Дружище, извини, я не понимаю ничего в военном деле, особенно в кавалерии. Просто мне показалось, что полотно ПОЛЬСКОГО художника Ежи Коссака — отличная иллюстрация к статье... Или ты подумал, что это я нарисовал эту картину, чтобы поглумиться над ратными подвигами поляков? ;)
Варшавское восстание было преступной глупостью, совершённой из корыстных побуждений — захвата власти прозападным правительством. Естественно, способствовать этому командование РККА не стало бы ни при каких условиях.
абсолютно верно. На все убеждения СССР что восстание преждевременно, пшеки боялись освобождения Варшавы Красной Армией. Полагали это унижением и оскорблением. Рассчитывали, что поляк Рокоссовский положит свои войска в попытке помочь "землякам", которые "снимут сливки". Хером по губам — сосите сами.
При чем тут политика, не было возможности. Рокоссовский, сам поляк по национальности, не стал бы ждать, будь возможность помочь Варшаве. но бросать войска в самоубийственную необеспеченную атаку — было преступлением.
в общем, можно много чего рассказывать о польских героях в войне с германией))
вот только о деле судят по результатам)) а результаты были просты и прозрачны)) польша, страна проигравшая войну, целиком захвачена и названа германией своим "протекторатом")) освобождена только с приходом советских войск)) а все прочее — махание кулакими после драки и завиральные разговоры на кухне))
иногда, раздумывая о поведении польши на международной арене, я начинаю прикидывать — ведь польша даже южнее грузии, молдавии, украины)) похоже им там солнышко темечко нагревает еще сильнее)) иначе никак невозможно объяснить тот бред, который приходит в их бедные головушки, по которым каждый раз приходится отдача со стороны соседей))
Про "освобождение" можно поспорить.
Можно и вспомнить интенсивные переговоры в Москве в августе 39 го.
Договор, подписанный министром ин.дел Германии Риббентропом и пред.Совета Народных Комиссаров, министром ин.дел СССР Молотовым в 20-х числах августа. Протокол о разделении сфер влияния на территории Польши (секретный). С условием единовременного наступления.
Через неделю — наступление германских войск. И двухнедельное "оттягивание" вступления Красной Армии на польскую землю.
Предлоги — "недостаточный уровень мобилизации", "отрицательный образ Советского Союза на международной арене".
Через пару недель -Ураа ! Идем "защищать" западных украинцев, белорусов (на которых раньше было наплевать с высокой колокольни). Долой польское правительство, неспособное защитить свою страну...
Ай, дарагой, зачем говоришь неправду? Эти земли отошли Польше после позорной для России советско-польской войны, которую начала Польша едва получив независимость. Как оттяпаные земли можно было вернуть, не объявляя Польше войну? Вот Сталин и изловчился, и вернул земли без кровопролития, когда Польша прекратила свое существование, как самостоятельное государство.
Ай, дарагой! Позорная советско-польская война, говоришь.
Это когда Тухачевский рвался в Европу. Варшава ему нужна была. Завоеватель хренов.
Убийство польских военнослужащих теперь называется "без кровопролития" ?
Польша прекратила свое существование как самостоятельное государство ??!!
С какого перепоя ?
Гуталин с Адольфом договорились поделить Польшу — и с этого момента Польша прекратила существование. Но никак не раньше.
И не надо разводить фашистскую пропаганду.
Что же касается присоединения Западной Украины и Западной Белоруссии к СССР, то, по словам Станислава Зерко, «акт Молотова-Риббентропа в Польше сильно преувеличен, так как в 1939 году Сталин просто использовал ситуацию в своих целях».
Советский Союз объяснил этот шаг необходимостью защиты украинцев, белорусов и евреев, проживающих в восточных районах Польши. Опасения правительства СССР оказались небеспочвенными. Только в начале войны немцы совершили на территории оккупированной Польши 764 показательные казни гражданских лиц и 311 массовых расстрелов польских военнослужащих. В их числе истребление 200 человек в городке Злочеве 4 сентября и 300 польских солдат из 74-го полка пехоты 8 сентября 1939 года в Цепелюве. Всего жертвами Второй мировой войны стали, по разным источникам, от 5.3 до 6 миллионов польских граждан, в том числе и 2.8 миллиона евреев. Эти факты приводятся в книге Герда Юбершера «Военная элита Третьего рейха».
