-
29 ноя 14Заменить копирайт в линуксе много ума не требуется, нужны идеи и инфраструктура для их реализации. При навязывании любого вида зон (сколково, ...) будет только и исключительно распил, Либо есть условия для развития, либо, как сейчас, условий нет, даже в специальных зонах. -
I29 ноя 14Да будет просто линукс как всегда. Софт типа CAD, MAX, PS — макс под вайном но и то не уверен что все будет гуд.
Обычные офисные програмы, серваки и тд что тянет линь — спокойно.
Сайм сейчас сижу на никсе, просто поставил и лень ставить винду. Все работает гуд без головняков. Браузер открывается, месенджеры и офис тоже — что кеще надо))-
29 ноя 14Илья Гельменштайн, я не говорю, что Линукс чмо и отстой. Каждому свое, но в основном, все заточено под винду.
Вот к примеру, не все же в работе заключается. Иногда и отдохнуть хочется. Игрушки в основном (не считая карт) под что? Поэтому, как не крути, а виндовс все таки рулит. -
M29 ноя 14Может более правильно написать — вышестоящие органы не "захотели" переучиваться?
-
-
29 ноя 14Ну допустим создадут и пускай даже лучше лучше продукции мистера Гейтса окажется и что? Кто будет писать софт и все остальное под эту систему? Кто напишет аналогичный фотошоп, 3Ds Max и еще кучу всякого нужного софта? Кто напишет под нее многочисленные игры всех жанров от пользовательских до онлайн? Да никто даже простенького медиаплеера писать не станет.
Это ведь целая мировая индустрия и вряд ли мировые компании станут работать исключительно только для российского обывателя. Ну а раскрутить так, чтобы пошла по всему миру, как Windows... Это наверное фантастика.
Ну в лучшем случае для офисов сойдет, но не для домашнего пользователя.-
L29 ноя 14Посему, одно из базовых требований в ТЗ на разработку должно стоять обеспечение совместимости с поддержкой x86-x64 и возможность эмуляции или нативного исполнения кода процессоров Intel и AMD, на уровнях от MASM до Visual Studio последних релизов.
Нужно пройти тот же путь, что прошли Microsoft, Apple — есть ассемблеры для процессоров и описание их систем команд, каждая из контор их адаптировала, потом сделала свой транслятор Фортрана, свой компилятор и диалект C и C++, далее всё это постепенно "обрастало" средствами высокоуровневой разработки и отладки, тестирования кода, стандартными библиотеками, репозитариями. И в итоге имеется интегрированная среда разработки MS VisualStudio, на которой написана сама Windows и пишутся почти все приложения для нее (альтернатива пока только Borland СPP Builder и RAD Studio). И имеется интегрированная среда разработки Objective C, на которой пишется всё для Apple iOS/Mac Os.
Если разрабатываемая ОС будет иметь свои средства интегрированной разработки то тогда это засада — надо весь код приложений переписывать. А ежели допустим можно будет MS VS и что-то подобное юзать и собирать ей проекты — да не вопрос тогда — весь софт под Виндовс в том числе сторонних разработчиков будет на ней пахать. А не будет — можно будет ковырять его, трассировать и отлаживать, взломать механизмы защиты, или как-либо заставить работать.
-
-
29 ноя 14antiusa «» сегодня, 00:58 ЕЩЁ РАЗОК ПРО КИТАЙ... Китай взял открытый код типа того. из чего сделан ЛИНУКС... Таких открытых кодов навалом... А если речь идёт о системе подобной ВИНДОВС, то там ЗАКРЫТЫЙ КОД и МАЙКРОСОФТ его полностью не даёт даже разработчикам стороннего софта типа АДОБИ... ЛИНУКС И ВИНДОВС это СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ ПО СТРУКТУРЕ СИСТЕМЫ... -
29 ноя 14Что значит "отечественная Windows"? Операционка, совместимая на уровне программ с Вендой или всё-таки что-то совершенно самостоятельное (изолированное)?
Будем реалистами, ребзя — это будет Линукс. Всё-таки программ под него вагон, а также хорошая степень защиты. Что касается проприетарных форматов, обяжут работать в свободных и всё.
