“На всю жизнь – трудовая жесть? А ну-ка, вместо восьми часов - шесть!”

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Bonus600
    6 июл 14
    Современные технологии вполне это позволяют , тем более во всём мире наблюдается избыток трудовых ресурсов .
    P.S. А если рассуждать о работе связанной с интеллектом , то невозможно нормировать такую деятельность , она постоянна .
    Ответить
  • ttls
    6 июл 14
    А я как админ, прихожу домой и занимаюсь тойже хернёй что на работе и также перед монитором жру бутерброды с пивом.
    Ответить
    • Andrey_sh
      Ну, дома то, это твоё личное дело чем заниматься, и что жрать. :-)))
      Ответить
  • panaev71
    6 июл 14
    Я часто работаю и по 12 и по 16 часов. И нахожу время и на спорт, и на чтение, и на какой то отдых. Да, не спорю, урезан в валянии на диване, алкоголе, телеке и почти не бывает выходных.
    Дело не в 8 часах, а в самоорганизации. Если бы я умел работать не отвлекаясь на всякую херню, типа инета или "любимого" нонейма, то 8-10 часов было бы шикарно.
    Ответить
    • Bonus600
      Вы слишком много работаете у вас нет времени подумать
      Ответить
      • panaev71
        Подумать над чем? Моя работа- мое хобби. 6-8 часов мне скучно.
        Ответить
        • Bonus600
          Это старинная история как один известный физике подбирал себе людей . Взяв на испытательный срок молодого человека он ежедневно интересовался чем тот занят и получал стандартный ответ : я работаю на проблемой такой то , через месяц он ему сказа л : к сожалению вы нам не подходите , вы слишком много работаете и у вас не остаётся времени подумать . Согласитесь в этом есть свой глубокий смысл .
          Ответить
      • saatis
        Bonus600, почитайте социалистов-утопистов (Сен-Симона и других), которые мечтали освободить человека от каждодневного непосильного труда: на работу отводили ТРИ часа в день, остальное время — на соморазвитие, самоусовершенствование. Как видите, в основе мечтаний — развитие интеллекта. И что? Они недаром были "утопистами". Я ничего не могу сказать про Россию, я живу в Германии. Господи, сколько же здесь людей, имеющих массу свободного времени — это п р о ф е с с и о н а л ь н ы е (ага, новая профессия! Теперь 1 мая их праздник — они крушат офисы, разбивают частные машины) безработные ;-). И фиг они пойдут работать ;-) Они могут часами сидеть в кафе с одной баночкой пива (им больше не надо) и говорить-говорить-говорить о том, как хорошо было в СССР — там всё было бесплатно, какая отличная штука "военный коммунизм" (понятия не имея, что это такое — но "тогда не было денег и всё было бесплатно"), как здорово было в испанскую революцию, когда люди громили рестораны и раздавали продукты беднякам... Сами же линки, леваки то есть, алчно поглядывают на симпатичные домики бюргеров — вот бы такой иметь! сидеть бы на террасе или в саду и пить кофе...
        У моего отца (он интересуется левыми) есть такой знакомец (забавное сучщество!) Яков, ему уже за шестьдесят, из трудоспособного возраста он работал лет ПЯТЬ, не больше, мастерски отлынивал от работы и дурил Ведомство по безработице ;-) Но постоянно твердил, что денег дают слишком мало и мечтал, чтобы накинули "ещё тыщонку" ;-) Люто ненавидел всяких симменсов, бошей, порше ... И прочих капиталистов-угнетателей простого люда...
        И попробуйте заикнуться: Яков, а п о ч е м у бы тебе не построить с в о й дом? Только надо работать. И всё. Но он вам во всех подробностях расскажет, какая у него тонкая натура, и он не может выносить тот, напряг — Druck! — который оказывает на его нежную психику ежедневная работа. Профессию он получил — он электрик, работы для него предостаточно. Но!
        У него много времени, чтобы думать ;-) Вот он и думает...
        Ответить
    • N
      Сдаётся мне, что еслиб у вас небыло необходимости ПРОВОДИТЬ на работе по 15 часов, вы бы с этой рабой управились за час. А то и вобщеб ничё не делали с тем же (а то и лушим) результатом. Не потомучто вы бездельник, а потомучто я не знаю такой работы, где бы человек мог трудится с приемлимым КПД более 6 часов. Торчать на рабочем месте — это да, делать чего-то нужное — фиг.
