Запад сделал последнюю ставку на "патриотический майдан" в России

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • 1
    14 дек 14
    Когда Донбасс голосовал за Януковича они говорили:
    Мы знаем что он вор и бандит,но он НАШ вор и бандит.
    Аналогичная ситуация в России.
    Мы знаем что П.... вор и тиран,но он НАШ....
    И трогать его НЕЛЬЗЯ,а только терпеть пока он не уйдёт естественным образом.
    Ответить
    • pilgrim101
      Ну когда жрать станет не на что, про НАШ моментально забудут. "Нашими" когда то и Горбачев с Ельциным были, но стоило чуть желудку поурчать тут же превратились во врагов народа. Так шо...
      Ответить
      • N
        И то же при этом случилось с Горбачвым и Ельциным? Их сместили путем переворота, судили и расстреляли?
        Ответить
    • dober76
      19ars62 14 дек 14
      А почему он вор и тиран? Чё он украл и кого тиранит? Украл и олигархов наворованное и тиранит олигархов? Так и хер с ними. Вон на Хохломе олигархи к власти пришли, чё зашибись там?
      Ответить
  • moplen
    14 дек 14
    Размажем по гейропе
    Ответить
  • alexshab
    14 дек 14
    Куда делось экономическое чудо России?
    facebook.com
    Ответить
  • E
    14 дек 14
    Одни делят общество на противостоящие "группировки", другие взывают — надо просто работать. На самом деле, нужно добиваться всем понятной, прозрачной и равноправной действительной законности, тогда и майданы не нужно будет разводить. Тогда не придется за вечным поиском и экспериментом (уже говорилось на примере того же Китая) терять бесценное время, деньги и самое главное жизни людей. Все эти метания постоянно отбрасывают общество назад. Поэтому, важнее всего понимание каждым, что в своем государстве он гражданин, а это не только права, но и обязанности. Обязанности не только платить налоги, а участвовать лично в совершенствовании окружающего общества. И не следует полагать, что путь этот должен начинаться с кучки активистов с дубинками в руках и горящих покрышек. Есть много цивилизованных способов воздействия на власть, с которыми она уже не сможет не считаться, и быстрее начнет понимать, что власть в демократическом государстве существует не ради власти, не ради власти вороватых чиновников и мародерствующих "бизнесменов".
    Ответить
    • Dont_Knowler
      А поподробнее про эти "много цивилизованных способов воздействия на власть" можно? А то я, наоборот, слышал мнение, что в условиях, когда из выборов сделан ничего не решающий театр, десятилетиями врущая людям партия прочно присосалась к власти, из всех ветвей которой реально работает одна вертикаль, а в остальном в стране действуют законы типа "больше трёх не собирайся", средств выразить свою гражданскую позицию у людей считай что вообще не осталось. Вы говорите обратное. Прошу аргументировать.
      Ответить
      • E
        Вы меня не то что удивляете, а поражаете своим вопросом так, что придется ответить вопросом. А кто не так давно "гулял" на Болотной площади? "Призрак коммунизма"? А что делали врачи в Москве 2, 29 ноября с.г., 15 декаря с.г. на Самотечной ул.??? Это, кстати, был один из цивилизованных способов. И чем больше численный порядок собирающихся на такие митинги людей, тем меньше шансов у власти этого не замечать. Самое главное — акции должны проходить при соблюдении полного правопорядка, чтобы не было и малейшего намека на попытку вызвать беспорядки (вплоть до того, что у митинга должны быть собственные "силы" для пресечения "инициативы" возможных провокаторов). Еще одним цивилизованным способом являются коллективные обращения в российские суды (начиная с Конституционного) и одновременно в международные правовые организации. Тем самым создается прецедент, затрудняющий отечественному праву проблему обращения спускать на тормозах + к этому не забудут подключиться СМИ. И т.о., вопрос начнет выходить за рамки незаметной повседневной обыденности. По нему уже нужно будет разбираться не ограничиваясь нижними бюрократическими порогами. И конечно нельзя ждать мгновенной положительной реакции. Вернее ее можно будет ждать только тогда, когда власть начнет чувствовать, что одним лишь митингом "кризис" не завершится, а наоборот будет обрастать все большим вовлечением граждан в его процесс. Соответственно, в интересах власти станет необходимость быть более поворотливей и ответственней по отношению к нам. Есть и другие возможности поднять волну. Однако все они, без исключения, требуют проявления гражданской позиции максимальным количеством людей в государстве, а не ожиданием решения своих проблем чужими руками. Даже, волей-неволей появившись на выборах и испортив свой бюллетень, процент протестующих таким образом заставит заметить государственных деятелей, что народ на выборы-таки пришел и протестует, отказывая в доверии власти. В противном случае, все легко списывается на слабую гражданскую позицию, занятость и т.п. безобидные вещи.
