-
G27 май 14Насчет обычаев Немецкой Лютеранской Церкви спорить не будем, у них много чего есть интересного, начиная с пасторов женщин. А вот катастрофическое незнание законов РПЦ среди людей, считающих себя "православными", поражает. Христианская Церковь не центр "духовного сервиса", где красиво поют и мерцают свечи,а священник обязан вам чем-то. В храм приходят в поисках спасения, чтобы стать ближе к Богу. Но, к сожалению, большинство наших сограждан, даже посещающих храм, свято уверены что христианство — набор определенных ритуальных действий (например — ставить свечку). Это очень опасное заблуждение, именуемое — обрядоверием или магизмом. Христианство — опаляющая душу встреча со Христом, а без знания основ христианства — Катехизиса, церковных правил, Библии, обязательно Нового Завета человек не может быть полноценным христианином. По правилам РПЦ нельзя взрослого человека крестить без подготовки. Касательно младенца — его родители должны быть членами Церкви, чтобы обеспечить ему христианское воспитание.
-
F27 май 14Однажды спросил у священника:
— В праве ли церковь распоряжаться душами?
— В каком смысле?
— В праве ли крестить ребенка в тайне от родителей?
Он ответил:
— Церковь на себя ни когда такой грех не возьмет. По тому и нужны крестные родители. Те кто стал крестными взял на себя обязанность воспитать человека во Христе.
А мою дочь окрестили в тайне от меня и моей жены. Бабушка и соседка. Я с матерью 2 года не разговаривал, и к ОАО РПЦ у меня соответствующее отношение. Кстати дочь считает себя атеистом. Сама считает. Я к этому руку не прикладывал. Теперь у неё своя дочка есть. Будут крестить или нет не знаю. У внучки еще и отец есть. У него свое мнение наверняка :)
____________
Жаль мне этих священников. Они мне противны; но для меня они еще наименьшее зло, с тех пор как живу я среди людей.
Я страдаю и страдал с ними: для меня они — пленники и клейменые. Тот, кого называют они избавителем, заковал их в оковы:
В оковы ложных ценностей и слов безумия! Ах, если бы кто избавил их от их избавителя!
К острову думали они некогда пристать, когда море бросало их во все стороны; но он оказался спящим чудовищем!
Ложные ценности и слова безумия — это худшие чудовища для смертных, — долго дремлет и ждет в них судьба.
Но наконец она пробуждается, выслеживает, пожирает и проглатывает все, что строило на ней жилище себе.
О, посмотрите же на эти жилища, что построили себе эти священники! Церквами называют они свои благоухающие пещеры.
О, этот поддельный свет, этот спертый воздух! Здесь душа не смеет взлететь на высоту свою!
Ибо так велит их вера: "На коленях взбирайтесь по лестнице, вы, грешники!"
(Фридрих Ницше)-
-
27 май 14Грех — это точка зрения, это то, за что только человек, осознающий себя таковым, должен отвечать перед самим собой; это тот случай, когда он видит себя со стороны и судит, конечно же, не с точки зрения удовлетворения своих желаний и получения удовольствий. Это неестественное состояние, и поэтому люди, которые слишком много думают о своей греховности, для большинства других невыносимы.
Чтобы быть как все и никого не раздражать, нужно быть безгрешным.
Чтобы стать безгрешным, надо научиться, в первую очередь, ЛГАТЬ. Только ложь способна спасти человека от греха. Ложь — не порок, это просто другая точка зрения.
"Философия благотворительности"
И.Сохань
-
-
F27 май 14Я не против крещения. Это вопрос личного выбора. Мелкая дочь хочет по креститься, ни чего против не имею. Её выбор. Это личное желание, а не обязанность навязанная этими лицемерами.
__________
В черные одежды облекли они свой труп, и до сих пор из дыхания их я слышу зловоние склепов :)
Кстати у того священника с которым я беседовал сгорело пять сыновей пока он жену свою с поезда встречал. Потом еще родился ребенок, но скончался от болезни. Это я к тому, что веру он не потерял свою. Я бы проклял всех богов :(
-
-
-
-
-
27 май 14Зачем так иронично? Быть крёстным — где-то знак уважения, конечно, но это и обязательства накладывает определённые. Хочешь быть таковым — не поленись, хотя бы полистай библию. Если лень — попросту извинись и откажись. Я уже раз восемь отказывался, считаю — не может быть человек невоцерквлённый чьим-то крёстным.
