-
D12 ноя 14Экспорт нефти в 88 году 30 часть да? Вроде не много ))
Но только надо понимать что такое было ВВП в СССР! Эта махина неэффективной промышленности , доходы которой пожирали сами себя! Все это ВВП происходило от промышленности но и в нее же уходило! Кто постарше прекрасно это знает, а кто помоложе можно рассказать то что например ради того чтоб кому то в городе N было где работать, туда могли за несколько тысяч километров вести деталь из города M ради одной операции, а потом вести обратно! Вот и вся эффективная экономика в ССР и весь его ВВП! А вот как раз 30 процентов чистой прибыли от экспорта нефти и шли на социальные нужды и другие блага населения!
Так что рисовать графики это одно, а понимать их смысл -это другое!-
12 ноя 14Перед самым развалом СССР я был в командировке в Днепропетровске. Помогали строить метро. Станция, которую мы строили, была совсем рядом с Днепропетровским металлургическим комбинатом. Ну, метров 200 может быть... Так вот: изнутри метро выложено массивными полукруглыми чугунными щитами. Тюбинги называются. Производили их на том комбинате, повторяю: это метров 200 — 300 расстояния. А как они попадали в метро: на комбинате их грузили в вагоны и отправляли (внимание!) в Москву!!! Там какой то чиновник подписывал соответствующие бумаги, и тюбинги ехали в тех же вагонах назад, на строительство метро. И все работали, все были заняты.-
D12 ноя 14Ну с это точки зрения" вре работали все заняты" наверно это хорошо!)))
НО только подумайте.. Стоит ли ходить на работу, доходы от которой уходят на саму работу? Ну т.е. например все что вы зарабатываете в день на работе у вас уходит на проезд к этой работе и увиличение питания вне дома!)) Может стоит просто сидеть дома?))
-
-
-
12 ноя 14Экономика СССР рухнула от не грамотного управления. Экономика рухнула о преднамеренного предательства.
Меченому иуде не терпелось вывести КПСС из управления страной. На самом деле мысль не плохая. Её дважды пытался провести в жизнь и Сталин. Вот только устранив партию от власти (и попутно обосрав ее выше крыши) иуда ничего не дал взамен. Никакого отлаженного инструмента не предоставил. В результате "все взяли свободы столько сколько хотели". Т.е. раздербанили некогда великую страну.-
P12 ноя 14Да-да. Рынок все исправит.
Да хрен там.
Вон говорили: будет потребность в работниках — будут и высокие зарплаты.
А вот фиг. Есть потребность — завезут гастеров за копейки.
Вот такой саморегулирующийся рынок.
Как там Маркс говорил про капитализм и про нет такого преступления на который он не пойдет если светит прибыль? -
D12 ноя 14ну почему же не дал?)) а коопереативы?
Просто коммунисты уже настолько деградировали народ, что к самостоятельной коммерческой деятельности в нем были способны только жулики!)
Может еще при Сталине, когда люди еще не забыли, что такое быть хозяином своей жизни, это и имело бы какой то шанс на успех, после Брежневской дебилизации, население СССР в основной массе превратилось в конченных потребителей!)-
12 ноя 14а коопереативы? Сравните сколько в ВВП СССР давали кооперативы в конце 80-х и сколько нефтебаксы. Думаю, кооператив всеже не дотягивали до нефти. Плюс — огромная коррупция на них.
Просто коммунисты уже настолько деградировали народ, что к самостоятельной коммерческой деятельности в нем были способны только жулики! За это особая "благодарность" кукурузнику. Напомню, при Сталине частная собственность на средства производства (элементы капитализма) присутствовала в полном объеме, включая частные НИИ, частную медицину, и, даже, частные негосударственные пенсионные фонды.
после Брежневской дебилизации, население СССР в основной массе превратилось в конченных потребителей! После кукурузника. Брежнев не стал ломать работу своего предшественника только и всего.
-
-
-
-
-
-
G12 ноя 14Карамурза может КАЗАТЬСЯ правым:
1 ТОЛЬКО, когда нет рядом ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЗНАЮЩИХ людей. Т.е. он солирует — все внемлют!
2 Освещает проблемы ТОЛЬКО со стороны, ему "приятной" и упорен как дятел.