Это два абзаца все обьясняют!
в последнее время все любят размахивать этим пактом — забывая, что еще до него советское правительство НЕОДНОКРАТНО предлагали и пшекам, и файв-оклокам с лягушатниками подписать бумажку о взаимодействия в случае агрессии с третьей стороны
буржуй ожидал, что немцы после поланда двинутся дальше на союз, и польша была закланным ягненком, не больше
26.01.1934 10-летний договор Гитлера с Польшей. Этим договором Германия нейтрализовала союзника Франции на востоке. Его подписанию предшествовало обострение германо-польских отношений, вызванное нацистской кампанией под лозунгом возвращения Германии так называемого Польского коридора. штурмовики проводили вооруженные провокации на польско-германской границе, а в Данциге прошла волна выступлений против поляков. На предварительных переговорах немецкой стороной была сделана категорическая оговорка: запланированное соглашение никоим образом не включает в себя признания Германией своих границ; напротив, тем самым должна быть создана основа для решения всех проблем, а значит, и территориальных. Декларация была дополнена договором о торговле и мореплавании, отдельными соглашениями по вопросам печати, радиовещания, кино, театра и др. Предусматривалось сохранение пакта в силе и в случае вступления в войну с третьими государствами одной из договаривающихся сторон. "Отныне Польша не нуждается во Франции, — сказал в Берлине в беседе с журналисткой Ж.Табуи посол граф Липский. — Она также также сожалеет о том, что в свое время согласилась принять французскую помощь, ввиду цены, которую будет вынуждена платить за нее".
1.04.1935 английский дипломат Иден прибыл в Варшаву, где был принят президентом Мосьцицким, маршалом Пилсудским и министром иностранных дел Беком. Иден попытался выяснить отношение руководителей польской внешней политики к проекты Восточного пакта. Пилсудский посоветовал англичанам "заниматься лучше своими колониями, а не европейскими делами". Бек разъяснил Идену, что польское правительство намерено проводить самостоятельную внешнюю политику. Восточный пакт неприемлем для Польши.
15.11.1935 в протоколе совещания # 25 от 3.10.1935 года у начальника главного штаба Войска Польского отмечено, в частности: "Правилом является — разрабатываем "Восток" , а после этого попытаемся решить "Запад" в рамках плана "Восток"." (План "Восток" — план войны с СССР, план "Запад" — план ведения войны с Германией.)
17.03.1938 Польша предъявила Литве ультиматум с требованиями заключения конвенции, гарантирующей права польского меньшинства в Литве, а также отмены параграфа литовской конституции, провозглашающей Вильно столицей Литвы. На польско-литовской границе сосредоточивались польские войска. Литва согласилась принять польского представителя. В случае отклонения ультиматума в течение 24 часов поляки грозили проделать марш на Каунас и оккупировать Литву. Советское правительство через польского посла в Москве рекомендовало не посягать на свободу и независимость Литвы. В противном случае оно денонсирует без предупреждения польско-советский пакт о ненападении и в случае вооруженного нападения на Литву оставит за собой свободу действий. Благодаря этому вмешательству опасность вооруженного конфликта между Польшей и Литвой была предотвращена. Поляки ограничили свои требования к Литве одним пунктом — установлением дипломатических отношений — и отказались от вооруженного вторжения в Литву.
21.05.1938 польский посол в Париже Лукасевич заверял американского посла во Франции Буллита, что Польша немедленно объявит войну Советскому Союзу, если он попытается направить войска через польскую территорию для помощи Чехословакии, и что советские самолеты, если появятся над Польшей по пути в Чехословакию, тотчас же будут атакованы польской авиацией.
27.05.1938 на переговорах министра иностранных дел Франции и польского посла в Париже Лукасевича последний сказал: "...В переговорах генерала Гамелена с маршалом Рыдз Смиглы вопрос о возможно материальной помощи и о помощи сырьем со стороны Советской России был поднят генералом Гамеленом и что, однако, маршал Рыдз Смиглы решительно отклонил какие-либо переговоры или дискуссию на эту тему".
