Что бы кто ни говорил, Сталин был великим правителем! Правителя/президента такого рода России сейчас очень не хватает. Путин до его уровня не дотягивает.
А тож, расстрелять 99% процентов Госдуры и неожиданно окажется, что 1% умеет и любит работать, но к сожалению это нереально, кто же своих корефанов стрелять то будет, Путин что-ли((((
Нормальное явление для провинции, зато как пропиарился ! А это что за фантазии : Уинстон Черчилль сказал: «Он принял страну с сохой, а оставил с ядерной бомбой»? С сохой ее и оставил ! А где это и кому Черчилль сказал ? А этот рабочий что сам в атаку ходил "за Сталина" ? Не поверю ему чего там кричали, особенно когда заградотряды за спиной стояли. Досмотрелся ТВ до ручки..
Суровость Жукова советской историей всегда воспринималась благосклонно: «Ну, да. Порой и расстреливал, но ведь побеждал. Время было сложное. Армия плохо подготовлена, а враг у ворот. Тут уж не до сантиментов».
Документы свидетельствуют: суровость комкора на деле означала ни чем не обоснованную жестокость. Именно на Халхин-Голе Жуков впервые испробовал страшный, но эффективный способ повышения боевой эффективности войск в кратчайшие сроки – массовые расстрелы. Расстрельные списки, которые Жуков отправляет в Москву, озадачивают даже Сталина. За 3 месяца Жуков подписал 600 смертных приговоров, а представил к наградам 83 человека.
Вот она какая, цена победы. Вот в чем основная причина столь безрассудной смелости героев Халхин-Гола. Не все, конечно, в этой победе объясняется только расстрелами. Но то, что именно страх оказаться в расстрельном списке гнал на смерть не очень хорошо обученных бойцов и малоопытных командиров, это, к сожалению, факт. На вопрос, почему Жуков вместо того, чтобы учить и убеждать, предпочитал расстреливать, ответа нет. rolershar.ru
"...точного выполнения моего приказа о захвате опорных пунктов противника специальными штурмовыми отрядами, во избежание излишних потерь".
"В армиях Западного фронта за последнее время создалось совершенно недопустимое отношение к сбережению личного состава. Командармы, командиры соединений и частей, организуя бой, посылая людей на выполнение боевых задач, недостаточно ответственно подходят к сохранению бойцов и командиров, Ставка за последнее время Западному фронту даёт пополнение больше других фронтов в 2–3 раза, но это пополнение при халатном, а иногда преступном отношении командиров частей к сбережению жизни и здоровья людей недопустимо быстро теряется и части вновь остаются в большом некомплекте".
"Особенно плохое отношение к сбережению людей существует в 50, 10-й армиях..."
"Выжечь каленым железом безответственное отношение к сбережению людей, от кого бы оно ни исходило".
"Напрасно Вы думаете, что успехи достигаются человеческим мясом, успехи достигаются искусством ведения боя, воюют умением, а не жизнями людей".
Георгий Константинович Жуков
Трезвое осмысление феномена Сталина совершенно необходимо для понимания реалий настоящего момента.
По сути сталинский режим был диктатурой, но отнюдь не пролетариата, а номенклатуры. Ознакомьтесь с небольшим документом, завизированным Сталиным со товарищи, и решите, устроит ли вас такой расклад. Может это и есть Русский Путь? Что ж, тогда вперед и с песней! ru.wikipedia.org
Тогда рекомендую Вам ознакомиться хотя бы вот с этим — Постановление Совета Министров СССР от 25 августа 1946 года
«О повышении заработной платы и строительстве жилищ для рабочих и инженерно-технических работников предприятий и строек,расположенных на Урале,в Сибири и на Дальнем Востоке».
п.с. И вот ещё, как делаются подобные документы stalinanavas.net
СССР времен правления Сталина однозначно был великой державой.
Методы правления Сталина, какими бы жестокими и циничными они ни были, обеспечивали результат.
Допустим, что и сейчас, если вернуться к политическому террору, можно было бы вернуть России былое величие.
