Генконструктор Су-25: Штурмовик не мог сбить "Боинг" рейса MH-17

＋

195

111

-27

skobar1971
11 мар 15

КАк то скромно умолчали про одну фразу:
"Вероятно, замеченный украинский штурмовик применялся для того, чтобы проследить, куда упадут обломки сбитого Boeing, — добавил Бабак.
aex.ru
Ответить
＋
- skobar1971
  skobar1971 11 мар 15
  
  Статья аж 28 июля была опубликована. DW её покромсали в угоду антироссийской лжи
  
  Ответить
  
  ＋
  - dendy2008 АВТОР
    skobar1971 11 мар 15
    
    Ссылка в начале новости.
    Там и видео есть (с13й минуты) и ещё много чего, чего DW из "интервью немецким медиакомпаниям NDR и WDR, а также газете Süddeutsche Zeitung" не включили, иначе статья была бы намного больше.
    Ну а в "в угоду антироссийской лжи", спорно, т.к. там есть и интервью с пилотом и видео Бука и фрагмент со свидетелем старта Бука и ещё много чего, что можно счесть "антироссийской ложью" и что они не включили.
    
    Ответить
    
    ＋
    
    skobar1971
    dendy2008 12 мар 15
    
    Из видео в новости я понял что США засекретили данные о причастности к крушению российских военных. К чему бы это засекречивать?
    Видео в ответе на мой кментарий — на немецком я к сожалению не понял ибо не знаю немецкого языка.
    
    Ответить
    
    ＋
    
    dendy2008 АВТОР
    skobar1971 12 мар 15
    
    И я не знаю, но там вполне можно расслышать оригинальный русский в интервью. Да и смысл предоставления видео в том, что они много чего вырезали, сосредоточившись на "Генконструктор Су-25: Штурмовик не мог сбить "Боинг" рейса MH-17". На видео чётко слышно, как он это говорит.
    
    Ответить
    
    ＋
    
    skobar1971
    dendy2008 12 мар 15
    
    Да я и не подвергаю сомнению фактв высказываний конструктора что СУ не мог сбить Боинг... так же как и не подвергаю сомнению факта высказывания, что "украинский штурмовик применялся для того, чтобы проследить, куда упадут обломки сбитого Boeing"
    
    Ответить
    
    ＋
    
    dendy2008 АВТОР
    skobar1971 12 мар 15
    
    Вероятно вы меня не поняли. Я ответил на вот этот ваш комментарий nnm.me
    skobar1971 «» вчера, 23:29 #
    Статья аж 28 июля была опубликована. DW её покромсали в угоду антироссийской лжи
    Резюмирую, статья в DW называется "Генконструктор Су-25: Штурмовик не мог сбить "Боинг" рейса MH-17" и является компиляцией из трёх источников, о чём прямо и написано в тексте новости "Об этом он заявил в интервью немецким медиакомпаниям NDR и WDR, а также газете Süddeutsche Zeitung, опубликованном во вторник, 10 марта.". Т.е. обвинять DW в том, что они что то не включили из этих источников имело бы смысл, если бы это как то опровергало или изменяло смысл основной темы "Генконструктор Су-25: Штурмовик не мог сбить "Боинг" рейса MH-17".
    
    Ответить
    
    ＋
    
    dendy2008 АВТОР
    dendy2008 12 мар 15
    
    P.S. Статья в DW Дата 11.03.2015
    Автор Виталий Кропман
    ссылка источник. Статья в WDR от Stand: 10.03.2015 17:42 Uhr tagesschau.de
    
    Ответить
    
    ＋
    
    skobar1971
    dendy2008 12 мар 15
    
    Резюмирую. "Генконструктор Су-25: Штурмовик не мог сбить "Боинг" рейса MH-17, замеченный украинский штурмовик применялся для того, чтобы проследить, куда упадут обломки сбитого Boeing"
    
    Ответить
    
    ＋
    
    dendy2008 АВТОР
    skobar1971 12 мар 15
    
    Ну сведения о технических возможностях самолёта от его генконструктора, это понятно, а вот откуда у него данные кто кого куда и с какой целью послал? )))
    
    Ответить
    
    ＋
    
    skobar1971
    dendy2008 12 мар 15
    
    Резюмирую. В репортаже DW:
    
    говорится: США располагают сведениями что Боинг сбит российскими военными или "сепаратистами", но информация засекречена настолько, что рассекретить её не могут в течение 8 месяцев.
    
    Ответить
    
    ＋
    
    dendy2008 АВТОР
    skobar1971 12 мар 15
    
    Ну да, кто то "располагают сведениями", но засекречивает (по крайней мере не показывает) записи камер с места убийства, кто то с места крушения и всё в "интересах следствия", как то так.
    
    Ответить
    
    ＋
    
    skobar1971
    dendy2008 12 мар 15
    
    Те "Кто-то" — это США (страна не ведущая расследование) заявляет что располагает неопровержимыми фактами что Боинг сбит российским "Буком", то есть фактически обвиняет Россию, но доказательства своих заявлений засекречивает и не предоставляет следствию... Это по-вашему очень умный поступок?
    По-моему это называется клевета...
    