**.05.1938 правительство Польши сосредоточило в районе Тешина несколько соединений (три дивизии и одну бригаду пограничных войск).
20.09.1938 на переговорах Гитлера и польского посла в Берлине Гитлер обещал, что в случае конфликта Польши и Чехословакии из-за тешинской области рейх встанет на сторону Польши, что за линией германских интересов у Польши совершенно свободные руки, что он видит решение еврейской проблемы путем эмиграции в колонии в согласии с Польшей, Венгрией и Румынией.
22.09.1938 польское правительство экстренно сообщило о денонсировании польско-чехословацкого договора о национальных меньшинствах, а через несколько часов объявило Чехословакии ультиматум о присоединении к Польше земель с польским населением.
23.09.1938 советское правительство предупредило польское правительство, что в случае, если польские войска, сконцентрированные на границе с Чехословакией, вторгнутся в ее пределы, то СССР будет считать это актом не вызванной агрессии и денонсирует пакт о ненападении с Польшей. Вечером этого же дня последовал ответ польского правительства. Тон его был по обыкновению заносчив. Оно объясняло, что проводит некоторые военные мероприятия лишь в целях обороны.
1.10.1938 Польша в ультимативной форме выдвинула требование к Чехословакии о передаче ей Тешинской области.
2.10.1938 Польша оккупировала Тешинскую Силезию (район Тешен — Фриштат — Богумин) и некоторые населенные пункты на территории современной Словакии.
**.12.1938 в докладе 2-го отдела (разведывательный отдел) главного штаба Войска Польского подчеркивалось: "Расчленение России лежит в основе польской политики на Востоке... Поэтому наша возможная позиция будет сводиться к следующей формуле: кто будет принимать участие в разделе. Польша не должна остаться пассивной в этот замечательный исторический момент. Задача состоит в том, чтобы заблаговременно хорошо подготовиться физически и духовно... Главная цель — ослабление и разгром России". (см. Z dziejow stosunkow polsko-radzieckich. Studia i materialy. T. III. Warszawa, 1968, str. 262, 287.)
4.03.1939 польское командование после длительных экономических, политических и оперативных исследований закончило разработку плана войны против СССР. В протоколе совещания у начальника главного штаба Войска Польского # 94 от 4.03.1939 года говорится: "Приступаем к разработке "Запад" ("Захуд"). Эта работа может и должна продвигаться быстрее, чем предыдущая, так как принципы и методы испытаны во время разработки плана "Восток". (см. Centralne Archiwum Ministerstwa Spraw Wewnetrznych, R-16/1)
20.03.1939 Гитлер выдвинул предложение Польше: согласиться на включение в состав Германии города Данцига и на создание экстерриториального коридора, который бы соединил Германию с Восточной Пруссией.
21.03.1939 Риббентроп в беседе с польским послом вновь предъявил требования в отношении Данцига (Гданьска), а также права на строительство экстерриториальной железной дороги и автострады, которые связали бы Германию с Восточной Пруссией.
22.03.1939 в Польше объявлено о начале первой частичной и скрытой мобилизации (пять соединений) с целью обеспечения прикрытия мобилизации и сосредоточения главных сил польской армии.
24.03.1939 польское правительство передало британскому правительству предложение об англо-польском пакте.
26.03.1939 меморандум польского правительства, в котором, по словам Риббентропа, "в бесцеремонной форме отклонялись германские предложения относительно возвращения Данцига и экстерриториальных транспортных путей через коридор".
Посол Липский заявил: "Любое дальнейшее преследование цели этих германских планов, а особенно касающихся возвращения Данцига рейху, означает войну с Польшей".
Риббентроп вновь в устной форме повторил Германские требования: однозначное возвращение Данцига, экстерриториальная связь с Восточной Пруссией, 25-летний пакт о ненападении с гарантией границ, а также сотрудничество по словацкому вопросу в форме принятой на себя соседними государствами защиты этой области.
31.03.1939 премьер-министр Великобритании H. Чемберлен заявил об англо-французских военных гарантиях для Польши в связи с угрозой агрессии со стороны Германии.