Но когда рядом, например Брызгалов, то выглядит крайне не убедительным и однобоким. Как препод "научного" коммунизЬма.-
I12 ноя 14В начале-середине нулевых он был очень популярен среди дрочеров на совок.
Я ради интереса прочитал пару тройку его книг. Надо отметить, что "Манипуляция сознанием" очень достойное чтиво независимо от политических предпочтений автора. В других книжках позабавили постоянные ссылки на совковый госстат, по данным которого мы обжирались икрой, крабами и прочими повседневными закусками простого совка.
Но особенно доставил его пример из жизни какого-то племени. Пример приводится в нескольких книгах с упорством, достойным лучшего применения. В общем папуасы играли в футбол (им показали миссионеры) пока счет не станет равным. Иначе абыдна-слюшай. У них там все поровну, даже счет в футболе. Нам бы так — кагбе намекает афтар. Но от московской квартиры и недешевого автомобиля отказываться не спешит. Видимо равенство не для всех.-
-
I12 ноя 14kob.in.ua
«Насколько глубоко могут быть укоренены в сознании установки, совершенно отличные от установок западного мира, безусловным образом показывают недавние наблюдения в Новой Гвинее, в племени Гауку-Кама. Эти аборигены научились у миссионеров играть в футбол, но вместо того чтобы добиваться победы одной из команд, они продолжают играть до того момента, когда число побед и поражений сравняется. Игра не кончается, как у нас, когда определяется победитель, а кончается, когда с полной уверенностью показано, что нет проигравшего.
Научитесь плз. гуглить в яндексе или яхать в бинге накрайняк
-
-
-
-
P12 ноя 14До 1985 года у меня и всех моих знакомых не было ни одной импортной вещи.
Вся одежда и обувь, мебель и продукты питания были производства СССР.
Даже кроссовки носил производства КБО (комбинат бытового обслуживания)
Поэтому на нефть и валюту всем было насрать.
А развалил СССР Горбачев и его окружение. -
-
12 ноя 14У меня свои соображения насчет развала СССР. Первое – это бездарное руководство и бездарные экономисты. Что, в совокупности, привело к обнищанию населения. Жизнь требовала развития, а зарплаты остались на уровне 70-х годов. Потребительский рынок был завален товарами народного потребления, которые население не могло себе позволить. Тупо не хватало денег. Зарплата пусть 180 и 120 (типа семейный бюджет) не позволяла приобрести соответствующие требованию жизни товары. Например, тот же цветной телевизор. Если сейчас можно на среднюю ЗП купить современный телек начального уровня, а на две и вполне себе хороший, то во времена СССР для покупки телека нужно было копить чуть ли не полгода. Тоже самое касается и одежды та, которая производилась была очень не очень высокого качества и не соответствовала требованиям времени, а качественная одежды была только импортной и стоила очень дорого. Про автомобили отдельный разговор, но опять же дефицит на востребованную марку создавался искусственно. Всего было предостаточно и комплектующих, и рабочих. Первое можно было производить самим и частично заказывать в соцстранах, второе… тысячи производств и контор, забитых активными людьми, которые ничего полезного не производили.
То есть, по большей мере, экономика страны была завалена не экономическими проблемами, а внутриполитическими.
Да, экзотические зарплаты шахтеров в расчет брать не надо. Нищенские зарплаты на производствах понуждали людей покидать свои города и отправляться на поиски денег по стране. Кто в тайгу, кто на север, а кто и на банальную уборку картошки.
В общем, основная причина развала – мизерные заработные платы.
Механизм, при помощи которого был развален Союз, мне лично виден с другой стороны. Уверен, что это политтехнологи США, получившие благодатную почву в лице деревенского комбайнера, никогда ничего слаще морквы не едавшего и полностью подконтрольного своей жене.-
R12 ноя 14пример телевизора неуместен, т.к. он объективно был дорогим в производстве в соответствии с уровнем развития элементной и технологической базы того времени, да и китай не был мировой фабрикой ширпотреба. Не стоит забывать, что и покупка современного жк-тв то же для большинства нынешних россиян требует нескольких зряплат.
