угумс, европа со штатами наказывают персонально верхушку кремлевского рейха, а старик кабаев наказывает своих-же граждан.
ну чё, нормулек.
такими темпами народ в глубинке перейдет на озимую брюкву, в городах такого не допустят конечно ибо если лодку качнуть разок она в резонанс войдет сама.
Бабульки на огородах пашут. Это тебе не понять, что значит, работать на земле. Вам лишь бы в айфоны пялится и "Же сую Эбдо" писать на плакатиках. Работать разучились. Количество минусаторов к моему посту выше подтверждает моё предположение.
dromer «» сегодня, 11:57 #
Присоединяюсь. По человечески интересно, что за рычаги?
Всё я описать не смогу, да и знаний не хватит;-}
Экономика Европы завязана на производство, большая часть производств довольно сильно энергозатратны. Сейчас Россия связана обязательствами по ВТО и не имеет возможности как-то явно и серьёзно стимулировать развитие многих собственных производств, в продукции которых основная доля цены составляет затраты на энергию. Как пример — химические производства. Они, конечно, активно развиваются в России, но нет ни одной госпрограммы по их развитию. Развиваются они не благодаря дешевым внутренним ценам на энергоносители, а благодаря большому спросу и переносу предприятий к нам из той же Европы. Стоимость продукта этих предприятий на рынке как внешнем, так и внутреннем, точно такая же, как и у произведенного в любой другой стране участнике ВТО. Россия может легко положить конец на все хим предприятия Европы просто заблокировав или заморозив своё участие в ВТО и снизив цену на энергоносители для собственных хим производств.
Ну или возьмём мою любимую тему — судостроение. Под рамки и ограничения ВТО отрасль практически не попадает, но это исключительно из-за того, что 99% отрасли сейчас работает на внутренний рынок и на оборонку включительно. То, какими темпами сейчас развивается судостроение в России мне описать сложно, да и далёкий от темы человек скорее всего просто не сможет сходу понять и охватить масштабы, скажу просто — они внушают;-} Есть госкорпорация, есть госпрограмма. Еще пять-десять лет и Россия будет доминировать в регионе по судостроению. А это означает, что немцы, голландцы, французы и прочие европейские судостроители начнут чахнуть. Это сейчас мы не в состоянии выйти на внешний рынок и иностранные заказы в силу тотальной нехватки всего — от производственных мощностей, до обычных сварщиков, пролетают мимо. Но ситуация стремительно изменяется — строятся верфи, готовятся кадры и так далее.
И такое положение, как в описанных выше двух случаях, сейчас у нас практически во всем. Возьмем производство полимеров: у нас и сырьё своё, и энергия для производства своя... но благодаря участию в ВТО полипропилен дешевле купить в Италии... Это и есть те рычаги, которые у нас есть и от которых запад жидким поносом со страху серит;-}
Хорошо отписался. Я читал такое где-то ужэ. На заседании шахматного клуба штоле, один юзер тоже такие планы разворачивал пред восхищёнными слушателями.
Когда пять-семь лет назад на нанаме я рассказывал про то, какие действия тогда предпринимались в судостроении и к чему они приведут, идиоты, вроде тебя, тоже "шутили"... но вот сегодня мы строим огромное количество кораблей, восстанавливаем свой военный флот, а скоро, это я обещаю, возьмёмся и за гражданский серьёзно.
Все было бы хорошо, но если весь запад подпишет договор не пользоваться его услугами... То есть если дружить с западом, а все это закладывалось когда Россия была стратегический партнер НАТО, то вполне. А так еще вопрос, дадут ли закончить. Кредиты это экономический кислород и тут уже стоны давно пошли от руководства России
Поясняю как:
Не пользоваться услугами ледоколов России при проводке северным морским путем для своих кораблей. Караваны России прошедшие через севморпуть считать демпингующими рынок перевозок из-за явного преимущества отсутствующего у других стран. Примерно так
Экономисты всегда говорили, задача произвести гораздо менее серьёзная чем задача продать
Перл! Это однозначно перл на крепкую пятёрку!;-} СМП — территория России. Как твоя Европа или Америка может запретить какому-нить контейнеровозу под малазийским флагом проходить по СМП? Или как Япония сможет запретить перевозить СПГ из Норвегии к себе тайскому кораблю по СМП? Это не они решают, он просто платят за доставку;-}
Как запретят? Не пустят в порт.