        Ответить
        • Dont_Knowler
          Законным протестным движением народа можно повлиять на власть, например, на загнивающем Западе, где власть живёт от народа: чем богаче народ, тем богаче власть. И поэтому власть заинтересована хотя бы делать перед народом вид, что ей дело до того, что народ думает. А в условиях, когда власть, как у нас, живёт совсем не от народа и не для народа, а с продажи за народной спиной налево его ресурсов, власти совершенно по барабану, чего там думает народ: у неё нет реального интереса в народном благосостоянии, зато есть уйма независимых от народа ресурсов, часть из которых она может потратить что на успокоительные подачки, что на силовое усмирение и/или спецслужбистское разложение и контроль оппозиционных движений. В таких условиях задача улучшения жизни народа в рамках устанавливаемых не им и не в его интересах правил игры принципиально нерешаема, увы. Я долго думал, и таков мой вывод.
          Ответить
          • Dont_Knowler
            Единственный, как мне кажется, шанс на бескровный вариант в таких условиях — это если власть сама отвлечётся от попилов и заметит, что скоро начнутся вилы и фонари. Если заметит, и изобразит некую очередную перестройку, то проблема — нет, не решится, но отложится на какое-то время и уйдёт вглубь, как нарыв. Но я не уверен, что нынешняя власть способна на такие самоограничения — алчным и нечестным людям алчность часто затмевает глаза.
            Ответить
  • Dont_Knowler
    14 дек 14
    Всё идут поиски врагов. К условным "либерастам" и "дерьмократам" добавили условных же "ура-патриотов", тем самым расширив круг потенциальных врагов режима практически до бесконечности — теперь им может быть объявлен любой, чьё мнение в любую сторону отличается от текущего мнения текущей власти. Злобные либералы считают, что государство не должно мешать людям жить — они враги. Подлые демократы наивно верят, что народ должен иметь возможность влиять на своё государство — они тоже враги. Злобные патриоты видят у текущей власти кучу признаков предательства собственного народа — теперь патриоты тоже враги. Одни кремлёвцы в белом смокинге, и тронуть их не смей... Внутри все враги, и снаружи так вообще весь мир врагов, которые не подпевают нашим песенкам про присоединение исконных территорий. За Аляску небось дрожат, капиталисты проклятые.
    Вся эта ксенофобская истерия лишь подчёркивает неспособность нынешней власти давать ответы на вопросы, которые ставит перед страной время.
    А надо всего лишь — да, знаю, что фантастика — запустить нормальные демократические механизмы, когда партия, ...цать лет внаглую не выполняющая своих обещаний, уходит от власти, и даёт попробовать другим. Если этих "других" перестать регулярно пропалывать, они вырастут, это к бабке не ходить. Ну и баблосы от продажи ресурсов надо не по карманам рассовывать, а в экономику вкладывать. Собственную. Тогда всё наладится.
    Ответить
  • N
    14 дек 14
    Просто нефиг митинговать и майданить, а надо работать. И не терять себя и свой человеческий облик.
    Ответить
    • W
      Arbeit macht frei, кто ж спорить будет.
      Ответить
    • dober76
      Работать? Пффффф... Лучше скакать!