      Ответить
      • panaev71
        Я работаю головой. Все остальное приложение. Часто это даже не 16 часовой
        Ответить
        • N
          Тем более. То что мысли о работе присутствуют в голове совершенно не означает наличия процесса собсно работы. Обычная зацикленность, сам всю жизнь страдаю. Причём отлично понимаешь, что если сумеешь отключится, то на утро(к примеру) решение придёт буквально само, так ведь хрен получается. В итоге и наутро от усталости одна хрень в башке. И приходится эту хрень за результат упорного труда выдывать.
          Ответить
      • panaev71
        труд. Можно проснуться ночью и найти решение. И разница в том, что я ни на кого не работаю. Все очень добровольно. Да, я могу поработать 3 часа, пойти попить чаю, поесть, но в голове часто крутятся мысли по поводу неких решений.
        Ответить
      • Bonus600
        Вы совершенно правы , помнится после девятого класса мы месяц на работали на практике на приборостроительном заводе , нам предложили остаться ещё на один месяц , так вот мы с друганом за шесть часов прекрасно выполняли по полторы стандартной нормы и заработали очень неплохие по тем временам деньги ~200 р. катушечный магнитофон тогда стоил 220 р.
        Ответить
  • F
    6 июл 14
    Прям как в анекдоте — "и долго еще по средам в*ебывать будем?"
    Ответить
  • I
    6 июл 14
    Доставка к месту работы транспортом предприятия;
    График работы: 4 в день, 2 выходных, 4 в ночь, 2 выходных, смены по 12 часов
    Зарплата, руб. от 20 000 до 35 000
    Работодатель годами подает аналогичные предложения о вакансиях.
    40 часов в неделю ему не указ.
    Ответить
    • dananjaya
      Если бы я зарабатывал 35 000... :) У нас средняя зарплата 8 000-15 000 рубликов. :) И не по 8 часов.
      Ответить
      • I
        "Зарплата, руб. от 20 000 до 35 000" это то,что обещают платить черными деньгами.По трудовому договору 5500 руб. Больничные и отпускные из расчета зарплаты 5500 руб / мес. При увольнении выплата из расчета 5500 руб / мес.
        Ответить
    • fireeater
      "40 часов в неделю ему не указ." — а это всё потому, что каждый из вас ссыт обратиться в трудовую инспекцию и поставить под заявлением свою подпись.
      Ответить
  • taras1r
    6 июл 14
    "...Было бы неправильно думать, что можно добиться такого серьезного культурного роста членов общества без серьезных изменений в нынешнем положении труда. Для этого нужно прежде всего сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов. Это необходимо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого для получения всестороннего образования. Для этого нужно, далее, ввести общеобязательное политехническое обучение, необходимое для того, чтобы члены общества имели возможность свободно выбирать профессию и не быть прикованными на всю жизнь к одной какой-либо профессии. Для этого нужно, дальше, коренным образом улучшить жилищные условия и поднять реальную зарплату рабочих и служащих минимум вдвое, если не больше, как путем прямого повышения денежной зарплаты, так и, особенно, путем дальнейшего систематического снижения цен на предметы массового потребления. Таковы основные условия подготовки перехода к коммунизму..."
    (с) Сталин И.В., «Экономические проблемы социализма в СССР»
    Ответить
  • octotim
    6 июл 14
    Очевидно, вышеуказанные не работают более 6 часов, скорее всего чаи гоняют. Достаточно посмотреть на то, кто они все: учитель, студент, спортсменка, административный работник... Что-то я не вижу ни инженеров, ни конструкторов, ни слесарей, ни проектировщиков.
    Ответить
    • hitriy_lis
      Ошибаетесь, уважаемый, работаю учителем, к 8:30 на работу, а с нее, частенько, в 18:30, а не сразу после последнего урока, как наверное вы думаете, так как: проверка работ, отчетность, документация, электронные журналы, а еще, обычно, пригружен какими-то школьными мероприятиями. А дома — подготовка к новому дню и проверка того, что не успел на работе. Это со стороны работа учителем может показаться простой. Представьте что за день вы должны не просто пообщаться, а донести информацию и закрепить ее лично минимум 160 людям, не подготовленным специалистам, а детям, у которых в голове любовь, мультики, юношеские переживания... При этом вы должны говорить 6-7 часов без остановки, а если педагог (я такой), не сидит все время на стуле, а ходит во время урока? Помню удивлялся почему я физически усталый возвращаюсь с работы, как будто после длительной тренировки. Потом нашел информацию с вполне логичным объяснением — даже не часто ходящий учитель в среднем расхаживая по классу и школе накручивает за рабочий день около 30 километров. Во времена СССР по стрессу работа учителем была на 4 месте после космонавтов, диспетчеров и пожарных соответственно. Поэтому не стоит так с горяча всех в тунеядцы записывать.