Нет. При входе в порт ты заполняешь кучу деклараций и на их основании получаешь разрешение на вход. В них и владелец, и флаг и груз и маршрут и фамилии экипажа, топливо, тоннаж, все здоровы, нет нелегалов, много чего. Например российский военный корабль не может зайти в порт Нью-Йорка. Правила порта не позволяют. Рыбной шхуне из Северной Кореи нельзя зайти в порт Южной Кореи. Под северокорейским флагом нельзя продавать грузоперевозку Китай-США. Все эти декларации была моя прямая обязанность по должности, так что я знаю о чем я
Ну если ты этим занимался, то сейчас сам понимаешь, что несешь откровенную чушь;-} Мы уже на второй странице, так что можем говорить без оглядки на сторонних слушателей;-}
В чем именно чушь? Порт требует декларации согласно законодательства, приказов политиков, санкций.. Кубинские торговые суда не пускают в Штаты. Маршрут через Кубу тоже? Что не так? Могут и совсем экзотические декларации предоставить
Это будут санкции исключительно против себя. И Япония, и Европа, да и азиатские тигры Китай и Корея ждут с нетерпением, когда СМП можно будет начать эксплуатировать нормально. Сейчас Россия пользует СМП для своих нужд, основной сдерживающий фактор — наличие ледокольного флота для проводки и наличие транспортников ледокольного класса. Обе задачи сейчас решаются и решаются совместными усилиями, в проект вовлечены многие страны. Стоимость норвежского СПГ для Японии по маршруту через Суэц обходится, кажется, на 25% дороже если правильно помню. Точнее одна пробная проводка по СМП дала 25% снижения цены, как будет при регулярном сообщении я не знаю, думаю еще дешевле.
Тот же Китай тащит в Европу огромнейшее количество груза, ты это знаешь, стоимость и время по СМП минимум в два раза меньше, чем через Суэц или Панаму. Так вот, Россия практически ничего особо не потеряет, если ЕС и Япония откажутся от СМП, а вот они потеряют;-} Поэтому — смотри на свой аватар;-}
Россия потеряет построенный ледокол, вернее поставит на прикол и не заработает денег. Япония, Китай, Америка, Европа не дополучат прибылей. Вводя санкции они как раз и сказали, готовы терпеть уменьшение прибыли. лишь бы давленуть Россию. Тем не менее рост экономики США составил 5%, Европы 0,8% а в России обвал
Опять же, начиная бодаться с западом экономически, хоть ледоколами, хоть ВТО, хоть газом с нефтью, перспектив никаких, просто потому что у них жирка экономического побольше намного и возможностей и власть финансовая тоже у них
Хотя я вполне допускаю что с ледоколами вы правы. Они могут найти более действенные точки с меньшими потерями для себя и ледоколы трогать не будут.
как вы думаете, кто сильнее пострадает, европа для которой Россия является гигантским рынком или Россия, которая, по заверениям западных товарищей, бензоколонка и ничего не производит? или производит все-таки? но тогда санкции могут не сработать, так как произведем?
Вот я не экономист, но легко могу понять, что исключение России из торговли энергоносителями просто порвёт цену на них в мире и за литр разбавленной мочой арабской нефти будут давать почку европейского детеныша и укропскую деревню в придачу... но вы, эксперды, этого не понимаете:-}
"И такое положение, как в описанных выше двух случаях, сейчас у нас практически во всем" — точно,особенно в области ржи и овощей там всяких...Или это уже кто-то говорил ?
Попробую ответить. Что продать и что купить друг у друга, а самое главное, какой удар нанести друг другу страны могут отказом торговать — все измеряется размером ВВП. Именно это и есть та сакральная эээ палочка, которой меряются
Химические производства — безусловно правы, даже добавлю более серьёзные вещи, алюминий очень завязан на энергии
Выход из ВТО — опять же однозначно удар, только надо силы замерить
Кораблестроение — согласен лишь частично. Это высокотехнологичное производство. Технологии на западе. Без них это как пахать плугом с конем. Результат есть, но не конкурентноспособно. Корейцы пекут контейнеровозы за месяц. США в незапамятные времена, делали авианосцы за 2 года от закладки до полной сдачи флоту после испытаний. И тут его величество технологии рулят. Вам любой экономист скажет что штык лопаты стоит в 7 раз дороже листа стали из которой он сделан. Удобрения, алюминий это и есть тот самый лист стали, а лопаты делают на западе
Ну и самое главное, все это будет иметь надежду на успех если России дадут встать с колен экономически. А они не дадут. Банально заставят не покупать новое и потерь при этом запад не понесет вообще.
