Почему у нас в России так дорого стоит жильё

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • W
    24 июл 14
    Автор ну кто тебя учил НДС считать то. НДС это процент от конечной цены и он будет именно 180 тысяч, если всё правильно сделано (неправильно это когда фирма на УСН продаёт услуги и товары тем кто на обычной системе налогообложения)
    Процесс описан в статьях 164, 166 и 171 налогового кодекса РФ.
    Ответить
  • D
    24 июл 14
    "У нас 5 подрядчиков и каждый платит НДС 18% со сметной стоимости, т.е. с каждой сметы взимается налог."
    Хахаха, ты случаем не бухгалтер гастарбайтер? Тебе так объяснили почему у тебя не будет зарплаты и ты решил написать пост в интернете? Советую тебе почитать, что такое налог НДС, из чего он рассчитывается, с чего он выплачивается и как зачитается. Особо матерые фин. директора умудряются еще с налоговой деньгами его назад получить.
    Ответить
  • G
    24 июл 14
    В Сингапуре маклерская деятельность запрещена, смертная казнь. Там — прозрачный рынок. Без высшей меры никуда.
    Ответить
  • B
    24 июл 14
    Как-то мне тоже кажется, что НДС должен переучитываться (т.е. с одного рубля добавленной стоимости браться только 1 раз). А дорого всё так, потому что нормальные люди тут строить не хотят (откати/согласуй, бетон и плиты проще из франции завести, чтобы тут поставщик не кидал, рабочих — из турции, чтобы тут равшаны всё не похерили), а ненормальные заламывают цены (потому что готовы на факапы от всех подряд, да ещё и прибыль закладывают шикарную себе).
    Ответить
    • A
      berkof 24 июл 14
      Все затраты на производство, к которым в частности относится заработная плата персонала вычитаются из налогооблагаемой прибыли
      Ответить
      • A
        alxll 24 июл 14
        А да, забыл сказать — вся заработная плата (включая полоходный налог и отчисления в социальные фонды) это производственные затраты, которые вычитаются из налогооблагаемой прибыли
        Ответить
        • A
          alxll 24 июл 14
          Вы не забыли, что подоходный налог с заработной платы в РФ один из самых низких в мире? Но почему-то именно в РФ считается, что ониый оказывает решающее влияние на стоимость построенного жилья...
          Ответить
  • D
    24 июл 14
    Разговаривал как-то с питерским чинушкой, который в теме на тему жилья. Он грит:
    Смотри, три первых этажа отбивают стоимость дома с участком и коммуникациями, два следующих это расходы на чиновников и "согласования", остальное это прибыль.
    Дом 15 этажей. Значит, 10 этажей это прибыль компании.
    Поэтому и строят по городу 15-20 этажные хрущебы, поставленные на попа, состоящие из клетушек студий, клетушек одно и двухкомнатных квартир. Три комнаты в квартире в таком доме менее десятка.
    Вот и весь расклад.
    Ответить
  • intro67
    24 июл 14
    В 2006 покупал однущку в строящемся доме по 15.5т.руб*кв.м. Через 2,5 месяца выкупал остатки квадратов по 20т.руб, а через полгода уже кв.м СК продавала по 27т.руб. – вот это рост цены! Хотя цены на стройматериалы поднялись не более чем на 10%. По договору дом должен был быть сдан в 3кв., а фактически сдали через год.
    Через 2 года недалеко построили еще 1 дом, так он года 2 был заселен только на 20-25%.
    Сейчас весь микрорайон активно застраивается, но купить квартиру (дешевую, на окраине) у СК невозможно – от 30 до 50% скуплены перекупщиками и перепродают их (еще не построенные) накинув от 5т.руб. за кв.м. — вот они и определяют выокую цену на жилье.
    Ответить
    • intro67
      intro67 24 июл 14
      Ответить
    • DMaster
      intro67 24 июл 14
      при чём здесь рост цены материалов — чем раньше стадия строительства, тем ниже цена, всегда же так
      перекупщик в этом случае не только спекулянт, но и инвестор — когда жильё уходит на ранних стадиях застройщик может работать не на свои деньги, тем самым масштабирует бизнес
      Ответить
  • lombrozo2604
    24 июл 14
    Тут есть буквально пара вопросов:
    1. Тут уже писали, чувак не понимает принципа начисления и зачета НДС вообще.