      Ответить
  • A
    6 июл 14
    8 ми часовой рабочий день это совершенно адекватная продолжительность рабочего дня. А вот 10-12 часов нет. Знаю на личном опыте.
    Ответить
    • tsvigo
      А я знаю что если работать больше 12 часов начинаешь уже портить что до этого наработал.
      Ответить
    • watchergt
      Не приходилось бывать в Париже?обратили ли Вы внимание на то как там люди живут и ходят на работу?видели что они там не бегают с выпученными глазами как у нас + выглядят намного менее загруженным. А все потому что они там живут,а мы в большинстве только в*ебываем! Если я не ошибаюсь, во франции 4 дневная рабочая неделя по 6 часов в день. Я им немного завидую
      Ответить
  • N
    6 июл 14
    Не так уж всё просто. Вернее просто, но не так. Похоже луддиты таки проиграли, большая часть раб. силы в наше время по факту не востребованна. Но сточки зрения стабильности общества народ надо чем-то занимать, а то биомасса начнёт сокращаться и выродится. Так что ооочень большая часть "бизнеса" носит ритуальный характер, для того чтоб чем-нибудь занять лишних людей и рассортировать по полезности (для общества). А для того, чтоб произвести нужное кол-во ништяка достаточно 5-10% трудоспособного населения. Так-что нужны трудящиеся работодателю ровно настолько, насколько он выполняет общественный заказ, не более.
    Ответить
  • W
    6 июл 14
    Для разрядки )))
    Ответить
  • M
    6 июл 14
    *я сам не хозяин собственной жизни*
    мы сами устраиваем себе такую жизнь! согласны работать по 10 часов вместо 8, брать доп ставку и получать половину оклада за нее... пока сами себя уважать не начнем, так и будет!
    Ответить
  • W
    6 июл 14
    Сейчас вроде никто никого не заставляет работать. Есть кто и по 12 часов в день работают по своей воле плюс еще в выходные, а есть те кто и по 6 часов в день в офисе чаи гоняет. Закон вроде не обязывает работать по 8 часов.
    Ответить
  • N
    6 июл 14
    А я пытаюсь договориться с начальником о переходе на 3-х дневную рабочую неделю. Это лучше, чем сокращенный рабочий день — продолжительность отпуска не уменьшается!
    Ответить
  • woodman
    6 июл 14
    Давайте честно взглянем на ситуацию: российский работник менее производителен, чем западный. Иными словами, за час работы наш человек сделает меньше, чем на западе. И дело скорее не в наших людях, а в том, что так организованно работодателем и нашим законодательством.
    Если мы организуем работу так, что за 6 часов будем делать те же объёмы, что за 8, то почему бы и не уменьшить рабочий день?
    Ответить
    • panaev71
      Проблема в слове "если" и в фразе " дело скорее не в наших людях, а в том, что..." Опять у нас виноват внешний фактор. Нет, именно в людях, именно в нас самих. Любые попытки кроме карательных ни к чему не приведут. Либо человек должен сам понять, что 6 часов надо не курить, трепаться и торчать в сетях, а работать, либо идея бестолковая. И можно сделать и 4 и 14 часовой день, но наш человек всегда нахалтурит.
      Ответить
      • Bonus600
        Там где платят сдельно , курят куда меньше , да и на конвейере особо не поперекуриваешь
        Ответить
        • panaev71
          Немедленно назовите тех виновных кто приковал рабочего к конвейеру и не дает покурить! Уж мы им!
          Ответить
    • X
      woodman 6 июл 14
      Свистежь.
      Я имею ввиду насчет производительности некоторого обобщенного "российского" работника и аналогично обобщенного "западного".
      Может в каких- либо отраслях за счет автоматизации производства и дисциплины (муштры) конвейрной сборки оно и так. Но в целом, не вымотанный, не уставший, "социально" замотивированный работник ( а под социальной мотивированностью я понимаю направленность на достижение целей, связанных с улучшением социальной среды индивидуума, но не носящих финансового, либо материального характера) сделает в разы больше, качественнее, чтобы заняться тем, что важно и интересно самому: к друзьям, к любимым, в семью, на рыбалку, футбик погонять, кактусына кухне поливать )) да мало ли дел у человека в современном мире!