Они говорят просто, да мы обосрались, не ожидали, но пока в России не переведутся люди готовые воевать большими массами за любую идею фюрера, давили, давим и будем давить. Вот в Японии, Германии, Франции, хоть упорись крича про духовные скрепы, серьёзно воевать и умирать никто не пойдет. А Россия легко выставляет 50 тыс на любой каприз
Две трети твоего сообщения — ненужные никому эмоции. Высокотехнологичные производства и есть, и активно создаются в России. Технологии тоже. Ты, как мне кажется, плохо ориентируешься в мировой экономике и не понимаешь, что торговать своей продукцией Россия может не только со странами членами ВТО...
Это пока так, пока санкции действуют вполне и уже не так гордо звучит "Крым наш", особенно возле обменников, но когда Россия начнет выползать из под санкция продавая в Азию, Латинскую Америку, то тогда и с ними поговорят.
Я пытаюсь без эмоций, строго по сути вопроса. Рычагов не вижу, просто потому что у запада на каждый рычаг есть 5 рычагов получше. Более того, мне не безразлична судьба России и я за ее процветание.
Высокотехнологичные производства? Недавно была статья что ни одного завода по производству фотоаппаратов в России не осталось. И это после мощнейшей базы бывшей в СССР. Казалось бы не космос, можно быстро запустить, модернизировать
Надо же понимать из какой не сраной страны вы пишите, может я перееду ;) Я так понимаю у вас самый высокий уровень жизни в мире и стабильная, профицитная экономика — очень заманчиво ведь :)
Ну я так не играю.... (м/п Карлсон) Что же вы улыбаетесь и не пишите? Откройте тайну! А может вы из той страны где местная денежка подешевела в 2 раза? Или из той которая должна всем и вся, которая отключает свет и отопление гражданам которые за них платят (это не из ТВ, у меня много друзей в этой стране)? Из какой же вы страны? ;) А то нам ватникам надо срочно искать себе новую страну :)
На сколько же просрана ваша страна, милейший?!? Что ж вам все неймется в чужой огород заглядывать? Постройте счастье у себя, а мы обзавидуемся. Вот тогда и будет резон хаять соседей. А покуда вы по макушку в говнище и это только начало :(
У россиян есть ежатина и озимая картоха. Профинансируем геноцид русских!
Фактически бесплатные поставки угля на Украину со стороны России что это? Украина не имеет привычки и традиций платить по долгам в условиях мира и стабильной экономики, а при войне и экономическом, финансовом коллапсе тем более. «Без предоплаты» — в нынешних условиях можно считать, как «бесплатные поставки».Зачем?
Приятно наблюдать "озабоченность" ситуацией в России наших УРКАинских "друзей", но вот незадача, ну нет у россиян недовольства действиями В.В.Путина, и голода нет, и дефицита товаров нет и электропоезда ходят как и раньше, а между тем три российских экипажа Камазов лидируют в авторалли "Дакар" а всякий там отстой типа "IVECO", "MAN" глотают пыль за ними, это к слову о том что в России ничего не умею делать, да кстати и российский фильм "Левиафан"завоевал "Золотой Глобус" и номинируется на "Оскар", ау хохлы...
В этом и есть хитрая задумка запада. Они учитывают психологию. Вспомните как начиналась первая мировая — взлет патриотизма, а потом революции и гражданская война
Так и тут, если сразу рубануть санкциями, то на голом патриотизме Россия и голод выдержит. А если ввести немного, да так чтобы сработали года через 2. То про санкции тогда не вспомнят, а будут говорить что элита по прежнему жирует, чиновники изгалаяются, хамят и жизни нет. Запад вышел из под удара. Основы психологии, коллективная память и законы поведения толпы так сказать
Итак, открылась Лондонская биржа. Как и прогнозировалось, стоимость нефти сорта Brent на торгах лондонской биржи ICE опустилась ниже 49 долларов. Без комментариев.
Назло американским санкциям в Севастополе решили переименовать кофе из "американо" в "россияно".
- Здравствуйте, нам два американо с молоком, пожалуйста.
- Извините, но мы не делаем "американо". Только "эспрессо", "капучино" или "россияно".
- Хорошо придумали!
- Да, это наш ответ на санкции США...