ТАК ЧТО, ПРИКРОЙТЕ ПАСТЬ, НАЦИСТКАЯ СВОЛОЧЬ. И ПОМНИТЕ О РОЛИ ВАШЕЙ СТРАНЫ В РАЗВЯЗЫВАНИИ ВТОРОЙ МИРОВОЙ. И О ТОМ МИЛОСЕРДИИ К ВАШЕЙ НАЦИИ, ПРОЯВЛЕННОЙ РУССКИМИ И СОВЕТСКИМИ ЗА ПОСЛЕДНИЕ 200 ЛЕТ. ВЫ ЖИВЫ ПОПУЩЕНИЕМ БОЖЬИМ И ДОБРОТОЙ РУССКИХ. Впрочем — не вы одни. И за это вы и ненавидите Росиию.
Люди придумывают себе историю и сами же в нее верят. Пусть их. Это можно воспринимать только с позиции права. на каждую хамскую выходку — нота, дипломатическая. С широкой публикацией исторических материалов. И, главное, на их языке. а то мы все такие стеснительные, а не надо, давно пора поумнеть.
Есть специальные люди, историки и архивисты. Вот пусть побольше документов военных лет переведут на все европейские языки и опубликуют. столько лет зазря государственные деньги тратят, пора и делом заняться. на благо Родине.
1–2 октября 1938 года польские войска вторглись на территорию Чехословакии. Комментируя это событие, Уинстон Черчилль писал в своей книге «Вторая мировая война»:
«В 1938 году, из-за такого незначительного вопроса, как Тешин, поляки порвали со всеми своими друзьями во Франции, в Англии и в США, которые вернули их к единой национальной жизни и в помощи которых они должны были скоро так сильно нуждаться. Мы увидели, как теперь, пока на них падал отблеск могущества Германии, они поспешили захватить свою долю при разграблении и разорении Чехословакии... Всегда существовали две Польши: одна из них боролась за правду, а другая пресмыкалась в подлости».
Если проводить ревизию истории так по полной: 1 сентября 1939 года Польша напала на Суверенную Германию и вынудила ее защищаться! Таким образом Польша является зачинщиком и поджигателем пожара II мировой войны!
Комментарии
[img]cyclowiki.org
то что дивизия кавалерийская совершенно не означает что шашками танки атаковали. У немцем, кстати ТОЖЕ кавалерийский были.
вот только о деле судят по результатам)) а результаты были просты и прозрачны)) польша, страна проигравшая войну, целиком захвачена и названа германией своим "протекторатом")) освобождена только с приходом советских войск)) а все прочее — махание кулакими после драки и завиральные разговоры на кухне))
иногда, раздумывая о поведении польши на международной арене, я начинаю прикидывать — ведь польша даже южнее грузии, молдавии, украины)) похоже им там солнышко темечко нагревает еще сильнее)) иначе никак невозможно объяснить тот бред, который приходит в их бедные головушки, по которым каждый раз приходится отдача со стороны соседей))
Можно и вспомнить интенсивные переговоры в Москве в августе 39 го.
Договор, подписанный министром ин.дел Германии Риббентропом и пред.Совета Народных Комиссаров, министром ин.дел СССР Молотовым в 20-х числах августа. Протокол о разделении сфер влияния на территории Польши (секретный). С условием единовременного наступления.
Через неделю — наступление германских войск. И двухнедельное "оттягивание" вступления Красной Армии на польскую землю.
Предлоги — "недостаточный уровень мобилизации", "отрицательный образ Советского Союза на международной арене".
Через пару недель -Ураа ! Идем "защищать" западных украинцев, белорусов (на которых раньше было наплевать с высокой колокольни). Долой польское правительство, неспособное защитить свою страну...
Это когда Тухачевский рвался в Европу. Варшава ему нужна была. Завоеватель хренов.
Убийство польских военнослужащих теперь называется "без кровопролития" ?
Польша прекратила свое существование как самостоятельное государство ??!!
С какого перепоя ?
Гуталин с Адольфом договорились поделить Польшу — и с этого момента Польша прекратила существование. Но никак не раньше.
И не надо разводить фашистскую пропаганду.