    2. Цена жилья для конечного потребителя в целом определяется его спросом а не с/с. Будто бы, если они не будут платить откатов, то типа снизят цены на 20% сразу, а скосят налоги, то еще на 10% понизят? Вы поверите? Продают за столько, за сколько можно продать. Сейчас как бы дома строятся и туда въезжают люди и делают ремонты. Значит спрос есть и при этих ценах.
    Ответить
    • lombrozo2604
      ну да, платежеспособный спрос.
      Ответить
      • lombrozo2604
        Вы ентак и до социализЬма договоитесь ))). Ну разумеется, нужно обеспечить возможность. Мы всегда за все хорошее, против разумеется всего плохого. Есть вроде какие-то целевые программы, типа "молодой семьи" или там для военных. Но по сути уменьшение налоговой нагрузки и антикоррупционной составляющей не думаю, что сильно скажется на цене м2 жилья. На прибыли домостроителей да.
        Ответить
        • lombrozo2604
          сегодня недвижимость инвестиционно привлекательна, завтра может и не быть. Это может быть запросто, хотя я чего-то не припомню такого у нас, но может случиться))). В штатах у меня знакомые во время ипотечного кризиса отказались от выплат по дому (хотя там чуть-чуть оставалось), потому, что новый можно было купить дешевле, чем оплата оставшихся выплат
          Ответить
  • lihvar
    24 июл 14
    Статью писал полный идиот, с начало даже думал плюнуть и не комментировать но ведь этот бред читают люди и экономически мало грамотные, ну так слышал звон, есть НДС, а не знает чего он ест где он ест. Так вот Налог на добавленную стоимость он и есть НДС конечная цена 1000000р. НДС-152542р. Это все что получит государство как с последней стоимости товара, а подрядчики и всякие ген. и суб. подрядчики будут платить свою стоимость отнимая кусочки от конечной, статью писал студент двоечник поэтому у нас все так и живут.
    Ответить
    • JuWeber
      lihvar 24 июл 14
      Я, конечно, извиняюсь, но у Вас-то, сколько классов образования. На пять строчек — десяток ошибок. Это без учёта малой информативности и бестолковости комментария.
      (Ничего личного. Просто для свЕдения)
      Ответить
      • A
        JuWeber 24 июл 14
        lihvar (LiON_nv) один из многих, кто написал комментарий, объясняя простую мысль — НДС есть налог на ДОБАВЛЕННУЮ стоимость... что по всей видимости не понятно автору статьи... а возможно и вам... Не нужно путать НДС с налогом с продаж (с последним тоже не все просто, но его принципы совершенно другие — близкие к тем, которые автору статьи кажутся очевидными)
        Ответить
        • JuWeber
          alxll 24 июл 14
          Я же не про экономику, а про то, что совершенно неприлично первой фразой в комментарии писАть, что автор идиот. (пункт 3.10 правил. Персональное оскорбление любого пользователя.)
          При всём при том, что комментарий написан абсолютно безграмотно (грамматика. Одно только "с начало" — это на каком языке? "...а подрядчики и всякие ген. и суб. подрядчики..." — это про кого?) и говорить про других, что он идиот?
          И что НДС не 18%? Он просто в арифметике ошибся.
          А по сути, автор прав: Обоснованные и необоснованные поборы, искусственно завышенные затраты, куча аффилированных (и не очень) посредников, желание получать не постоянную прибыль, а хапнуть (и хоть трава не расти) приводит к тому, что жильё становится неподъёмно дорогим. Дорогим при сверхнизком качестве, сплошных недоделках, нарушениях всемыслимых норм и правил.
          Да что я рассказываю – это и так все знают.
          Ответить
  • wildperson
    24 июл 14
    Пост конечно ни разу не тянет на серьёзный, это просто крик души. И я к этому крику присоединяюсь. Почему? Потому что мне, как строителю, обидно слышать какие строители 3,14.., как они круто наживаются на покупателях квартир. Не наживаются, уж поверьте. Верхушка конечно же имеет побольше, но у них степень ответственности побольше, и на стоимость жилья это мало влияет. А влияют всякие разрешения, т.е. чиновники. И это не только взятки (ну куда у нас без них), это вполне себе официальные поборы. Те кто строил собственный дом меня прекрасно поймут. Вспомнив стоимость подключения коммуникаций. Не самих коммуникаций, а разрешения на их подключение. Ну и посмотрев где живут "разрешальщики" и на чем они ездят.