Мощно ответили.... ic.pics.livejournal.com
Вот тут часто пишут, что мы кого-то куда-то поставим. завоюем заставим любить наши Русские ценности. Нафига перегибать? По-моему Путин об этом говорил и я его тут всецело поддерживаю. Просто отъ...сь от нас и развивайте партнерские отношения типа (товар-деньги-товар). Вот лично мне, да и всем кого я лично знаю, ни Америка ни Европа нафиг не нужны. Съезить посмотреть туристом еще куда бы не шло. перенять их положительный опыт в медицине и социалке тоже хорошо, а вот лезть со своим уставом в чужой монастырь, по-моему ни у одного нормального русского на уме нет.
Вообще-то я раньше к Вам с большим уважением относился и язык ваш нравился. Вообще всегда считал наше разделение тупым дележом портфелей политиками. А про народ я всегда был высокого мнения, может потому-что плохого Вы мне ничего не сделали, может потому-что прадед с Ваших земель. Только посмотрев, с какой оголтелостью Вы набросились поливать Россию и русских грязью стало не приятно, что вы до такого говна опустились в погоне за англо-сакскими ценностями. Ну да бог с Вами. Ненависти нет, просто стало как-то на вас наплевать. Россия с Украиной всегда имела дружеские партнерские отношения на равных, посмотрим что Вам англо-саксы принесут. В истории что-то не припомню, чтобы они отличались добротой и бескорыстностью к другим народам и расам.
Да и если бы мы дое...сь до Украины, думаю Евразия полыхала бы уже в костре 3-й мировой, чего так добиваются ваши будущие хозяева. Удачи Вам MrMercedesIII.
Комментарии
ну чё, нормулек.
такими темпами народ в глубинке перейдет на озимую брюкву, в городах такого не допустят конечно ибо если лодку качнуть разок она в резонанс войдет сама.
а может она огурчики и укропчик соседке продаст?
я ведь не сказал с голоду помрет...
вспомнить "Русские долго запрягают, зато ......
Присоединяюсь. По человечески интересно, что за рычаги?
Всё я описать не смогу, да и знаний не хватит;-}
Экономика Европы завязана на производство, большая часть производств довольно сильно энергозатратны. Сейчас Россия связана обязательствами по ВТО и не имеет возможности как-то явно и серьёзно стимулировать развитие многих собственных производств, в продукции которых основная доля цены составляет затраты на энергию. Как пример — химические производства. Они, конечно, активно развиваются в России, но нет ни одной госпрограммы по их развитию. Развиваются они не благодаря дешевым внутренним ценам на энергоносители, а благодаря большому спросу и переносу предприятий к нам из той же Европы. Стоимость продукта этих предприятий на рынке как внешнем, так и внутреннем, точно такая же, как и у произведенного в любой другой стране участнике ВТО. Россия может легко положить конец на все хим предприятия Европы просто заблокировав или заморозив своё участие в ВТО и снизив цену на энергоносители для собственных хим производств.
Ну или возьмём мою любимую тему — судостроение. Под рамки и ограничения ВТО отрасль практически не попадает, но это исключительно из-за того, что 99% отрасли сейчас работает на внутренний рынок и на оборонку включительно. То, какими темпами сейчас развивается судостроение в России мне описать сложно, да и далёкий от темы человек скорее всего просто не сможет сходу понять и охватить масштабы, скажу просто — они внушают;-} Есть госкорпорация, есть госпрограмма. Еще пять-десять лет и Россия будет доминировать в регионе по судостроению. А это означает, что немцы, голландцы, французы и прочие европейские судостроители начнут чахнуть. Это сейчас мы не в состоянии выйти на внешний рынок и иностранные заказы в силу тотальной нехватки всего — от производственных мощностей, до обычных сварщиков, пролетают мимо. Но ситуация стремительно изменяется — строятся верфи, готовятся кадры и так далее.