Советский Союз объяснил этот шаг необходимостью защиты украинцев, белорусов и евреев, проживающих в восточных районах Польши. Опасения правительства СССР оказались небеспочвенными. Только в начале войны немцы совершили на территории оккупированной Польши 764 показательные казни гражданских лиц и 311 массовых расстрелов польских военнослужащих. В их числе истребление 200 человек в городке Злочеве 4 сентября и 300 польских солдат из 74-го полка пехоты 8 сентября 1939 года в Цепелюве. Всего жертвами Второй мировой войны стали, по разным источникам, от 5.3 до 6 миллионов польских граждан, в том числе и 2.8 миллиона евреев. Эти факты приводятся в книге Герда Юбершера «Военная элита Третьего рейха».
Это два абзаца все обьясняют!
буржуй ожидал, что немцы после поланда двинутся дальше на союз, и польша была закланным ягненком, не больше
1.04.1935 английский дипломат Иден прибыл в Варшаву, где был принят президентом Мосьцицким, маршалом Пилсудским и министром иностранных дел Беком. Иден попытался выяснить отношение руководителей польской внешней политики к проекты Восточного пакта. Пилсудский посоветовал англичанам "заниматься лучше своими колониями, а не европейскими делами". Бек разъяснил Идену, что польское правительство намерено проводить самостоятельную внешнюю политику. Восточный пакт неприемлем для Польши.
15.11.1935 в протоколе совещания # 25 от 3.10.1935 года у начальника главного штаба Войска Польского отмечено, в частности: "Правилом является — разрабатываем "Восток" , а после этого попытаемся решить "Запад" в рамках плана "Восток"." (План "Восток" — план войны с СССР, план "Запад" — план ведения войны с Германией.)
17.03.1938 Польша предъявила Литве ультиматум с требованиями заключения конвенции, гарантирующей права польского меньшинства в Литве, а также отмены параграфа литовской конституции, провозглашающей Вильно столицей Литвы. На польско-литовской границе сосредоточивались польские войска. Литва согласилась принять польского представителя. В случае отклонения ультиматума в течение 24 часов поляки грозили проделать марш на Каунас и оккупировать Литву. Советское правительство через польского посла в Москве рекомендовало не посягать на свободу и независимость Литвы. В противном случае оно денонсирует без предупреждения польско-советский пакт о ненападении и в случае вооруженного нападения на Литву оставит за собой свободу действий. Благодаря этому вмешательству опасность вооруженного конфликта между Польшей и Литвой была предотвращена. Поляки ограничили свои требования к Литве одним пунктом — установлением дипломатических отношений — и отказались от вооруженного вторжения в Литву.
27.05.1938 на переговорах министра иностранных дел Франции и польского посла в Париже Лукасевича последний сказал: "...В переговорах генерала Гамелена с маршалом Рыдз Смиглы вопрос о возможно материальной помощи и о помощи сырьем со стороны Советской России был поднят генералом Гамеленом и что, однако, маршал Рыдз Смиглы решительно отклонил какие-либо переговоры или дискуссию на эту тему".
**.05.1938 правительство Польши сосредоточило в районе Тешина несколько соединений (три дивизии и одну бригаду пограничных войск).
20.09.1938 на переговорах Гитлера и польского посла в Берлине Гитлер обещал, что в случае конфликта Польши и Чехословакии из-за тешинской области рейх встанет на сторону Польши, что за линией германских интересов у Польши совершенно свободные руки, что он видит решение еврейской проблемы путем эмиграции в колонии в согласии с Польшей, Венгрией и Румынией.
22.09.1938 польское правительство экстренно сообщило о денонсировании польско-чехословацкого договора о национальных меньшинствах, а через несколько часов объявило Чехословакии ультиматум о присоединении к Польше земель с польским населением.
23.09.1938 советское правительство предупредило польское правительство, что в случае, если польские войска, сконцентрированные на границе с Чехословакией, вторгнутся в ее пределы, то СССР будет считать это актом не вызванной агрессии и денонсирует пакт о ненападении с Польшей. Вечером этого же дня последовал ответ польского правительства. Тон его был по обыкновению заносчив. Оно объясняло, что проводит некоторые военные мероприятия лишь в целях обороны.
