-
31 мар 15Самый неэффективный элемент это человек, ведь все ради него. Может его убрать? Городская цивилизация, в том виде в котором существунт сейчас обречена. Человек должен ходить босиком по траве, пить чистую воду, срывать яблоко с дерева. А сейчас? Посмотрите на печатную плату и на город с самолета, это одно то же. А автор доказывает как удобно упоковать человека в ячейку. Все от лукавого, без иносказания.-
-
-
-
31 мар 15Как узки рамки мышления, либо деревня, либо город. А разве нельзя рабочему комппактного высокоавтоматизированного предприятия жить на земле? А что быдут далать высвободившиеся по причине роботизации из сферы производства люди? Уже сейчас надстройка над базисом грозит обрушить базис. Толпы смотрящих и один роаботающий. А между тем планета нуждается в реставрации. Даешь индустриализацию?! Да пошла она в жопу. Нужна новая высокоавтоматизированная промышленность, выпускающая почти вечные вещи, а это при потребительской цивилизации и капитализме не возможно.
-
-
D31 мар 15Сравнение двух сферических коней в вакууме.
На практике родственники платят в разы меньше за тепло( отопление, горячая вода, баня ) от газового котла в частном доме, чем я в многоквартирном, даже с учетом амортизации котла.
Да, чисто теоретичеки многоквартирыне дома выгодней, только не стоит забывать, что в многоквартирных домах работают несколько иные законы страительства и продажи, в результате их эксплуатационные характеристики могут быть в разы ниже чем у интивидуального дома в котором я не пытаюсь экономить 20.000р на утиплителе, в котором лично я контроллирую установку оконных рам, в котором я сам у себя на стройки ничего не украду.
Плюс вы не учитываете множество факторов которые влияют на тепло потерю высотного дома, таких как влажность стен за счет осадков и потерю на ветровой нагрузке. Плюс степень индивидуальности отопления в многоквартирных домах никакая, одним все время холодно, а другие пол зимы топят улицы через форточки, вот и тепло потери. Плюс не стоит забывать про потери на доставке тепла, в частном доме у меня котел под боком, а в многоквартирном до ТЭЦ километры изношенных в ноль труб. Плюс потери на слив воды, когда вода остывает в трубах, в частном доме эти потери фактически отсутствуют( есть небольшие потери холодной воды, но и они минимальны ), поскольку сколько нагрел столько вылил.-
-
S31 мар 15Напомню про многоэтажку: угловые комнаты промерзают от углов, на первых этажах дубак и сырость, на верхних ветер и протекающие крыши, добавляете еще жарким летом ужасающую вентиляцию, особенно в однушках. И большой градиент температур по вертикали: если на нижних этажах тепло, то на верхних парилка, и наоборот, на верху тепло, то внизу холодно.
-
-
-
-
V31 мар 15потому что американские фермеры обязаны подчиняться строго прописанным правилам, влоть до того куда ходить срать и как должен выглядеть дом с участком, а так же какие растения и в каких количествах выращивать и чем и сколько раз обрабатывать. малейшее неподчинение и ты труп. а так же в америке чуть ли не под страхом смерти запрещено любое приусадебное хозяйство, там фиг вырастишь на участке возле дома картошку или цветочки. посадят нафиг или расстреляют.
-
-
-
-
V31 мар 15"в многоквартирном до ТЭЦ километры изношенных в ноль труб"
Не путайте тёплое с мягким: мы никак не можем повлиять на то, что трубы изношены, но при этом они ведь не должны быть изношенными, ведь правда, в той же мере как и владелец газового котла, на отсутствие газа зимой.
"степень индивидуальности отопления в многоквартирных домах никакая, одним все время холодно, а другие пол зимы топят улицы через форточки, вот и тепло потери."
На досуге проведите эксперимент: один конец кирпича сильно нагрейте, а другой поместите в жидкий азот. В Европе, где нет ЦТС и где каждый топит свою квартиру в меру своей испорченности и размера собственного кошелька, грибок, плесень и трещины в несущих стенах являются обыденностью бытия. Потери от "форточников" это ничто по сравнению с капитальным ремонтом несущих стен.