      Ответить
    • Bonus600
      В производительность кроме собственно работы входит технологии , отопление , амортизация и много кое чего ещё и в России при прочих равных условиях составляющая производительности связанная собственно с работником вполне сравнима с другими странами , а во многих случаях и больше из за более высокого уровня образования . Надо помнить что производительность труда довольно искусственная категория имеющая строгое определение и плохо соотносится с его вульгарным смыслом который обычно вкладывает в него обыватель . В мире все сбалансировано в России производительность труда существенно ниже чем в Европе , но зато мы хозяева огромных ресурсов ....
      Ответить
  • E
    6 июл 14
    Лучше ежегодный отпуск давать два раза в год — зимой и летом.
    Ответить
  • Laserdo
    6 июл 14
    само это поколение и рождает потребности в перепроизводстве. потреблЯтели западной культуры и всего что рождают в ящике. сами хотели джинсы жвачку, хавайте.
    Ответить
    • Laserdo
      аппетиты и желания рождаю потребность въёбывать.
      Ответить
      • Laserdo
        очень хорошо понял.
        Ответить
      • Bonus600
        Вы про ослика намекаете , буридановского ?
        Ответить
        • panaev71
          Попытайтесь для начала найти работу, которая нравится. И тогда слово "въебывать" отпадет и станет не актуальным.
          Ответить
  • A
    6 июл 14
    Читайте Маркса...
    Ответить
    • vivass
      Какой-то шведский мыслитель, ещё при СССР,высказывал мысль,что для гармонично развивающейся личности необходим производительный труд не более 4 часов в день.
      Ответить
  • igorka
    6 июл 14
    узаконьте 40 часовую рабочую неделю при 10 ч в день и картина кардинально поменяется.
    Люди и так сейчас впахивают по 10-12 ч. получая сомнительные компенсации за переработки.
    Зато 3 полноценных дня отдыха позволят человеку полностью перезагрузиться.
    Я летом отдыхаю на даче, поэтому весб свой отпуск беру пятницами и в итоге с мая по сентябрь включительно 4 дня работаю и 3 отдыхаю.
    Меняйте стереотипы
    Ответить
    • vivass
      igorka 6 июл 14
      Началось: узаконьте,дайте,верните.... Зюгановщина какая-то.
      Ответить
  • N
    6 июл 14
    Несмотря на негативные комментарии, я согласен со статьей.
    Для меня свободное время это самореализация и самообразование. Когда ты не имеешь заниматься спортом, своим здоровьем, своим образованием о каком качестве труда можно говорить?
    Какие идеи в работе может привнести сотрудник, который после работы успевает наготовить еды, помыть полы и лечь спать...
    Какой работник может иметь высокую продуктивность, когда не имеет времени сбегать к врачу, если где-то заболело...
    Да и старое выражение "в здоровом теле, здоровый дух", тоже стоит не забывать.
    p.s. к теме имеет косвенное отношение, но еще актуален вопрос дешевого и качественного питания для работников (по ГОСТам). Ибо когда человек не получает достаточное количество витаминов и минералов, или вынужден недоедать, или приносить с собой контейнеры с едой (которая тоже не сбалансированная), то накапливается усталость. Из-за этого получается что в советское время при 8 часах была продуктивность выше чем сейчас, потому что были нормальные столовки и продукты.
    Ответить
    • woodman
      nexys 6 июл 14
      "Для меня свободное время это самореализация и самообразование. Когда ты не имеешь заниматься спортом, своим здоровьем, своим образованием о каком качестве труда можно говорить?" — в точку.
      Ответить
    • vivass
      nexys 6 июл 14
      ))))nexys(((( Ну про столовки и продукты,даже на оборонных НИИ и КБ,мало доступных для проверяющих общепита, Вы явно горячитесь.
      Ответить
  • lmwk
    6 июл 14
    выставка дебилов?
    попытка определить, кто важнее, свинья или тот, кто этой свинье жрать дает?
    если такие умные, что же сами не смогли создать ни одного рабочего места, и чтобы "работать" по 6 чсов, и чтобы бабло сыпалось на голову само по себе?
    когда-то была такая пословица: "а мне за 3 рубля и шоб с начесом!!!"
    Ответить
Сделано с NoNaMe