      Ответить
  • blackspy13
    14 дек 14
    Как бы российский майдан не разлился полноводной рекой по всей Европе!
    А то уже Гитлер хотел майданить, так потом пол Европы
    коммунизм строила под предводительством КПСС.
    Вован дело доведёт дело до логического конца и
    разрешит помыть Жирику сапоги в Атлантическом океане на пляже Португалии.
    И будет новое политическое образование:
    Автономная республика Европа в составе Российской Федерации.
    Ответить
    • 3
      blackspy13 14 дек 14
      дык уже разлился . особенно прикольно выглядят поцреоты россии которые гонят на гейропу а сами там держат бизнес деньги и семьи . да и отдых свой проводят тоже не в псковских болотах
      Ответить
      • baldorc
        3pcy 14 дек 14
        такие поцреоты, как вы описываете — это пена. и по вашим словам видно, что вы ей сильно завидуете.
        Ответить
      • blackspy13
        3pcy 14 дек 14
        не путай хер с пальцем!
        пена долго не держится. её сдувают ...
        Ответить
    • Mudisatwa_Ye
      автономная? -это вряд ли, скорее европейская губерния.
      Ответить
  • V
    14 дек 14
    > "либерал — изначально деструктивен"
    Тогда почему до сих пор в правящей элите РФ столько либералов, напр., Чубайс?!
    Ответить
    • kolarium
      У каждого свой уровень понимания и непонимания происходящего. Зависит от степени информированности и уровня знаний, а также от мировоззрения.
      Ответить
  • N
    14 дек 14
    Неплохо помню конец 80-х, и постоянно слышу гундеж тогдашних "митигоходителей", что они не за "это" по митингам ошивались. Неужели развал СССР в 91-м никого ничему не научил? Может быть хоть кто-то может назвать хоть одну страну, где после "бархатных" революций у простого народа радикально улучшилась жизнь? Большинство участников "майданов" всех сортов просто обманутые люди, чьими руками (как правило) таскают каштаны из огня откровенные враги. Нынешний президент может и не идеал, но пока что не видно фигуры хотя бы сравнимой с ним, как с политиком. Не видно не потому, что таких людей в России нет, а скорее потому что нынешняя ситуация их пока не востребовала. Никакой лидер не способен в одиночку совершить чудо, вся история указывает, что чудеса совершают только народы целиком. Изменимся мы — изменится и мир вокруг нас, и лидеры найдутся...
    Ответить
    • N
      За что бы вы ни вышли на майдан, в результате окажется, что результат совсем не тот, на который вы рассчитывали (народная примета )
      Ответить
  • alexshab
    14 дек 14
    Цветные революции подразумевают бескровные свержения зажравшейся власти. К сожалению путинскую Россию ждет совсем другое. При чем в ближайшие 2-3 года. Многие в это не верят. Но если бы им сказали летом, когда курс доллара был 33 "ре", что в конце года он будет больше 60 "ре" они бы тоже не поверили. А через несколько месяцев Россию накроет настоящая гиперинфляция.
    Ужас ситуации в том, что на Путина, который не хочет изменить агрессивный курс внешней политики, ни кто не может повлиять. Таким образом 150 мнл. россиян фактически заложники одного шизофреника, который ведет страну в кровавый ад.
    Ответить
    • U
      alexshab 14 дек 14
      ха-ха. Западу необходимо растоптать Россию любым путём, а вы верите, что Путин тиран. Глупый. Научись анализировать. Нет ни какого агрессивного курса. Когда тетя по морде бьют и при этом говорят, что ты агрессор — это как??????? Задумайся, а не повторяй глупцов которые тянут страну в пропасть лишь бы власть захватить.
      Ответить
      • alexshab
        ua4naj 14 дек 14
        "Когда тетя по морде бьют и при этом говорят, что ты агрессор — это как???????"
        Это кто бьет Россию по морде, украинцы или американцы?
        Странно, почему же русские тогда танки на Украине а не наоборот. Странно, тогда что Россия оттяпала кусок Украины а не наоборот. Странно, что российские политики и журналюги пугают Запад ядерным ударом, а не наоборот.