"Плюс потери на слив воды, когда вода остывает в трубах"
Это не нормально: вода должна циркулировать внутри трубы с горячей водой даже когда ей никто не пользуется т.к. по проекту обычно полотенцесушитель выполняет ещё функцию батареи в ванной.
-
-
V31 мар 15теория, теория и ничего кроме теориии.
Хотите контр аргументов — их есть у меня.
1 Центролизированное отопление — потери а участке котельная-потребитель.
2 Качество изготовление домов и их теплоизоляция — у многоквартиных они не предсказуемы, тогда как в частных домах хозяин будет считать каждую копейку.
И еще, если подумать можно привести не один конраргумент в пользу частных малоэтажных домов — могу сравнивать на личном опыте.-
D31 мар 151. котел можно ставить рядом с домом, так что потери на участке будут минимальны. КПД одного котла но большого, больше чем суммарный КПД много маленьких котлов.
2. Качество изготовления теплоизоляции частного дома так же не предсказуемы если его например построят вам таджики) -
V31 мар 15Магистрали централизованного отопления хорошо отапливают газоны на улицах. При нынешних несуровыъх зимах там слабо зеленеет трава. Эти потери заложены в тарифы на централизованное отопление. Текущие водопроводные сети, которые были в большинстве своем проложены 50 и более лет тому назад, тоже распространены. Правда, последние лет десять наблюдаются попытки водоканала уменьшить разбор и потери воды без оплаты. Они ликвидировали большое количество водоразборных калонок на улицах — там часто были протекания из-за неплотного закрывания крана. Кроме того, давление воды в сети низкое зимой, а летом очень низкое.
Но тем не менее, все эти мыслимые потери закладывают, с запасом, в новые тарифы. Может кто видел калькуляцию?! -
-
M31 мар 15Можно ещё круче — подводится только холодная вода. А дальше трахайся как хошь.
-
-
-
D31 мар 15канешно в статье описана общая теория!)) Если подходить практически то в жилом доме стены построят с минимально требуемым сопротивлением теплопередачи, а частном доме вы можете построить так что и при площади наружных ограждений в 7 раз больше, теплопотери будут меньше! Но это будет дороже но в разумных пределах отобьется экономией на оплате газа/тепла и тд)
-
G31 мар 15Построил дом — потратил 870 т.р., Почти 200 м.кв. Отделка ещё максимум 500 т.р. — полы черновые есть, стены ровные. За эти же деньги у нас в Белгороде даже 1-комнатную не купишь. Коммуналка, по предварительным подсчётам, будет ниже, чем в квартире. Вопрос в чём — каким образом квадратный метр моего добротного дома оказался настолько ниже по стоимости, чем в многоэтажке?
И уже не важна энергоэффективность — просто не по карману квартиры. И так в долги влез и жилы рвал 7 лет.-
-
G31 мар 15На коммуникациях изрядно сэкономил. К сожалению, в ущерб качеству кое-где. Батареи и окна первого этажа б/у, но вполне приличные. Газ ещё не провел, но ТУ есть, это ещё с 50 тыр. (газ совсем рядом). Первый этаж в блок выложил керамзитобетоном, перекрыл плитами, второй — пенобетон, перекрытия деревянные. Стройматериалы старался брать в межсезонье, бывало, с очень хорошей скидкой. Но керамзитобетон и кровля, например, очень качественные (ЖБК-1 и метробонд соответственно), второй этаж блоки Аэробел, плиты тоже ЖБК-1. Коммуникации, полы делал сам.
-
31 мар 15А эл-во? Канализация? Водоснабжение? Центральное или скважина?
С газом надеюсь повезет, даже подключение по границе участка удовольствие очень недешевое.-
G31 мар 15Водоснабжение центральное, напор приличный — повезло, газ рядом, ну это я написал, электричество проведено к участку было в первый же год, пробросил в подвал ещё на этапе строительства, потихоньку развёл. Трёхфазку взял, баланс еле сообразил. Техусловия на газ 5,5 тыр. Хорошо, что успел сделать, говорят сейчас подорожает до ... сильно. А с ТУ мне посчитали — где-то 53 тыр. Канализации нет, пока временную яму использую, но года через три надо будет всё делать нормально — ещё тысяч 60. Хотя пока в дом не переехали, а наездами хватает.