    Ответить
    • A
      воооооооотттт!!!
      Ответить
    • F
      Причём самое паскудсво в том, что чиновники, облагая всех поборами, кошмаря разрешеними ит.п. сами ни за что не отвечают!
      Ответить
    • lombrozo2604
      То-ли Вы по наивности не знаете разницы между собственником бизнеса и наемным манажером, то-ли косите под того, кто не знает. Очевидно, что наемные сотрудники получают что-то там, типа зарплаты. А вот сколько получают собственники бизнеса и сколько они заносят и кому, это вопрос которым, по всей видимости ни я ни Вы не владеете.
      Т.е. Батурина мало зарабатывала на стройке? Или там этот чудик Полонский, который "У кого нет миллиарда, пусть идет в жопу"? Или какой нибудь Шалва Чигиринский бедствуют? Вы о чем?
      Ответить
      • A
        Миллиарды Батуриной и Полонского не имеют никакого отношения к строительству — это как раз оно самое — разрешительная документация, к которым оные граждане имели либо прямой, либо опосредованный доступ... т.е. грубо говоря эти самые разрешения им обходились дешевле и они их перепродавали прямо или косвенно
        Ответить
        • lombrozo2604
          А строили они с нулевой рентабельностью надо полагать?
          Ответить
        • wildperson
          Именно так, их миллиарды никакого отношения к строительству не имеют. Я не говорю, что строить- это убыточно. Нет конечно, иначе что я там делаю столько лет))) Но серьезная прибыль у этих самых "собственников бизнеса" совсем в других местах. В основном это инсайд, разрешения, левые аукционы, покупка контролирующих. Т.е. стройка тут и ни при чем вроде(((
          Ответить
  • karazhekov
    24 июл 14
    Прямая зависимость стоимости производства цемента от стоимости энергоресурсов, например газа, я не говорю об откатах и взятке. Практически цемент — это потраченный газ. Поскольку у нас своего газа нету (шутка), то приходится покупать его втридорога. )
    Ответить
  • kukla4ev
    24 июл 14
    В России коррупционный застой, если в начале 2000х чтобы построить дом нужно было откатить 30%, то сейчас уже далеко за 60. Каждый случай конечно же индивидуален, но общая картина примерно такая. Спасибо Путину.
    Ответить
    • K
      взятки берут потому что их дают
      Ответить
      • G
        Тогда зачем нам несостоятельный президент?
        Ответить
        • B
          Geopard 24 июл 14
          украина несостоятельного преза выгнала — зашибись стало?
          гнать на путина (и вообшще кого угодно) надо при наличии лучшего варианта. а при отсутствии оного ничего кроме продажной мрази само не всплывет...
          Ответить
      • kukla4ev
        ошибаетесь, взятки будут вымогать потому что за них не наказывают.
        Ответить
        • mega007
          В строительном комплексе Москвы — очень даже наказывают.
          С уголовными делами, с разгоном целых коллективов.
          Так что взятки есть, но небольшие, на уровне отдельных исполнителей. Вышестоящие взятки уже не берут, но рекомендуют свои, прикормленные, фирмы. Фирмы деньги берут, да. Но и работу свою делают. Итоговая переплата вполне по силам строителям. Хотя без таких хитрых схем и со снижением бюрократии стоимость строительства была бы несколько ниже. Процента на три.
          Ответить
      • kukla4ev
        Беда в том что он вместо того чтобы бороться с коррупцией, просто её возглавил. За 14 лет его правления коррупция не просто не уменьшилась, теперь она возведена в ранг национальной идеи. И сделал это именно Путин.
        Ответить
        • kukla4ev
          Бред, все люди одинаковы, безнаказанность и круговая порука порождает беспредел и это целиком и полностью вина главы правительства.
          Ответить
      • ummon
        А зачем тогда у руля человек, который ничего не может сделать ?