1.10.1938 Польша в ультимативной форме выдвинула требование к Чехословакии о передаче ей Тешинской области.
2.10.1938 Польша оккупировала Тешинскую Силезию (район Тешен — Фриштат — Богумин) и некоторые населенные пункты на территории современной Словакии.
4.03.1939 польское командование после длительных экономических, политических и оперативных исследований закончило разработку плана войны против СССР. В протоколе совещания у начальника главного штаба Войска Польского # 94 от 4.03.1939 года говорится: "Приступаем к разработке "Запад" ("Захуд"). Эта работа может и должна продвигаться быстрее, чем предыдущая, так как принципы и методы испытаны во время разработки плана "Восток". (см. Centralne Archiwum Ministerstwa Spraw Wewnetrznych, R-16/1)
20.03.1939 Гитлер выдвинул предложение Польше: согласиться на включение в состав Германии города Данцига и на создание экстерриториального коридора, который бы соединил Германию с Восточной Пруссией.
21.03.1939 Риббентроп в беседе с польским послом вновь предъявил требования в отношении Данцига (Гданьска), а также права на строительство экстерриториальной железной дороги и автострады, которые связали бы Германию с Восточной Пруссией.
22.03.1939 в Польше объявлено о начале первой частичной и скрытой мобилизации (пять соединений) с целью обеспечения прикрытия мобилизации и сосредоточения главных сил польской армии.
24.03.1939 польское правительство передало британскому правительству предложение об англо-польском пакте.
26.03.1939 меморандум польского правительства, в котором, по словам Риббентропа, "в бесцеремонной форме отклонялись германские предложения относительно возвращения Данцига и экстерриториальных транспортных путей через коридор".
Посол Липский заявил: "Любое дальнейшее преследование цели этих германских планов, а особенно касающихся возвращения Данцига рейху, означает войну с Польшей".
Риббентроп вновь в устной форме повторил Германские требования: однозначное возвращение Данцига, экстерриториальная связь с Восточной Пруссией, 25-летний пакт о ненападении с гарантией границ, а также сотрудничество по словацкому вопросу в форме принятой на себя соседними государствами защиты этой области.
31.03.1939 премьер-министр Великобритании H. Чемберлен заявил об англо-французских военных гарантиях для Польши в связи с угрозой агрессии со стороны Германии.
ТАК ЧТО, ПРИКРОЙТЕ ПАСТЬ, НАЦИСТКАЯ СВОЛОЧЬ. И ПОМНИТЕ О РОЛИ ВАШЕЙ СТРАНЫ В РАЗВЯЗЫВАНИИ ВТОРОЙ МИРОВОЙ. И О ТОМ МИЛОСЕРДИИ К ВАШЕЙ НАЦИИ, ПРОЯВЛЕННОЙ РУССКИМИ И СОВЕТСКИМИ ЗА ПОСЛЕДНИЕ 200 ЛЕТ. ВЫ ЖИВЫ ПОПУЩЕНИЕМ БОЖЬИМ И ДОБРОТОЙ РУССКИХ. Впрочем — не вы одни. И за это вы и ненавидите Росиию.
Киев: Широта: +050.40
Кишинёв:Широта: +047.01
Польша вообще то севернее этих стран
Есть специальные люди, историки и архивисты. Вот пусть побольше документов военных лет переведут на все европейские языки и опубликуют. столько лет зазря государственные деньги тратят, пора и делом заняться. на благо Родине.
Со своей стороны. Ответят тем же, но своим. Толку никакого не будет
Служил в Восточной Чехии.
Чехи Поляков цыганками зовут
«В 1938 году, из-за такого незначительного вопроса, как Тешин, поляки порвали со всеми своими друзьями во Франции, в Англии и в США, которые вернули их к единой национальной жизни и в помощи которых они должны были скоро так сильно нуждаться. Мы увидели, как теперь, пока на них падал отблеск могущества Германии, они поспешили захватить свою долю при разграблении и разорении Чехословакии... Всегда существовали две Польши: одна из них боролась за правду, а другая пресмыкалась в подлости».