    Ответить
    
    ＋
    
    dendy2008 АВТОР
    skobar1971 12 мар 15
    
    Ну на госуровне аналога статьи за разглашение вроде нет. Всё индивидуально, в интересах и на совести политиков.
    
    Ответить
    
    ＋
- K
  kliko_m
  skobar1971 12 мар 15
  
  Вот и я то же на это обратил внимание.. но как это все меняет
  
  Ответить
  
  ＋
delirium1
11 мар 15

Ну и что там забор городить, если совершенно точно известно нахождение трех полных комплексов Бук в районе пролета Боинга. Этого никто не скрывает, даже украинская сторона. Но почему-то регулярно выходят статьи про Су-25. Как учит нас метод Оккама — из множества версий выберите самую простою, именно она скорее всего и окажется правдой.
Ответить
＋
- lanssq
  delirium1 11 мар 15
  
  Откуда вы берете ТТХ?
  Фразы "Практический потолок, м 7000-10000" в технической литературе не существует.
  Это примерно то же самое, что "Максимальная скорость автомобиля 120-250 км/ч"
  
  Ответить
  
  ＋
  - tankish
    lanssq 12 мар 15
    
    Какого конкретно автомобиля? ТТХ СУ-25 известны всем.А вы про сферического коня в вакууме.
    
    Ответить
    
    ＋
  - E
    
    erysh
    lanssq 12 мар 15
    
    Не ТТХ, а ЛТХ. Рабочий потолок у разных машин от 7 до 10 тыс. метров. Для этого и снизили эшелон Боинга укроповские диспетчера.
    
    Ответить
    
    ＋
x001xx
11 мар 15

Уже и отмазки клепать начали? Но факт останется фактом...
Ответить
＋
lanssq
11 мар 15

Респект Авиаконструктору.
Огромную смелость надо иметь для таких заявлений.
Ответить
＋
- BaphometRising
  lanssq 12 мар 15
  
  Или широкий карман
  
  Ответить
  
  ＋
vfktd
11 мар 15

Разработчик: ОКБ Сухого
Страна: СССР
Первый полет: 1975
Тип: Штурмовик
ЛТХ:
Модификация Су-25
Размах крыла, м 14.36
Длина самолета, м 15.36
Высота самолета, м 4.80
Площадь крыла, м2 33.70
Масса, кг
пустого самолета 9500
нормальная взлетная 14600
максимальная взлетная 17600
Топливо
внутренние топливо, кг 5000
ПТБ 2
Тип двигателя 2 ТРД Р-195 (на первых — Р95Ш)
Тяга, кН 2 х 44.13 (40.20)
Максимальная скорость, км/ч
у земли 975
на высоте М=0.82
Практическая дальность, км 1850
Боевой радиус действия, км
на высоте 1250
у земли 750
Практический потолок, м 7000-10000
Макс. высота боевого применения 5000
Макс. эксплуатационная перегрузка 6.5
Экипаж, чел 1
Вооружение: одна 30-мм двуствольная пушка ГШ-30-2 в нижней носовой части с 250 патронами.
Боевая нагрузка — 4340 кг на 8(10) узлах подвески, нормальная нагрузка — 1340 кг
Бомбовая нагрузка : До 8 бомб с лазерным наведением,
8-10 500-,250-кг бомбы, 32 100-кг бомбы,
бронебойные бомбы, напалмовые баки
НУР: 8-10 ПУ УБ-32-57 (320(252) х 57-мм)
или 8-10 240-мм, блоки НАР типа С-5 (57 мм), С-8 (80 мм), С-24 (240 мм) и С-25 (340 мм).
УР: воздух-воздух Р-3(АА-2) или Р-60(АА-8)
воздух-поверхность Х-25МЛ, Х-29Л и С-25Л
Контейнеры СППУ-22 с двухствольной 23-мм пушкой ГШ-23Л с 260 патронами.
Ответить
＋
- marikab
  vfktd 11 мар 15
  
  vfktd (-100), Ваши сведения неверны. Вы что, наивно полагаете, что с 1975-го года Су-25 летает в первозданном виде? Та же Википедия в статье "ВВС Украины" подсказываем в числе прочего — у Украины есть 14 Су-24 модифицированных, а не просто Су-25. Суть модификации подсказать? Кто ищет, тот сам найдёт, что украинские Су-25М1 (они же Су-25Грач) оснащены новыми движками ТРД Р-195, которые практический потолок повышают примерно до 10 км.
  Но это я просто тупо гуглил информацию и не проверял, могу и заблуждаться. Поинтересуйтесь лучше у украинцев, ведь именно они пару лет обратно начали хвастаться, что их модернизированные сушки летают на высоте 11 км! :)
  
  Ответить
  
  ＋
  - vfktd
    marikab 12 мар 15
    
    Я специально даю ЛТХ первого Су-25 1975 года — так как уже в 1995 году Практический потолок, м 12000 .
    