Вопрос:
Способно ли современное российское общество согласиться и выдержать подобные методы руководства государством?
Со времен Хрущева Сталина начали демонизировать. И мы сейчас имеем очень искажённое представление. Но если допустим сейчас начать расстреливать и сажать номенклатуру, то 37-й покажется раем. Вот здесь хорошая статья о Сталине kprf.ru
evs1408 (Добрый Доктор)
Кто-то никак не может понять, что мы это расхлебываем до сих пор
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вот ты и тупой,что не видишь,что мы сейчас расхлёбываем не политику И.В.Сталина,а тех кто пришёл к власти после него,хотя до сих пор пользуемся плодами созданной им (Сталина) экономики. Гордимся,что у нас есть "ядрёна" бомба,а при ком она создана забываем об этом,а почему забываем,а потому,что нового ничего не создали. Если создали,напомни,что конкретно принципиально нового создано в современной России,если не считать тех масштабов коррупции,что создано?.
А Дом офицеров — это боевая, линейная часть? В скольких бывал — ни в одном оружия не видел. Хотя, конечно, литаврой если по голове стукнуть — точно укропом больше станет. :)
"Может и из фильма, но факт" — это конечно сильная логика. Только в кино и представлены факты. Вон есть фильмы про эльфов, например ...Есть еще источники, ссылающиеся именно на эту фразу, кроме фильма "Освобождение" ?
Логика вполне себе. Смысл вопроса bromchik был не в возможности её повторить нынешним руководителям, а в том, что сын Сталина воевал на фронте, и это факт, и крутой, а в отношении сегодняшних руководителей имеются обоснованные сомнения. Смысл вопроса Вы прекрасно поняли, как и существование факта, который оспорить не можете, вот и соскочили "подменой тезиса" на оспаривание точной фразы, что и в каком кино якобы сказал Сталин, а не то, что его сын погиб в немецком плену.
Я́ков Ио́сифович Джугашви́ли (груз. იაკობ ჯუღაშვილი; 18 марта 1907 — 14 апреля 1943 года,[1] концлагерь Заксенхаузен) — старший сын И. В. Сталина. Погиб в Великой Отечественной войне, в немецком плену.
поиск несложен
Если о поиске — то лучше не надо, там вплоть до того, что он и в плену не был , а если и был , то сам сдался.
Что мы имеем :
!. Ушел на фронт
2. Не вернулся
Едиственно что имеем — упоминание Светланы Алиллуйевой, что ей отец сказал, что он не будет вести переговоры с немцами по-поводу Якова.
А то , что Юрий Озеров творчески превратил это в красивую фразу, с которой некоторые теперь носятся, как дурень с торбою — так это на его совести
Вот теперь ваш начальный посыл понятен. Только не стоило его Сталиным усиливать, там много мифов, нераскрытых архивов, политической коньюктуры и т.д и т.п.
в современной мифологии перебор гипербол.
хорошо помню "ЖУТКИЕ времена застоя". как под пытками гнали детей в октябрята/пионеры/комсомольцы. как жгли и распинали тех, кто одел джынсы на дискотеку ))))))))))
успел поинтересоваться, у дедов, про сталинские репрессии.
ОБА (если верить нынешнему кино) должны были быть расстреляны.
Это интересная загогулина дискуссии, спасибо. Вот ,только чтобы расставить реперные точки, хочется спросить — а сколько вам лет, только честно ? Так сказать для выставления начала координат, без всякого подвоха, честное слово
Трудно формализовать после 4-х литров пива, но попытаюсь
1. "хорошо помню "ЖУТКИЕ времена застоя". как под пытками гнали детей в октябрята/пионеры/.."
Годы застоя — это до смерти Брежнева, потом вообще этому названия не придумали. Так это 1982 год. Похоже вам тогда было лет 9 ... Так у вас феноменальная память, поздравляю
56, еще при Хрущеве родился.
Хотя воспоминания о тех временах такие же детские, как ваши о застое. Тут много факторов — чем дальше в детство, тем лучше кажется, это первый.