        Вы там в России зобмированы гебельсовским тв.
        Но весь остальной мир нет.
        Можешь мне не верить, но Россия поплатится, если срочно не выведет войска и не вернет Крым.
        Можешь запомнить мои слова.
        Ответить
        • N
          Какой ты, Алексхаб, ... плохо проинформированный, короче. И в украинском конфликте не разбираешься, а просто повторяешь придуманную версию украинских госпереворотчиков и поддерживающих их разработчиков и финансистов майдана.
          Ответить
          • alexshab
            Время нас рассудит. Года через три в России начнут правду говорить. А пока, наша беседа не может быть продуктивной.
            Ответить
            • kuha2
              alexshab 14 дек 14
              Получается, ты пришёл сюда, что-то написал, а потом кричишь "время рассудит". И какова польза от такого вот поведения? Если в темеЮ то назови хоть пару причин, по которым "в 2-3 года", по твоему "хиперинфляция". А я вот скажу, что ты откровенное трепло, за свои слова не отвечаешь и вобще не в теме
              Ответить
              • alexshab
                kuha2 14 дек 14
                Во-первых я не кричу, значит трепло — ты.
                А во-вторых, то, что Россию ждет самый суровый кризис говорят практически все независимые эксперты, за исключением росс СМИ у которых только и слышно: все хорошо прекрасная маркиза.)))
                Импортные товары подорожали в 2 раза, цену начали писать в у.е.
                А у них "все в шоколаде"))))
                Разуй глаза и посмотри на курс, и на динамику цены на нефть
                news.yandex.ru
                На отток капитала и падение акций. Все — Россия в пике. А дальше будет только хуже. Что бы залатать дыры в бюджете будут вынуждены включить печатный станок, а это уже гарантия гиперинфляции.
                Захотели перейти с Китаем на расчет в рублях, а "предательский" Китай уже дулю показал — им ваши бумажки не нужны.
                Но таким мудакам как ты, все равно ничего не докажешь. Как говориться: хоть ссы в глаза — всё божья роса.
                Вот, по-этому я и написал, что время рассудит. Благо ждать не долго осталось.
                Ответить
                • kuha2
                  alexshab 14 дек 14
                  Если всё так, то к чему оскорбления? Полагаю, когда ими пользуются, то др. аргументов нет.
                  — "кризис ждёт", так жизнь из них состоит. Это в СССР кризисов не было.
                  — "практически все независимые эксперты" хоть пару фамилий, дабы оценить их независимость (китайскую фамилию среди них можно встретить?). А то вон Хазин про тот же кризис, но в сша.
                  — отток капитала сопровождает экономику РФ. Он был всегда
                  — курс? А что курс. За проданные углеводороды можно больше деревянных получить и раздать кредитами. Вот, если бы хотя б на 20% упал экспорт. Про дыры в бюджете ну явно не тебе говорить. Перераспределят, мост в Якутске на 5 лет позже построят, делов-то. А курс означает, что за импорт надо будет платить больше, так это должно подстегнуть появление отечественных аналогов и избавления от разного шлака импортного. А технологию РФ всё одно ни за какие бабки продавать не согласны. И положительный момент — за ошибку с мистралями заплатят в евро.
                  — да люди уже лет 10 просят включить станок, и этот факт никак не связан с приставкой "гипер"
                  На круг — ты обычный диванный дилетант.
                  Ответить
                  • alexshab
                    kuha2 14 дек 14
                    kuha2, хорошо я — диванный дилетант.)))
                    Сделай закладку спора, и поговорим через пол года, а затем еще через пол.
                    Тогда и увидим кто дилетант.
                    Ответить
                    • kuha2
                      alexshab 14 дек 14
                      Ну я как бы не против. Но пока непонятен предмет спора. Вот гиперинфляция, это, скажем 5% в месяц на протяжении скажем 6и месяцев начиная с конца 16го, начала 17го года. Так подойдёт?
