". Иначе как лохов разводить на бабло?
Это, кстати, логично, если мы говорим об оскорблении чувств верующих. Светское государство есть светское. Чувства у всех равные, и равенство перед законом обязано наличествовать. А то получается, что если христиан оскорбляет какая-нибудь формулировка или комментарий, то их надо защищать законом, а если атеистов, агностиков или иных товарищей что-то оскорбляет — то для их защиты и закон другой?
Сам я христианин, если что...
Забыли уроки истории. И попы и прихожане забыли. Первые опять нарываются на "гонения за веру", а вторые не понимают, или не хотят понять, что в современном мире религия ни кого не объединяет и мира не несёт.
Предпочитаю быть внуком богов, как считали славяне, и жить в 7523 году от Сотворения мира, а не быть рабом божием и жить 2015 году от дня рождения непонятного еврея создавшего секту.
Комментарии
"Страна, где большая часть народа ни во что не верит, а верит лишь наследию К.Маркса и заветам Ильича — обречена на уничтожение." — ВОВ опровергает ваши тезисы, так как в них не учтены иные идеалы, цели и ценности. Вера не ограничивается храмом (почитайте НЗ и где на самом деле место храму).
Я не атеист, но и с представителями РПЦ как-то отношения не складываются. Причем по многим причинам, хотя в основном потому, что слишком много изучал и выхожу за рамки разговора с рядовым прихожанином.
И последнее — да, религию называли опиумом для народа, но называли в те времена, когда опиаты были лекарством и выписывались для снижения боли. Вообще интересно как смысл со временем меняется :)
Не надо перегибать ни в одну из сторон.
"Или может быть, вы будете утверждать, что наши воины умирали за тов.Сталина и ВКПб?". да, многие шли и за тов. Сталина и это факт. Многие верующими были и это факт. К чему одеяло истории перетягивать?
"Они умирали за свою землю, жен и детей, за свою РУССКУЮ землю" и это было, только как молчаливая молитва (да и молитва ли это в классическом понимании?) перед боем соотносится с церковнослужителями? Вы снова путаете различное.
Переворот "жидовским" не был изначально — его провернула "белая кость", интеллигенция высших эшелонов, сбросившая царя. Ленин и ко (да, там было слишком много евреев, но как вы это корелируете непонятно. напомню, что Симон был сторонником принятия иудаизма перед крещением как части традиции, так к слову) пришли по сути на безвластие.
И до христианства бились росичи не на страх, а за совесть, так что это в крови.
да, согласен, сейчас давление на РПЦ используют так же и против страны, но разве претензии не обоснованы? Как одно у вас подменяет другое?
Повторюсь — не надо перегибать ни в одну из сторон.
Были цари разные, одни отречение подписывали сами, другие сами себе головы приказывали рубить... Всякое бывало при "правильном" взгляде на историю, а у вас я так чувствую он именно "правильный"! Кстати, насчет "выродков" — Сталин создал РПЦ в том виде, в котором он и продолжает существовать. Сталин защитил Храм на Красной площади. Но разве вам разглядеть за лозунгами реальную историю?
РПЦ, Царь, Вера... все у вас смешалось в едином порыве... Поймите наконец, что ставить знак равенства между христианством (даже одной его веткой) и РПЦ просто глупо.
"вплоть до объявления России территорией , свободной от жидов и их религиозных проявлений и верований.
Я понятно излагаю?" — черносотенец? Прежде чем вопить о жидах, разберитесь с истоками христианства.
Не стоит так рьяно ставить знак равенства между РПЦ и всем русским народом, выглядите просто глупо.
Жаль, что вы не услышали основное — крайности вредны и надо оценивать не столь эмоционально.
поэтому дополню: После победы социализма в России, уже без всяких попов народ дружно осуждал антисоветчиков, жестоко наказанных безбожным правительством рабочих и крестьян.