Но... и это не полное импортозамещения. Нужны свои машины, своё сетевое оборудование. А то кто знает, что там в UEFI китаёзы позашили? Или сами пиндосы на стадии разработки код конкретный вид атак или несанкционированного доступа?
Это целая отрасль. За три года вряд-ли. Сталина на них нет ))) -
L29 ноя 14А сии парламентарии задумывались над вопросом, почему Intel и AMD предоставляют обновленную документацию по системам команд и новым наборам инструкций, описаловки чипсетов и их модели и пробные партии сначала "в тихом режиме" в IBM и Microsoft, потом остальным партнерам по их рангу и статусу?
И что самыми охраняемыми технологическими секретами MS являются репозитарии с исходными кодами и make-файлами сценариев сборки продуктов, особо охраняется исходный код Windows Server Systems, так как это основа основ их гигантского бизнеса, за все годы с 1991 начиная было только две явных утечки кода. Поставляются также для контор типа нашего ФСТЭК и ФАПСИ релизы checked build — но это уже несколько не то,по сравнению с владением исходными кодами и возможностью собственной сборки. Ну можно побаловаться с Windows Embedded, но это тоже "конструктор из готовых кубиков и библиотек и компонентов"
Вот этими вопросами в первую очередь озадачиться надо бы. Поискать способы получения этого кода.-
L29 ноя 14Решить можно вопрос по созданию совместимой с X86-X64 "русской Винды". И для этого есть несколько вариантов. Первое — процессоры Эльбрус RS-500 уже поддерживают совместимость с X86 и x64 помимо своей собственной еще системы команд, связанной с архитектурой и реализацией. И это надо далее развивать. Второе — вынудить Intel построить завод на нашей территории и передать документацию туда и импортировать технологии. Это будет своеобразной компенсацией за 35-40 летнюю "утечку мозгов", если когда-либо произойдёт. Третье — собрать оставшихся спецов с Зеленограда,Дубны,Минска,Арзамаса-16,Томска-7,Долгопрудного и пр. И снова начать "пилить" кристаллы и изучать, деконструированием заняться и дизассемблированием кода. И четвертое — проекты типа ReactOS реанимировать и поддерживать, и компании типа Acronis, наплевав на всякие нарушения международных патентов и связанные с этим ограничения в самом коде. Ну и финансировать всё это нормально, не допуская "откатов" и "распилов", и эффективно координировать и работать несколько годов так. А виновных в саботаже или распилах не просто сажать и отстранять, а усилиями спец.служб "профилактировать" и по статьям за гос. измену и подрыв национальных интересов РФ и основ экономики. Поскольку эти вопросы — предмет независимости всех государственных информационных систем от западных технологий, и по сути это современный сувеернитет государства.
-
-
L29 ноя 14Я лично знал в свое время с долгопрудненского филиала Физтеха людей, которые дизассемблировали и изучили MS-DOS и "практически с нуля" написали СР-DOS и DOS-Багет (летала на срутниках типа Радуга и др. такая забавная поделка, с русским и традиционным множеством команд и синтаксисом — определялось при компиляции)
А также пару "бывших ракетчиков" с Протвино и ядерщиков с Серпухова, которые позднее основали в 1992г компанию Систел — Системы связи и телемеханики. Они практически свою операционку для адаптеров ввода-вывода сделали, надстроенную над MS-DOS, дописали еще в 2-3 раза больше вызовов через int21H, там был свой резидентный монитор, всё "крутилось" в верхней памяти свыше 640к и обменивалось через "окна" адресов. Эти люди в принципе микроядро могут на черновую за пару месяцев накидать, и не хуже Дэйва Катлера подготовку имеют, погуглите — это автор ядра NT, системный архитектор со статусом как у самого Гейтса и правом принятия решений,заслуженный старший инженер Microsoft .
-
-
-
-
29 ноя 14Санкции отменят и наши сразу плюнут на это дело или какой-нибудь "3D-инструктор" получится. А на бабло заоткаченное поместья построят боярские. -
S29 ноя 14Не выйдет ничего хорошего. На линуксе главная проблема — производители железа не дают драйвера им. Поэтому новое железо на линуксе может не работать, даже обновления ядра где драйвера не всегда помогает, покупать стоит самое распространненое железо, на редкое драйверов может не быть никогда. Для виндомса производители железа дают драйвера за несколько лет до выпуска этого железа.