И такое положение, как в описанных выше двух случаях, сейчас у нас практически во всем. Возьмем производство полимеров: у нас и сырьё своё, и энергия для производства своя... но благодаря участию в ВТО полипропилен дешевле купить в Италии... Это и есть те рычаги, которые у нас есть и от которых запад жидким поносом со страху серит;-}
Не пользоваться услугами ледоколов России при проводке северным морским путем для своих кораблей. Караваны России прошедшие через севморпуть считать демпингующими рынок перевозок из-за явного преимущества отсутствующего у других стран. Примерно так
Экономисты всегда говорили, задача произвести гораздо менее серьёзная чем задача продать
Нет. При входе в порт ты заполняешь кучу деклараций и на их основании получаешь разрешение на вход. В них и владелец, и флаг и груз и маршрут и фамилии экипажа, топливо, тоннаж, все здоровы, нет нелегалов, много чего. Например российский военный корабль не может зайти в порт Нью-Йорка. Правила порта не позволяют. Рыбной шхуне из Северной Кореи нельзя зайти в порт Южной Кореи. Под северокорейским флагом нельзя продавать грузоперевозку Китай-США. Все эти декларации была моя прямая обязанность по должности, так что я знаю о чем я
Тот же Китай тащит в Европу огромнейшее количество груза, ты это знаешь, стоимость и время по СМП минимум в два раза меньше, чем через Суэц или Панаму. Так вот, Россия практически ничего особо не потеряет, если ЕС и Япония откажутся от СМП, а вот они потеряют;-} Поэтому — смотри на свой аватар;-}
Опять же, начиная бодаться с западом экономически, хоть ледоколами, хоть ВТО, хоть газом с нефтью, перспектив никаких, просто потому что у них жирка экономического побольше намного и возможностей и власть финансовая тоже у них
Хотя я вполне допускаю что с ледоколами вы правы. Они могут найти более действенные точки с меньшими потерями для себя и ледоколы трогать не будут.
а сделано кое-что ....
Химические производства — безусловно правы, даже добавлю более серьёзные вещи, алюминий очень завязан на энергии
Выход из ВТО — опять же однозначно удар, только надо силы замерить
Кораблестроение — согласен лишь частично. Это высокотехнологичное производство. Технологии на западе. Без них это как пахать плугом с конем. Результат есть, но не конкурентноспособно. Корейцы пекут контейнеровозы за месяц. США в незапамятные времена, делали авианосцы за 2 года от закладки до полной сдачи флоту после испытаний. И тут его величество технологии рулят. Вам любой экономист скажет что штык лопаты стоит в 7 раз дороже листа стали из которой он сделан. Удобрения, алюминий это и есть тот самый лист стали, а лопаты делают на западе
Ну и самое главное, все это будет иметь надежду на успех если России дадут встать с колен экономически. А они не дадут. Банально заставят не покупать новое и потерь при этом запад не понесет вообще.
Они говорят просто, да мы обосрались, не ожидали, но пока в России не переведутся люди готовые воевать большими массами за любую идею фюрера, давили, давим и будем давить. Вот в Японии, Германии, Франции, хоть упорись крича про духовные скрепы, серьёзно воевать и умирать никто не пойдет. А Россия легко выставляет 50 тыс на любой каприз
Я пытаюсь без эмоций, строго по сути вопроса. Рычагов не вижу, просто потому что у запада на каждый рычаг есть 5 рычагов получше. Более того, мне не безразлична судьба России и я за ее процветание.
Высокотехнологичные производства? Недавно была статья что ни одного завода по производству фотоаппаратов в России не осталось. И это после мощнейшей базы бывшей в СССР. Казалось бы не космос, можно быстро запустить, модернизировать
А Россия держит удар и не ВСТАНЕТ РАКОМ как "великоукры" и гейропа перед МАКАКОЙ !
Фактически бесплатные поставки угля на Украину со стороны России что это? Украина не имеет привычки и традиций платить по долгам в условиях мира и стабильной экономики, а при войне и экономическом, финансовом коллапсе тем более. «Без предоплаты» — в нынешних условиях можно считать, как «бесплатные поставки».Зачем?
Так и тут, если сразу рубануть санкциями, то на голом патриотизме Россия и голод выдержит. А если ввести немного, да так чтобы сработали года через 2. То про санкции тогда не вспомнят, а будут говорить что элита по прежнему жирует, чиновники изгалаяются, хамят и жизни нет. Запад вышел из под удара. Основы психологии, коллективная память и законы поведения толпы так сказать
- Здравствуйте, нам два американо с молоком, пожалуйста.
- Извините, но мы не делаем "американо". Только "эспрессо", "капучино" или "россияно".
- Хорошо придумали!
- Да, это наш ответ на санкции США...
Мощно ответили....
ic.pics.livejournal.com
Да и если бы мы дое...сь до Украины, думаю Евразия полыхала бы уже в костре 3-й мировой, чего так добиваются ваши будущие хозяева. Удачи Вам MrMercedesIII.