    Ответить
    
    ＋
  - vfktd
    marikab 12 мар 15
    
    - Уважаемые пассажиры на первом этаже нашего лайнера расположен басней на втором баня и сауна на третьем казино на четвёртом ресторан — А теперь пристегните ремни и мы попробуем со всей этой фигнёй взлететь .
    
    Ответить
    
    ＋
marikab
11 мар 15

Владимир Бабак не согласится ли принять участие в эксперименте, доказывающем правоту этих утверждений? Пусть сядет в старенький Ту-134, поднимется на 10500 метров и летит. А навстречу пару Су-25М1 (украинская модернизация, их 14 штук таких в ВВС) с ракетами Р-60 или Р-73. Тогда и ясно будет, кто был прав, а кто брехун.
Ответить
＋
mairat
11 мар 15

При желании, точном выводе диспетчерами Боинга под удар, можно далеко не всё, но очень многое:
Сбитый Боинг 777 съёмка из кабины Су-25
Ответить
＋
- arroy
  mairat 11 мар 15
  
  Однако, здраствуйте
  в нашем распряжении, появилась уникальная видеозапись, сделанная пилотом украинского штурмовика сбившего малазийский "Боинг"..
  
  Ответить
  
  ＋
- lanssq
  mairat 11 мар 15
  
  Ну так.
  Диванные крысы куда лучше разбираются в любом самолете, чем генеральный конструктор.
  У них фантик с рисунком есть, и методичка.
  
  Ответить
  
  ＋
  - lanssq
    lanssq 11 мар 15
    
    Фантик не про&би.
    
    Ответить
    
    ＋
W
walery_b
11 мар 15

В статье не учтен фактор, "А если очень захотеть, то можно".
Ответить
＋
- V
  Vaterman
  walery_b 11 мар 15
  
  Да бред конечно. Забавно, но хохлы с легкостью верят любому москалю, стоит только ему сказать приятную для хохлов новость. Если завтра тот же самый москаль скажет совершенно обратное, его назовут путинским шпионом.
  Если Су-25 на самом деле физически не мог сбить "Боинг", то о чем говорить? Профессионалам и так все должно быть ясно. Однако хохлы повторяют как мантру: "Не мог! Не мог! Не мог!" Зачем? Видимо все-таки возможность была...
  
  Ответить
  
  ＋
  - dendy2008 АВТОР
    Vaterman 11 мар 15
    
    Не знаю о каких "любых москалях" вы, в статье речь о генеральном конструкторе того самого самолёта Су-25.
    
    Ответить
    
    ＋
    
    marikab
    dendy2008 11 мар 15
    
    Я не конструктор. Но ведь и конструктор — не пилот!
    Симуляция на компе вполне допускает сбитие транспортника ракетой.
    Но чтоб доказать или опровергнуть, нужен реальный эксперимент с мишенью на высоте 10,5 км и с сушкой украинской модификации да русскими пилотами.
    
    Ответить
    
    ＋
    
    dendy2008 АВТОР
    marikab 11 мар 15
    
    Да хватает их в России ru.wikipedia.org и в ОКБ Сухого есть все данные по модификациям.
    
    Ответить
    
    ＋
    
    marikab
    dendy2008 12 мар 15
    
    И что? Наличие данных пересиливает необходимость эксперимента?
    
    Ответить
    
    ＋
    
    dendy2008 АВТОР
    marikab 12 мар 15
    
    Что Генштабу ВС РФ, выдвинувшему версию, мешает провести эксперимент?
    
    Ответить
    
    ＋
    
    marikab
    dendy2008 12 мар 15
    
    Может — отсутствие данного самолёта (Су-25 Грач) в наличии? Пилот как раз русский подойдёт, мишень — любой старый Ту пассажирский, способный на 10500м пролететь.
    
    Ответить
    
    ＋
    
    dendy2008 АВТОР
    marikab 12 мар 15
    
    Грач это прозвище. Какую именно модель вы имеете ввиду?
    
    Ответить
    
    ＋
    
    marikab
    dendy2008 12 мар 15
    
    Грач — прозвище той самой модели. Cy-25M1 с утра было :)
    
    Ответить
    
    ＋
    
    dendy2008 АВТОР
    marikab 13 мар 15
    
    Грач прозвище со времён Афгана
    airwar.ru
    По их оценке, каждый Су-25 добивался большего успеха, чем звено, а то и восьмерка Су-17. Ставший начальником боевой подготовки ФА А. В. Бакушев позднее отмечал: "Все пришедшее с колонной боеприпасов отправлялось в первую очередь для Су-25. Они их расходовали с большей эффективностью и по назначению". Прозвище "Грач", первоначально служившее их радиопозывным в операции "Ромб",
    
    Ответить
    
    ＋
  - serena89
    Vaterman 11 мар 15
    
    это было сказано в июле 2014-го
    
    Ответить
    
    ＋

Сделано с NoNaMe