-
-
V31 мар 15Канализацию советую сделать самостоятельно. Я (давно уже) закопал в землю глубоко три ж/б кольца диаметром полтора метра. Прикатил на место будущей ямы одно кольцо, положил нга землю и стал выкапывать землю внутри этого кольца, а кольцо равномерно опускалось под собственным весом. Когда его верхняя кромка уравнялась с землей, на него сверху надвонул (сбоку, чтобы не разбить при опрокидывании!) второе кольцо и копал дальше, землю вынимал ведрами на веревке....
Глубина нижнего уровня ямы была больше 3.5 метров. Потом еще пробурил ручным буром типа ледобура скважины до пещаного слоя и засыпал их битым кирпичем, для лучшего отвода воды.
Подводящие трубы — асбоцементные.
Если есть возможность, то располагайте яму по-ниже на рельефе и чтобы оставалась возможность подъезда машины (вдруг яма заполнится).
Хотя у меня нет подезда и последние 20 лет пару раз в год заливаю в яму средстро для переработки отходов в выгребных ямах. Работает 30 лет.
Пока всего хватает ;-))-
M31 мар 15Копать понравилось?
Глубина нижнего уровня ямы была больше 3.5 метров. Потом еще пробурил ручным буром типа ледобура скважины до пещаного слоя и засыпал их битым кирпичем, для лучшего отвода воды.
А скважину/колодец тоже недалеко выкопал?
Нравится водичка со своими какашками и бактериями из унитаза?
Кстати, а ведь должна быть статья за загрязнение грунтовых вод...
-
-
-
-
M31 мар 15Газ совсем рядом — ещё не значит, что 50 тыров хватит. Хотя... Может в Белгороде это дешевле. У меня труба в 30 метрах от дома, по знакомству заплатил 150 тыров за подключение "под ключ" — документация, подводка в дом, разводка в доме, счётчик.
-
-
-
-
G31 мар 15Есть у нас Белгородская ипотечная корпорация. Сейчас всё подорожало раз в пять, а когда я брал, условия были такие: платишь 20тыр сразу, за пять лет строишь и сдаёшь жилой дом, начиная с 3 года вносишь ещё 30 тыр(по 10 в год), и ещё три года не имеешь права продать или обменять этот участок с домом (обременение). Основную фин. нагрузку несёт местный и федеральный бюджеты. Программа федеральная, у нас просто реализована неплохо. Я не уложился в срок, но мне пошли навстречу (как многодетному и приёмному папе). По новым договорам, кстати, многодетные вообще платят только вступительные или вообще ничего — точно не знаю. БИК при этом обязуется обеспечить подвод коммуникаций и дорог к участку.
-
-
G31 мар 15Не был, не состоял, не привлекался. К администрациям имею отношение только как когдатошний сис.админ.
-
-
G31 мар 15я скорее агент госдепа — когда-то на выборах был наблюдателем от "Яблока". Грешен, денюшку зарабатывал. А ещё раз лично с Жириновским встречался. Правда, он меня назвал в результате "бандитская рожа".
-
-
-
-
-
-
31 мар 15Господи, да кому сдалась эта ваша "энергоэффективность", а? Если я хочу тратить энергию — я буду её тратить. И буду за это платить. Если вы хотите экономить — то вы будете экономить!
Я даже допускаю, что со временем за расход энергии будут взимать плату по прогрессивной шкале... И всё равно кто-то будет платить и тратить, а кто-то — экономить.
Понимаете, когда встаёт вопрос о выборе места для жизни, то собственно "энергоэффективность" — как таковая — никому нахрен не сдалась и как фактор не рассматривается. Рассматриваются стоимость владения и капитальные затраты. Против тех плюсов, которые для кого-то плюсы, а для кого-то — нет: зашумлённость, риски от действий/бездействия третьих лиц, мобильность, эстетика и так далее...-
31 мар 15Полностью с Вами согласен.