        Ответить
        • ummon
          ummon 24 июл 14
          Ну я не об этом конечно. Тотальный контроль это плохо. Однако, когда человек с завидным постоянством демонстрирует политическую импотенцию в сфере благоустройства и развития государства, возникают мысли, а чем именно занимается человек на своем посту ? В чьих интересах гребет на галерах ?
          Ответить
  • ADA777
    24 июл 14
    2/3 цены это армия посредников! Дом выкупается еще на стадии котлована, потом перепродается риэлторским конторам, которые в свою очередь со своими накрутками продает покупателям, плюс откаты за получение доступа к поставке раствора, бетона, окон...., установка и отделка помещений самым дешевым материалом взамен указанных более дорогих в документах... да масса всего.
    ЗЫ/ около трех месяцев работал (года три тому назад) в агентстве недвижимости и точно могу сказать что фирма выкупала квартиры по 25т/р за квадрат а продавала за 50 т/р. и это были дома повышенной комфортности, а не дешевые панельки.
    Ответить
  • H
    24 июл 14
    Бизнес в России с рентабельностью меньше 100% никто вести не будет.
    Всем "бизнесменам" хочется быстрой и легкой прибыли.
    Окупаемость за 10-15 лет, как в Европе? Да не смешите меня.
    Инвестор деньги вложил и через год уже требует не просто вернуть их, а просит навара, да не 8-10% банковских, а все 150%. Вот и ответ. А то развели сопли: НДС, доходы ген.подрядчика.....
    Ответить
    • kukla4ev
      Сразу видно бывалого бизнесмена )))
      Ты попробуй в России остаться с наваром после уплаты всех взяток и налогов.
      Ответить
  • K
    24 июл 14
    не знаю как в РФ, но в РК юр лицо само решает становиться на НДС или нет, за исключением крупных фирм. Исключение составляют несколько направлений деятельности, такие как юр услуги. Это я к тому что проектные фирмы с небольшими оборотами могут не вставать на ндс и соответственно не платить его.
    не понял про сумму ндс... если бюджет итого 1 млн, то ндс проекта будет 153к, а то что ндс платят и подрядчики и генподрядчик, то он должен идти в зачет.
    ну и собственно о главном:
    себестоимость жилья в Астане порядка 800 уе за кв.м. (с учетом стоимости земли, в данном случае генподрядчик получает заказ на условиях конкуренции, а не связей и откатов)
    стоимость жилья по гос программе 1400у.е. (непохо заложенно ;))
    стоимость у основных строительных фирм от 1500 до 2500 (бывает и выше в случаях мега элитного жилья)
    при этом подрядчики платят откат 10-15% ответственным лицам генподрядчика за получение объемов работ (это касается и дорог и строительства жилья и пр.)
    при приеме в эксплуатацию платят всем, и пожарке и сэс и акимату и архитектуре и пр
    акимат отдельная история, он вроде как участвует в комиссиях на основании должностных инструкций, но ни в одном законе нет слова об участии акимата. получается они сами разработали себе инструкцию позволяющую рубить бабос. ))
    Ответить
  • Bonus900
    24 июл 14
    Потому что его так дорого покупают ....
    Ответить
  • D
    24 июл 14
    дороги дорогие тоже по этой причине?
    Ответить
  • A
    24 июл 14
    >>Почему у нас в России так дорого стоит жильё
    А вообще автору не мешало бы задаться и другими вопросами... Например
    — почему в РФ стоимость вновь построеного жилья различается столь радикально в разных регионах страны? Отыет на этот вопрос банален — наверное именно пожтому автор не обратил на этот вопрос внимания
    — почему в других государствах налоги и зарплаты существенно выше чем в РФ, а стоимость жилья (в т.ч и вновь построенного) довольно часто существенно ниже аналогичного в РФ? Нет оно конечно бывает, что и выше, но если соотнести стоимость квадратного метра к средним размерам заработной платы (да по регионам), то мы увидем совершенно банальную вещь — изрядная часть цены этого кв.м. есть результат платежеспособного спроса...