Жестче и кровавее всего подавляются народные справедливые восстания. Притом подавляются они властью, безотносительно к религии. Вы, товарищи коммунисты, почему-то вспоминаете Ленский расстрел, "Кровавое воскресенье" и прочие многие преступления царского режима, привязывая сюда церковь, но напрочь минусуете, если вам напомнить о злодеяниях атеистической (это обязательно декларировалось) власти. Вот краткий неполный список преступлений безбожных властей:
Леоновское восстание 14 октября 1930 г
Му́ромцевское восстание с 1 по 12 марта 1930 г
Уровское восстание с 8 по 18 апреля 1931 г
Восстание в городе Краснодаре 15—16 января 1961 г
Новочеркасский расстрел 1—2 июня 1962 г
Массовые беспорядки в Александрове 23-24 июля 1961 г
Здесь — наиболее "выдающиеся победы" коммунистов над своим народом.
Я не хочу обелять церковь, но нельзя же все преступления валить на нее, как прима40 на жидов.
"Истязания "черни" до пролития крови, до полусмерти и смерти доставляли ему садистское удовольствие. У себя в имении (Грузино Новгородской губернии) он изобрел особую, "аракчеевскую" палку, вымоченную /67/ в соленой воде. Там "в графском арсенале всегда стояли кадки с рассолом, в котором мокли розги и палки". Такими палками крестьян избивали, как правило, "в музыкальном сопровождении": хор девушек пел "Со святыми упокой, Господи"...
После войны 1812 простые люди обманутые в своих надеждах бунтовали против бесчеловечных условий жизни. Только первую четверть XIX в. в России вспыхнуло больше 650 крестьянских волнений. Вот например: три года — с 1816 по 1819-й — боролись крестьяне 20 деревень Костромской губернии. На Дону 1819-1820 гг. с участием 45 тыс. человек, в г. Чугуеве Харьковской губернии летом 1819 г. и тд. и тп. Всё эти восстания были жестоко подавленны. Сказывалось неорганизованность людей, стихийность. У очень многих была вера в "доброго царя батюшку", которая в большой части развеялась после кровавого воскресенья 1905 года.
Перечислять всё эти прелести можно до Октября 1917. Не знаю сколько томов нужно написать, чтобы уместить всю мерзость и гнусность того режима, — "России, которую мы потеряли"...
5 И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою. 6 Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
А они все церкви строят... Не хорошо, граждане христиане, нарушать заветы , ох накажут вас!
P.S. Многое, что говорил Иисус нужно понимать не буквально. Так же и о том, что Вы процитировали.
На самом деле очень часто книжники и фарисеи специально посещали многолюдные места и там творили свои молитвы, чтобы получить похвалу и одобрение от окружающих их людей. Вот такого рода творение молитвы, сделанное не искренне, а для самопрославления и похвал, беспощадно порицал Иисус Христос. А книжников и фарисеев за их показную набожность, за их ложное благочестие Спаситель осуждающе называл лицемерами.
Как видим, в данном конкретном случае Иисус Христос осуждал не коллективное моление, не молитвы в публичных местах, произведенные на глазах других людей, а лицемерное творение молитвы, осуществляемое “чтобы показаться перед людьми”. То есть Спаситель осуждал человека, объятого гордыней и славолюбием, который специально показывался перед людьми (приходил в многолюдные места) и там творил (совершал) свою молитву не искренне, а напоказ, ради получения прославления и похвал. Это я взял отсюда azbyka.ru
Однажды я спросил глубоко верующего человека: — Зачем столько злата серебра в церкви? Он мне ответил: — Дабы показать каково красиво царствие небесное! Оправдать можно все что угодно и "понимать" как кому то нужно. Но свои то глаза есть?! Своя башка на плечах, что бы шапку носить или думать? Поклоняйтесь кому хотите, но не навязывайте все остальным, со всех каналов, плакаты в городе, все массмедия рассказывают, что у кого то, кто то воскрес... почему так широко не освещаются праздники остальных конфессий? Так что вы своими коллективными молениями оскорбляете мои чувства верующего, ибо последователи вашего бога уничтожили культуру моей страны и многие тысячи несогласных с "самой доброй и всепрощенской верой ".
pravoslavie.ru
Я уж как нить со своими ;)
Вы уж сами, без меня, хватило мне в свое время знакомства с вашей верой. Мне не нужны ваши ответы ибо нет у меня вопросов, для себя я давно ответил на все свои вопросы. ;)
— церковной жизни;
— расширяющегося жидовского террора.
Сам я христианин, если что...