Частный дом и частная территория это огромное преимущество перед многоквартирным домом, безусловно эту самую территорию придется облагораживать своими силами и делать это необходимо почти каждый день, но результаты принесут куда более высокое удовлетворение, чем отремонтировать весь подъезд за свой счет и через неделю снова закрашивать граффити и подметать бычки или шприцы.
Плюсы многоквартирного дома несущественны и означают только то, что бремя за содержание перекладывается на плечи управляющей компании, которая ремонт будет делать раз в 50 лет.-
-
-
31 мар 15Короткий ствол запрещен. А так да, дисциплинирует, пока не дойдет дело до тёмной.
-
-
-
-
31 мар 15"...Правда, эти припарки не всегда хорошо помогают. Посмотришь на такого богача издали — как будто нормальный коротышка, а приглядишься поближе — самый простой баран. Одно только, что деньги у него есть, а дурак дураком, честное слово!" (с) Незнайка на Луне.
-
M31 мар 15Вот-вот. Но самокритика — это в вас радует, возможно, есть шансы на выздоровление.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
A31 мар 15Это смотря какой городской. Я вот тоже городской , но по мне — только дом. Может тебе с городом не повезло?
-
-
A31 мар 15видишь ты сам ответил на свой вопрос. Ключевое слово — Якутия. Хотя если верить "якутянам" в чуме тоже тепло и уютно. А у меня ни какого гемора с бойлером. Повесил и всех делов. А полы я тоже не подогреваю , за меня это делают трубы отопления. Канализация , дай бог памяти, у нас никогда не замерзала. Водопровод бывало. Но пара часов работы колорифера в водяном колодце и всё снова в ажуре. И то это в те года когда совпадает моя лень и морозы. Т.е когда мне не лениво я осенью в колодец мешок с стекловатой бросаю и всё. Так что всё в мире относительно. Некоторые например дома не хотят с кухней заморачиваться и поэтому еду заказывают.
-
-
-
-
-
-
H31 мар 15в МО 1789 рублей за двушку 43 метра, квитанция за февраль этого года.
в доме 40 метров за газ за декабрь и январь заплатил 2,500.
Че-то вроде дешевле выходит. нет?
Я за один год посчитал — отопление в доме обошлось почти в 2,5 раза дешевле, чем соответствующая сумма в квартирной квитанции. С учетом того, что в доме котел включается когда надо, а в квартире в межсезонье приходилось и электрический радиатор доставать. -
-
M31 мар 15В твоей неспособности считать амортизацию и обслуживание. По математике в школе тройка была?
-
-
M31 мар 15Тогда уж двойка.
Амортизация — это не "своими руками".
Это растянутая по годам стоимость установленного оборудования и материалов.
Электродвигателя сами мотаете из меди, выкопанной на собственном участке и протянутой на самопальном станке?
Изолируете проводки олифой, из просроченного масла со своего подсолнечного поля?
Уж не знаю, как резинки мастрячите, из пердячьего метана?
-
-
-
-
-
31 мар 15Где же такие цены? Мне коммуналка минимальная приходит только 4 тысячи.
-
-
-
31 мар 15Но уж если по памяти, расскажу дурачку из дока "нонаме", который сначала любит погавкать, а потом сразу выдавать бан.
За 40 квадратов — отопление около 1500 (может 1400).
Вода, подогрев воды, отвод, плата на общую воду, вывоз тбо, содержание и ремонт жилья, плата за эл-во лифтов, освещения и тд.
В сумме — 4 тысячи. (Без учета эл-ва).-
31 мар 15И прошу заметить, в многоквартирном доме тебе принадлежит только воздух между стенами.
-
-
-
-
-
M31 мар 15Надо было в школе прилежно учиться. Ремонт и амортизацию, как обычно, не считаете.
Не любите математику, а зря.
-
-
-
-
-
-
A31 мар 15В корне не верное суждение. Всю жизнь жил в доме и ни когда не хотел в квартиру, а особенно укрепился в мысли прожив 2 года в квартире.
-
Сделано с
NoNaMe