    Далеко ходить не надо — в финляндии НДС составляет 24% (продукты питания и ресторанный бизнес — 14%; Книги, газеты, лекарства, пассажирский транспорт, спорт и развлечения, гостиничный бизнес — 10%), отчисления в социальные фонды (пенсионный фонд и страховка от безработицы) — 20-25% от начисленной заработной платы (включая денежные и неденежные бонусы), подоходный налог... сами понимаете — 13 процентов здесь платят разве что безработные (ну безработные платят процентов восемь, если у них нет никакого другого дохода кроме минимального пособия по безработице)... Налог на прибыль — 20% (правда его вроде хотят и дальше снижать)... Ну а цены на недвижимость как-то... Столичный регион можно наверное сравнивать с Петербургом... не думаю, что сравнение будет в пользу петербурга... А вот с москвой однозначно нельзя... Но тогда почему в Петербурге квалифицированный строитель получает зарплату в 1-1.5 тыс евро, а в финляндии его зарплата начинается от 4-х тыс евро (плюс бонусы)... а НЕ квалифицировваный строитель получает от 2.5 тыс. евро?
    Ответить
    • Bonus900
      alxll 24 июл 14
      Это вы про что вьюнош говорите про фанерную мечту в мягком климате ?
      Ответить
      • A
        Bonus900 24 июл 14
        Вьюнош говорит о том, как обстоят дела в финляндии... Могу подтвердить все вышеизложенное ссылками на сайте финской налоговой службы. Тоже самое могну сделать по швеции
        Ответить
    • nikam
      alxll 24 июл 14
      в россии совсем не низкие налоги. вы официально платите 13% только вот при покупке чего либо бы и платите заложенные налоги. государство не настолько глупо что бы иметь низкий налог. оно по любому имеет граждан.
      Ответить
      • A
        nikam 24 июл 14
        т.е. вы хотите сказать, что резидент финляндии, выплачивая подоходный налог в интервале 20-35% (плюс взносы в пенсионный фонд и фонд страхования от безработицы) и при покупке "чего либо" не платит налоги задоженный в цену этого самого "чего либо"?
        Ответить
    • veh
      alxll 24 июл 14
      Зато Крым наш и там надо строить игровую зону за $100 млрд.
      Ответить
  • L
    24 июл 14
    В корне неправильный расчет провоцирует больше вопросов чем дает ответов.
    Или это специальная предвзятость автора или абсолютное неведение в сути вопроса.
    в любом случае правильно заданный вопрос:
    .
    "Доколе в аукционах будут побеждать фирмы — пустышки?"
    .
    оказался практически незаметен.
    Ответить
  • L
    24 июл 14
    фантазерский расчет, основанный на банальной глупизне автора.
    Самая ПЕРВАЯ большая ошибка уже в подсчете НДС так как он плюсует НДС всех участвующих в работе фирм, однако "НДС" считается гораздо проще и меньше — это 18% от общего договора МИНУС затраты, т.к. из Валового НДС НДС начисленный на затраты ВЫЧИТАЕТСЯ.
    А "почему" жилье дорогое ? помимо "кучи наварившихся фирм", в чем , в принципе , автор прав?
    Простой пример.
    в 2007 наша фирма построила 2 дома 15 этажных СЕБЕСТОИМОСТЬ квадратного метра, этого ПОЛНОСТЬЮ КИРПИЧНОГО дома (дом дорогой по такой технологии дорогой, сейчас строят ГОРАЗДО более дешевые каркасные из пеноблоков + пенопласт изоляция+внешний "красивый слой кирпичей) была 17000руб.
    ПРОДАВАЛИ квартиры в нем по 45000 руб/кв.м.
    вот и делайте выводы. И не надо никаких "статей" по этому поводу городить.
    Ответить
    • gexor_irk
      если бы 20 тыс стоил квадрат, я бы и в ипотеку влез на новую 60 квадратиков, а так .. . . .
      Ответить
      • L
        В нашем городе он сейчас в каркасном доме себестоимость НЕ БОЛЬШЕ. "Продавцы" хотят 35 минимум.
        Ответить
  • A
    24 июл 14
    ДЫк у нас правительство помогает своим гражданам деньгами на приобретение жилья))))
    Вот всегда мучал вопрос , а не может ли государство вместо денег выделять непосредственно жильё?????
    Ответить
Сделано с NoNaMe