Тут не все так просто, так как мы не вхожи и , что касается современной истории, можем черпать только то, что нам наливают в корыто. С прошлым нашим чуть проще, у каждого уже смогло сформироваться свое мнение из своего опыта
Тут важно мировоззрение и, отсюда — ценности и целеполагание. Мне лично было бы приятнее видеть нашу страну не какой-то особенной, а равноправной и успешно встроенной в общий мир. в конце концов человечество должно придти к стиранию границ и соединению усилий для решения глобальных проблем, иначе можем поставить крест на нынешней цивилизациию
1. принято. хотя, с детсва вбивали — что антрапологрия — частично ересь )))
2.мну не готов сраццо: прадеду стоит памятник — напротив стоит стелла тем, кто его расстреливал.
более того: любое пересечение границ "родены" — рвёт шаблон:
в Германии,Бельгии,Франции — никто из знакомых не знал про "Мировой финансовый кризис (про который нам подробно рассказали)"
Финализируя, могу просто сказать — меня тут уже давно прописали чуть ли не во враги, хотя суть моих встреваний очень проста — не могу переносить, когда вижу, что человек не может думать и осозновать свой опыт, а просто выкладывает то, что ему вбили в пустую голову вместе с пылью
"После его смерти английский премьер-министр Уинстон Черчилль сказал: «Он принял страну с сохой, а оставил с ядерной бомбой»."
А вот можно прочитать источник, желательно на английском ?
Один генерал-полковник докладывал Сталину о положении дел. Верховный главнокомандующий выглядел очень довольным и дважды одобрительно кивнул. Окончив доклад, военачальник замялся. Сталин спросил: «Вы хотите еще что-нибудь сказать?»
«Да, у меня личный вопрос. В Германии я отобрал кое-какие интересующие меня вещи, но на контрольном пункте их задержали. Если можно, я просил бы вернуть их мне».
«Это можно. Напишите рапорт, я наложу резолюцию».
Генерал-полковник вытащил из кармана заранее заготовленный рапорт. Сталин наложил резолюцию. Проситель начал горячо благодарить.
«Не стоит благодарности», – заметил Сталин.
Прочитав написанную на рапорте резолюцию: «Вернуть полковнику его барахло. И.Сталин», генерал обратился к Верховному: «Тут описка, товарищ Сталин. Я не полковник, а генерал-полковник».
«Нет, тут все правильно, товарищ полковник», – ответил Сталин.
Комментарии
Документы свидетельствуют: суровость комкора на деле означала ни чем не обоснованную жестокость. Именно на Халхин-Голе Жуков впервые испробовал страшный, но эффективный способ повышения боевой эффективности войск в кратчайшие сроки – массовые расстрелы. Расстрельные списки, которые Жуков отправляет в Москву, озадачивают даже Сталина. За 3 месяца Жуков подписал 600 смертных приговоров, а представил к наградам 83 человека.
Вот она какая, цена победы. Вот в чем основная причина столь безрассудной смелости героев Халхин-Гола. Не все, конечно, в этой победе объясняется только расстрелами. Но то, что именно страх оказаться в расстрельном списке гнал на смерть не очень хорошо обученных бойцов и малоопытных командиров, это, к сожалению, факт. На вопрос, почему Жуков вместо того, чтобы учить и убеждать, предпочитал расстреливать, ответа нет.
rolershar.ru
"В армиях Западного фронта за последнее время создалось совершенно недопустимое отношение к сбережению личного состава. Командармы, командиры соединений и частей, организуя бой, посылая людей на выполнение боевых задач, недостаточно ответственно подходят к сохранению бойцов и командиров, Ставка за последнее время Западному фронту даёт пополнение больше других фронтов в 2–3 раза, но это пополнение при халатном, а иногда преступном отношении командиров частей к сбережению жизни и здоровья людей недопустимо быстро теряется и части вновь остаются в большом некомплекте".
"Особенно плохое отношение к сбережению людей существует в 50, 10-й армиях..."
"Выжечь каленым железом безответственное отношение к сбережению людей, от кого бы оно ни исходило".