                      Дело даже не в споре. Сейчас очень часто комментаторы честно говорят — я прогноз дать не могу, а ты вот так, слегонца волну гонишь. Странно как-то.
                      Ах, да. Насчёт "геббельсовского" СМИ. Ты реально смотришь ОРТ или с чьих-то слов? Я вот его не смотрю и не знаю, кто такой и как выглядит Киселёв, о котором так часто упоминается. Новости лишь из инета. Проколы бывают у всех, вопрос в том, кто в этом признается. Вот в РФ признали прокол (диверсию) с 146% или репортаж про "распятого мальчика". Всё ж уже давно объяснили. Так где Геббельс?
                      Ответить
                      • alexshab
                        kuha2 14 дек 14
                        "Вот в РФ признали прокол (диверсию) с 146% или репортаж про "распятого мальчика". Всё ж уже давно объяснили. Так где Геббельс?"
                        Мне не интересно обсуждать рос.сми. Но масштабы вранья ужасны. Об этом не раз говорили лидеры Западных стран. Что-же касается Путина, то и он как и его сми врет регулярно. Доказывать тоже смысла не вижу. Об этом есть куча материалов в сети, а я не нанимался тебе что то предоставлять. Ты уже "уверовал", в основные посылы рос. сми, в число которых входит интернет — мне тебя никак не переубедить.
                        "Вот гиперинфляция, это, скажем 5% в месяц на протяжении скажем 6и месяцев начиная с конца 16го, начала 17го года. Так подойдёт?"
                        Подойдет.
                        Но до конца 16го, рубль может уже скакануть в заоблачные дали.
                        Я вообще не уверен, что Путин и его режим, продержатся до 18го года. Все будет намного хуже и жестче чем 5% инфляция.
                        Но остановимся на предложенном варианте. Я сделал закладочку;)
                        Ответить
                        • kuha2
                          alexshab 14 дек 14
                          Когда ты оцениваешь, то это значит обсуждаешь. Но, как-то странно. получается, что сам-то их не ешь, а веришь "лидерам западных стран". Удобненько. Легко тебя обломаю. Политики, а тем более лидеры стран крайне редко высказываются в сторону СМИ, это не их уровень, просто времени не хватит на всё реагировать. Зато петь про Геббелься — это всегда пожалуйста, это легче всего
                          Ответить
                          • alexshab
                            kuha2 15 дек 14
                            Не сравнивай западные сми и рос.сми. Западные сми десятилетиями зарабатывали репутацию. И не сравнивай рос. политиков и западных политиков. Там демократия не пустой звук. И сегодняшний лидер запросто может завтра может оказаться без работы или, даже, сесть в тюрьму, если заслужит. А в России давняя традиция пожизненного правления, и безнаказанности.
                            Но я тебя понимаю, рос. сми внушили россиянам, что Запад загнивает, там "содом и гоморра". А Россия соответственно островок духовности.
                            Здесь есть статья на эту тему
                            nnm.me
                            Ответить
                            • alexshab
                              з.ы.
                              "Так где Геббельс?"
                              из последнего)))
                              youtube.com
                              youtube.com
                              "Вот в РФ признали прокол (диверсию) с 146% или репортаж про "распятого мальчика". Всё ж уже давно объяснили."
                              На ум сразу приходит анекдот: "Ложки нашлись, но осадок остался"
                              Многие, может даже большинство не слыхивали, об этом разоблачении.
                              Но даже если слышали, то сми одну ложь разоблачат, зато еще десяток подкинут.
                              Кроме того можно любую правду преподать по-разному. Совершенно по разному. А все что касается Украины подается именно в негативе.
                              Российская аннексия Крыма и поддержка Россией войны на Донбасе, называется "украинский кризис".)))