-
12 ноя 14На черно-белые у подавляющего большинства денег же хватило. А это было в 60-70 годы. Сейчас ЖК, неплохой, можно купить и за 12 тыр, а это ср. зп. Разумееца не 72 дюйма, но вполне приличный.
Да и суть моего россказа не в этом, а в том, что этими телевизорами были забиты все магазины, но вот купить их мог далеко не каждый. То есть, когда говорят о дефиците в СССР, то дефицит был на импорт, и одновременная нехватка денег у работающего человека.
-
-
N12 ноя 14Про низкие зарплаты категорически не соглашусь. Наоборот, у населения было слишком много денег на руках, оттого и существовал пресловутый ДЕФИЦИТ. Оттого были товары, которые из-под прилавка торговались втридорога. Оттого и существовала ФАРЦА. У подавляющего большинства населения были вклады в сберкассу, а сейчас у подавляющего большинства кредиты.
На самом деле была необеспеченность потребительскими товарами и от этого недовольство населения.
Но это не является причиной рухнувшей экономики. И как правильно тут отметили, сначала рухнул СССР, а лишь через несколько лет экономика.-
12 ноя 14Вы в каком-то другом СССР жили. Средняя зп по стране была 160 рублей. Откуда взялось это подавляющее большинство? Дефицит был лишь в одежде, мебели и еще парочке не столь важных потребительских товаров. Продавались мотоциклы, а в деревне иметь мотоцикл было очень даже не плохо. Особенно Урал или Днепр. Хотя и ИЖ тоже годился. Но лишь у единиц в деревнях были мотоциклы. Еда... На рынках было почти все. Но по цене вдвое или втрое дороже, чем в магазинах. Но рынки не опустошались. Не у всех были деньги.
В общем, достаточно странно слышать, что у большинства населения были деньги. Особенно при 160 рублях зп. И сбережения были не у простых граждан. Попробуйте отложить на книжку из 300 рублей семье из четырех человек.-
N12 ноя 14Пожалуйста, не зацикливайтесь на 160-рублях. В деревнях вообще было нереально их истратить, т.к. нечего было купить, и негде. Не говоря о том, что жилье, образование и здравоохранение были бесплатными (буквально или по факту). Сколько тысяч в сегодняшних рублях к тем 160 накинуть?
Не будем спорить между собой, почитайте другие комментарии, много правды сказано.
В т.ч. про талоны на продукты. Слышали загадку "длинное, зеленое, пахнет колбасой"?
Кстати, тут и есть нечто гораздо более важное, что привело к будущему развалу соцэкономики. Разрешили частный бизнес — кооперативы. Народ ринулся торговать, деньги заработали. Колбаса, а не нефть делала погоду.
-
-
-
S12 ноя 14Бездарное руководство непросто так появилось, а Хрущев вывел всю партийную верхушку из под контроля органов, была фактически убрана личная ответственность за порученное дело, начало практиковаться кумовство и назначение по чистой анкете, а не по делам и т. д. Вот и результат
-
-
12 ноя 14Советский Союз развалился не по экономическим причинам, а по политическим. Бездарное, не профессиональное и предательское руководство страной погубило СССР. Экономический коллапс случился уже позже, в 90-е годы. В Китае, например, сумели противостоять и вышли сейчас в мировые лидеры. Хотя в 90-е были экономически значительно слабее СССР. Наше же руководство пыталось поменять экономическую систему, но получилось только хуже, оно эту систему развалило только, что привело к хаосу в экономике. -
12 ноя 14Всю сознательную жизнь ездил по промышленным городам. До 90-Х все работало и крутилось. Как отметил автор статьи мы до сих пор держим экономику на фундаменте совка. В 90-х многие предприятия закрылись, разворовались и сейчас те , кто это делал нам объясняют, что де плохая была промышленность... Убежден, что развалить такую страну силами внутренних партийных самодуров не получилось бы, помогли реальные пацаны)) -
12 ноя 14Экономика СССР не была привязана к нефти.
Торговали ей в т время мало.
На трубе не сидели.