"Напрасно Вы думаете, что успехи достигаются человеческим мясом, успехи достигаются искусством ведения боя, воюют умением, а не жизнями людей".
Георгий Константинович Жуков
По сути сталинский режим был диктатурой, но отнюдь не пролетариата, а номенклатуры. Ознакомьтесь с небольшим документом, завизированным Сталиным со товарищи, и решите, устроит ли вас такой расклад. Может это и есть Русский Путь? Что ж, тогда вперед и с песней!
ru.wikipedia.org
«О повышении заработной платы и строительстве жилищ для рабочих и инженерно-технических работников предприятий и строек,расположенных на Урале,в Сибири и на Дальнем Востоке».
п.с. И вот ещё, как делаются подобные документы stalinanavas.net
Методы правления Сталина, какими бы жестокими и циничными они ни были, обеспечивали результат.
Допустим, что и сейчас, если вернуться к политическому террору, можно было бы вернуть России былое величие.
Вопрос:
Способно ли современное российское общество согласиться и выдержать подобные методы руководства государством?
Кто-то никак не может понять, что мы это расхлебываем до сих пор
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вот ты и тупой,что не видишь,что мы сейчас расхлёбываем не политику И.В.Сталина,а тех кто пришёл к власти после него,хотя до сих пор пользуемся плодами созданной им (Сталина) экономики. Гордимся,что у нас есть "ядрёна" бомба,а при ком она создана забываем об этом,а почему забываем,а потому,что нового ничего не создали. Если создали,напомни,что конкретно принципиально нового создано в современной России,если не считать тех масштабов коррупции,что создано?.
Что до авторства — надо указать. Г-н Михалков — ауууу!!!
поиск несложен
Что мы имеем :
!. Ушел на фронт
2. Не вернулся
Едиственно что имеем — упоминание Светланы Алиллуйевой, что ей отец сказал, что он не будет вести переговоры с немцами по-поводу Якова.
А то , что Юрий Озеров творчески превратил это в красивую фразу, с которой некоторые теперь носятся, как дурень с торбою — так это на его совести
))))))))))))))
хорошо помню "ЖУТКИЕ времена застоя". как под пытками гнали детей в октябрята/пионеры/комсомольцы. как жгли и распинали тех, кто одел джынсы на дискотеку ))))))))))
успел поинтересоваться, у дедов, про сталинские репрессии.
ОБА (если верить нынешнему кино) должны были быть расстреляны.
1. "хорошо помню "ЖУТКИЕ времена застоя". как под пытками гнали детей в октябрята/пионеры/.."
Годы застоя — это до смерти Брежнева, потом вообще этому названия не придумали. Так это 1982 год. Похоже вам тогда было лет 9 ... Так у вас феноменальная память, поздравляю
у мну генетика метиса — вечно молод.
Хотя воспоминания о тех временах такие же детские, как ваши о застое. Тут много факторов — чем дальше в детство, тем лучше кажется, это первый.
2.мну не готов сраццо: прадеду стоит памятник — напротив стоит стелла тем, кто его расстреливал.
в Германии,Бельгии,Франции — никто из знакомых не знал про "Мировой финансовый кризис (про который нам подробно рассказали)"
Чего дуру то гонишь?. Сын Сталина был в плену и его поменяли на пленного фельдмаршала?.
А вот можно прочитать источник, желательно на английском ?
Не говорил, однако.
«Да, у меня личный вопрос. В Германии я отобрал кое-какие интересующие меня вещи, но на контрольном пункте их задержали. Если можно, я просил бы вернуть их мне».
«Это можно. Напишите рапорт, я наложу резолюцию».
Генерал-полковник вытащил из кармана заранее заготовленный рапорт. Сталин наложил резолюцию. Проситель начал горячо благодарить.
«Не стоит благодарности», – заметил Сталин.
Прочитав написанную на рапорте резолюцию: «Вернуть полковнику его барахло. И.Сталин», генерал обратился к Верховному: «Тут описка, товарищ Сталин. Я не полковник, а генерал-полковник».
«Нет, тут все правильно, товарищ полковник», – ответил Сталин.