                              Ответить
                              • kuha2
                                alexshab 15 дек 14
                                Ну, понеслось.... СМИ-то тут при чём? Они про ток-шоу в ответе? Хотели демократии, прямых трансляций — получайте по полной. Да таких вот перлов по всему миру навалом. может примеров насовать, так ты ж только "лидеров" слушаешь. И у ВВС и у Фоксньюс и у СНН и у Евроньюс есть гораздо более показательные выступления. Ага, именно у тех, кто десятилетиями "нарабатывал репутацию", дабы за раз её всю продуть. Мне даже лень лезть за ссылками эдаких же круглых столов в сми УК. Кто в здравой памяти будет Йозефа с вот этим мелким, дешёвым троллингом сравнивать? Вся эта песня с птичками уже в стах форумах обсуждалась. Пусть всё это останется на совести той говорящей головы. Я считаю, он не прав, т.к. своё время на ТВ мог бы использовать с гораздо большей пользой. Всяко, есть что говорить, фактического, доказанного материала выше крыши. Др. словами, он неумный. И, даже здесь, на фоне доказанной, с фотоматериалом, выставки детских "угощений" с провокационными названиями, в этих птичек можно и поверить. Дур-то (учителей) везде много .
                                УК в негативе? А что там можно подать "в позитиве", если власть себя позиционирует как активного противника соседней страны, готового буквально на любые меры? В своё время, про Грузию говорили, что там гаишников разогнали, но в УК даже этого не сделали за полгода существования — ни-че-го.
                                Запад действительно "загнивает", он живёт за счёт войн (ВПК), за счёт обломившихся новых рынков (б. СЭВ), за счёт перекредитованных денег. И вся эта технология не может существовать вечно. В ссылке копипастера йуры всё та же хрень. Он утомил. Его регулярно мешают с дерьмом, а он опять всплывает. Там, в комментах его в очередной раз опустили, хотя не его, а автора, йура идёт паровозом. Но ссылочки из недавних всё же дам
                                Мнение Гоблина, с которым полностью согласен
                                znak.com
                                И по поводу экономики vz.ru
                                Ответить
                                • alexshab
                                  kuha2 15 дек 14
                                  "А что там можно подать "в позитиве", если власть себя позиционирует как активного противника соседней страны, готового буквально на любые меры?
                                  ...
                                  Запад действительно "загнивает", он живёт за счёт войн (ВПК), за счёт обломившихся новых рынков (б. СЭВ), за счёт перекредитованных денег."
                                  - на лицо результат действия пропаганды.
                                  Ладно, мне надоело спорить. Подождем развития событий.
                                  Бывай.
                                  Ответить
                                  • kuha2
                                    alexshab 15 дек 14
                                    Спор предполагает наличие аргументов у спорящих плюс желание узнать истину у них же. А с твоей стороны ни того, ни другого. Отсутствие аргументов как раз и говорит о вере в сою правоту без всяческих альтернативных точек зрения. Как религия. Так что, с тобой действительно неинтересно, зря потраченное время
                                    Ответить
                                    • alexshab
                                      kuha2 15 дек 14
                                      Да ты все не уймешься)))
                                      Кстати, пока ты здесь болтаешь о аргументах, рубль уверенно продолжил обвал, как и цена на нефть продолжила свое понижение.
                                      news.yandex.ru
                                      Но, конечно, это все не аргументы))))))
                                      Важнее, то что там Медвед и Путин рассказывает про загнивание запада, и напротив рост экономики России и ее духовно-сакральных скрепов))))
                                      Бу-га-га!
                                      Ответить
                                      • kuha2
                                        alexshab 15 дек 14
                                        Мне реально фиолетово, сколько он стоит. 98й пережил и сегодня подавно не умру. Это всё суета. Бакс растёт везде (злотый, гривна, йена, форинт рост 30-50%) рубль быстрее .
                                        Ответить
      • 3
        ua4naj 14 дек 14
        запад мог купить россию за несколько сот млн багсов в 90е .
        Ответить
        • N
          3pcy 14 дек 14
          Плохо подсуетился, думал, еще куча времени впереди : они еще в этом году кричали :"Вы же проигравшая сторона!" Расслабились, короче, а теперь спохватились.
          Ответить
Сделано с noname
full image