И рухнуть из-за цен на нефть она просто не могла.-
12 ноя 14Если серьезно разбираться, почему экономика шла в разнос, то нужно понять экономическую теорию, которой придерживался Сталин. Она взята из капитала Маркса. В 1956 году, на одной сходке, было принято в корне неверное решение, полностью противоречащее идее и логике. Вот с того года и началась вся так красота, которая рано или поздно привела бы к краху экономики в целом. Мое имхо, что такого рода решение возникло из-за низкого уровня ума, у тех кто был у руля страны. Уже нарождалась номенклатура — жадная, беспринципная и глупая. "После меня хоть потоп" у каждого на лбу можно было выжигать. Кстати сейчас ситуация точно такая-же. Только нет и малейшего намека на закон, ответственность, наказание. Либералы-дилетанты. Есть шанс второй раз страну развалить. -
-
12 ноя 14Да тут не надо иметь даже плохонькое высшее образование, чтобы сие узреть. Или у вас ниже ПТУ? Ну тогда совет, смотрите поменьше ТВ и побольше читайте.-
12 ноя 14На Земле есть куча стран, где нет ничего — ни экономики, ни сельского хозяйства, ни промышленности, ни уровня жизни, ни самой жизни, в Индии 1,1 миллиард людей никогда не справляли нужду в сортирах ибо их попросту нет — а страны при этом не разваливаются. Так что завязывайте ваш бред про экономические предпосылки, байки воров-олигархов уже давно всем приелись, в них верят только имбецилы. -
-
V12 ноя 14Я так понимаю мы видим номинанта на премию оскар за лучшую остроумную шутку?
-
-
12 ноя 14анек моего детства
7 признаков социализма
1. Безработицы нет, но никто не работает.
2. Никто не работает, но план выполняется.
3. План выполняется, но купить нечего.
4. Купить нечего, но всюду очереди.
5. Всюду очереди, но мы на пороге изобилия.
6. Мы на пороге изобилия, но все недовольны.
7. Все недовольны, но голосуют "за".
petrograd.biz -
-
A12 ноя 14Абсолютна не относятся:
1. Безработица есть, особенно если копнуть моногорода, деревни, поселки...
2. Малая часть населения работает, средняя торгует и депутаты/чиновники жиреют. Плана нет.
3. Купить можно все что угодно, проблемы с деньгами у простого населения
4. Покупая чего хочешь, очередей нет
5. Мы в изобилии товаров, но при отсутствии денег
6. Все недовольны, голосуют меньшинство, которое заманят подачкой на избирательный участок
-
-
-
12 ноя 14"Здесь речь идет о том, что миф, поддержанный СМИ, может стать «вирусом», разрушающим рациональное мышление"
Кара-Мурза определённо атеист и наверное социалист или Коммунист, не пьёт, не курит...
Да, тут вирусов хоть отбавляй! Для этого и СМИ не нужно. С самого детства тебе сарафанное радио заражает подобным "гриппом Х". Вероисповедание, национальность, привычки... с возрастом ты всё больше обрастаешь "вирусами": типа "раньше по 100 лет жили и не умирали", "житья не будет скоро все умрут", "ГМО", "Ядерная война"...
Люди непоследовательны, — это просто отвратительно, но это нас и красит. О каком вообще рациональном мышлении можно говорить, если оно не проявляется во всём, а только в деталях должно проявляться? "Дьявол кроется в деталях", а рациональным надо быть во всём.
А советы развалились потому, что всем всё надоело. Одни стали менять под себя, а другие на это наплевали. Те кто меняли либо погибли либо сказочно разбогатели, а остальные так и продолжили нихера не делать думая, что страна для них крутиться, а не они для страны. Коммунистов не стало, а те что остались уже были ни на что негодные старики. Вот и рухнул СССР.-
12 ноя 1417 марта 1991 года был проведен всесоюзный референдум о сохранении СССР.
Подавляющее большинство (76%) граждан высказалось за сохранение СССР.
А ты тут рассказываешь сказочку будто что-то кому-то надоело.-
12 ноя 1476% граждан, живущих в социалистической стране, с малолетства знающих о большевизме, о борьбе с капиталом не вышли и не легли всем скопом под танки. Вся страна смотрела балет по ТВ. Если им не надоело, то что же мешало действовать? Значит им было всё равно, а это говорит о том, что всё таки что то сильно приелось и рассматривалось как нечто не заслуживающее внимания.
-
-
Сделано с
NoNaMe