-
-
29 ноя 14Не повезло...
Мне повезло больше ;) Мой USB-модем под линухом работает даже лучше, чем в винде.
И не только на компе, но ещё и на роутере.
Собственно, проблема практически всех этих 3g usb модемов в весьма хитром алгоритме работы — когда они определяются то как виртуальный сидюк, то как модем с картридером.
Оно, конечно, удобно... Но в 90% случаев нафиг не нужно. Особенно в linux, где виндовый софт "архиполезен" ;)
-
-
-
29 ноя 14>По мнению гендиректора ГК InfoWatch Натальи Касперский..<
Что-о-о?!!! Да ведь то ведь же бывшая жена ТОГО САМОГО повелителя вирусов и ныне совладелица немецкой антивирусной компании G Data )))
Если эти ребятки возьмутся на отечественную ось — дело пахнет керосином. ИМХО. -
29 ноя 14ну да ну да
лавры некоего Дениса Попова не дают покоя нашим госудуревым мужам :-)))
Можно сделать, можно сделать... не можно.
Все что можно наваять на коленке — это взять линь и опенофис, изменить значки и выдать за свое.
Вот это можно сделать и "за меньшее время и меньшие деньги" как и замечает правильно некий человек в статье.
Если разрабатывать аналог ОС, офисного пакета, ПО управления базами данных с нуля, то это годы работы. Причем кропотливой, долгой и дорогостоящей. -
29 ноя 14Создать почти такую же, но похуже, смысла нет никакого.
Создать же супер лучшую — увы слабо. :(-
-
29 ноя 14При чем тут этническая принадлежность? (нацизм так и прет из вас)
Наши (и не наши) уехали туда и создали ...
А у нас система не позволяет создать ничего путного. :(
В лучшем случае скопировать.
-
-
-
K29 ноя 14Издание решило поинтересоваться у экспертов, какая работа в этом направлении уже выполнена.
как сообщили компетентные источники, в данном направлении ведется серьезная работа, начат альфа-тест программного обеспечения.
Разумеется, продукт довольно несовершенен, но ведется серьезная работа и есть первый результат. -
K29 ноя 14Проблема собственно не в ОС (есть Линух) а в программах к ней.
Нужны 1С, Консультант, Крипто-Про и пр.
Да и еще законы которые прямо не указывают какую ОС и компы необходимы чтобы работать.
Есть система ЕГАИС для производителей алкогольной продукции так там Росалкогль четко прописал — сервер майкрософт, ЭсКюЭль — майкрософт, ну и компы естественно.
consultant.ru-
29 ноя 14На счёт софта... Не всё так уж печально. Кое-что уже постепенно появляется. И внедряется.
altlinux.ru-
K29 ноя 14Я за дом не волнуюсь.
На работе мы уже по 3 кругу купили для Системы ЕГАИС сначала компы, потом ПО (на старых были ОЕМ), а с 3 изменением закона (теперь требуется сертификация ФСТЭК или ФСБ) оказалось что SQL можно сертифицировать только русский server 2003 R2 не сертифицируется, предустановленные программы тоже.
Этот закон 3 раз меняют чтобы мы поддерживали америкосов. Неужели законотворцы не понимают этого, а понимаю только я.-
N29 ноя 14Не всё так однозначно, думаю : Когда-то, в бытность мою жителем Украины — в начале перестройки — в Днепропетровске, были друзья, ну из очень закрытого института. Программисты. Вроде неплохие — большие работы делали, в том числе имеющийся софт как-то под себя перелопачивали, что работал побыстрее и поудобнее — даже лично убеждался своим пользовательским ощущением — но не спец. Так в то время был кинут клич на создание какого-то там главного программного продукта для Нац. Банка Украины. Много желающих записались в участники, включая и моих друзей (от институтского лица, разумеется). В конце концов вышло так, что они оказались чуть-ли не единственными, кого не аттестовали по "секретному" вопросу. Практически все желающие кооперативы с офисами в сараях лицензию для суперсекретных работ для Нац. Банка получили, а институт этот, всегда бывший чуть ли не единственным носителем таковой и всех прочих допусков в этой программной отрасли — не получил! Лет, конечно много прошло. Но и деньга у некоторого народа на решение подобных вопросов другими порядками измеряется:-(
-
-
-
-
29 ноя 14Вё, что сейчас типа "сделано" — это обычный пингвин, поправленный под наши задачи и не более того, да и правленный кривовато. Посмотрите на то чудо, которым хотят заменить винду в госе — АстраЛинукс (громкое название "Ось особого назначения" выглядит смешно).
Криво правленный пингвин! Что в этой ОСи нашего отечественного? Да ничего, только шрифты и несколько правок, которые скорее вредят, чем пользу приносят. разбирали этот мусор на работе со спецами — это неадыкватная замена -
29 ноя 14Да кто же вам позволит на меньшую сумму? Там уже все поделено!!! У нас и за меньшие бабки люди пропадали.
Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы.
Dunning T. J., Trade’s Unions and Strikes: Their Philosophy and Intention. — London: Published by the author, and Sold by M. Harley, No 5, Raquet court, Fleet street, E.C. 1860. — P. 35—36. — 52 p., цитата по: К. Маркс и Ф. Энгельс. Сочинения. Изд. 2-е. Т. 23, С. 770. А у Даннинга, судя по примечанию Маркса, это цитата из «Quarterly Reviewer». -
29 ноя 14По большому счёту, "российская операционная система" так или иначе уже существует. Естественно, это система на базе одного из дистрибутивов linux. На сколько она "российская" — вопрос интересный ;) Но факт остаётся фактом. Такая ОС существует. И не одна.
Кроме обычных х86 версий существуют ещё версии для "Эльбруса".
Другой вопрос — всё это мало кому нужно. Ведь 90% юзеров на 200% устраивает обычный windows. Во всех смыслах. -
29 ноя 14прочитал статью и коментарии к ней... К сожалению авторы коментариев не понимают одной вещи... Очень простой вещи... Проблема не в том что бы написать операционную систему... проблема в том, что бы так её написать, что бы не было судебных притензий ни к какой части этой операционки...Именно в этом как раз самый главный тормозящий фактор...
-
E29 ноя 14ты не прав. Лицензирование использования какой-то (довольно большой) части *nix — довольно простое и не слишком дорогое. Причем, покупатель получает кусок открытого программного кода (правда, не получая никаких гарантий неиспользования его же третьими сторонами). Таких примеров в истории не мало.
-
-
29 ноя 14ЕЩЁ РАЗОК ПРО КИТАЙ... Китай взял открытый код типа того. из чего сделан ЛИНУКС... Таких открытых кодов навалом... А если речь идёт о системе подобной ВИНДОВС, то там ЗАКРЫТЫЙ КОД и МАЙКРОСОФТ его полностью не даёт даже разработчикам стороннего софта типа АДОБИ... ЛИНУКС И ВИНДОВС это СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ ПО СТРУКТУРЕ СИСТЕМЫ...
-
M29 ноя 14antiusa, вроде как контора обанкротилась и прикрылась. Red Flag Linux развивался с 1999 года при государственной поддержке и был нацелен на предоставление предприятиям и гражданам Китая альтернативного решения, разработка которого сосредоточена в Китае и не зависит от производителей из других стран. Финансирование проекта велось Китайской Академией Наук и правительственным венчурным фондом NewMargin.
Вместо Red Flag может быть дистибутив Ubuntu Kylin и вроде разрабатывается операционная система COS.-
R29 ноя 14mindolluin напишите стаью, пожалуйста, только постарайтесь объективно, бе собственных предпочтений. Почему вы, да потому что, суда по комментам(в хорощем смысле), что те кто знают о "Red Flag" и что у Китайцев получилось — знают уже только профи, а что получилось ли на сколько и что получилось что нет это и для ъдешних профи не доступно. A для ламеров, как я вообще, куда не поссы туда и вере дует .... и разбираться и в ломы и чувство собственного достоинства не позволяет.
-
-
Сделано с
NoNaMe