-
-
27 май 14Я помню случаи из своего близкого окружения, когда крестной становилась девушка, которая вообще в Бога не верит. А крестные родители ни много ни мало отвечают за духовное воспитание своих крестников перед Богом. Т.е. на них лежит прямая обязанность, за которую они будут держать ответ.
Думаю, что эта тенденция, отвечающая недавно виденному мною лозунгу "Хватит быть крещенными, пора становиться православными", правильная.
Беседы для того чтобы человек как минимум понимал, что и для чего он делает и какую ответственность на себя берет — дело нужное.
А печати служат хоть каким-то заверением того, что человек принял "лецинзионное соглашение" и понимает, что и для чего он делает.
> Для сравнения: в Германии знакомая стала крестной матерью. Она крещена по православному обычаю, ребенка крестили по лютеранскому.
Вот о том и речь, что если человек будучи крещенным в Православной церкви крестит своего крестника в лютеранской, то православным он является только по названию...-
-
-
27 май 14Крещение — это "посев зерна" духовной жизни. Но чтобы оно взошло его нужно поливать и взращивать.
Православный — это воцерковленный человек. Т.е. человек ведущий духовную жизнь и объединенный со всей Церковью участием в таинствах.
А крещенный человек может и в Бога не верить, если, например, его в детстве крестили и более он к этой теме никак не возвращался. Т.е. получается крещение "для галочки".
-
-
G27 май 14Вы не совсем правы. Хватить быть "православными", пора становиться православными христианами! Такой религии как "православие" нет, есть только частная форма исповедания Христианства, родом из Византии. А само это слово отнюдь не означает — лучше всех, а всего лишь отличие от бушевавших в Византии ересей — инославных греч. гетеродоксов.
-
G27 май 14yatchen конечно поражает ваше знание "католицизма", только вот вот к реально существующей более 2000 лет многообрядовой Святой Вселенской Апостольской Церкви, именно так по-русски переводится название латинского слова КАтолическая или греч. Кафолическая, это не имеет отношения. Именно от нее в 1054 году отошла поместная Греческая Церковь. Насчет равноправия, то вы увлеклись, никто никогда не примет "на обряды" верующего из другой Церкви. Кстати, вы никогда не слышали, что в Церкви преподают Таинства ? Крещение как раз к ним и относится, именно это Таинство вне зависимости от той конфессии, где оно было совершено, признается всем Церквами, кроме Греции. Насчет употребления слова "еретик", то это как раз в употребляется именно в России. Грустно, но многие знакомые люди, считающие себя православными, не могли сказать ничего конкретного о своей вере.
-
-
-
-
27 май 14Хм... меня давно уже занимает вопрос: где попы получают лицензии на осуществление своей коммерческой деятельности?
И вот еще: а есть ли у попов справки, что они верующие? Потому как без справки шаманить, нацепив крест, может кто угодно, а проходимцев, присосавшихся к России, сегодня предостаточно — и в рясах, и без ряс... дык, вот: есть ли справки у попов, что они не проходимцы в рясах, а какбэ верующие? И если есть такие справки, то опять-таки... кто попам такие справки выдаёт?
Взять, к примеру, главпопа Гундяева... у него есть справка, что он верующий?
Очень мне это любопытно, если чё...-
-
-
-
-
A27 май 14Я вообще считаю, что попов просто необходимо на согласование к всевышнему посылать. И только после согласования (воскрешения после принудительного умертвления) можно попу приступать к работе.
-
-
-
-
-
127 май 14уважаемый popupup, считаю что каждый человек — это и есть Бог. сам себе и только он для себя и решает, какой он Бог, черный или белый. веруешь в себя, творишь добро от души, понимая свои силы физические и моральные стараешься помогать людям окружающих меня (в данном случае) руководствуясь при этом теорией Бог=любовь и любовь = Бог живешь на белой стороне любви и добра, не веруешь в себя и ищешь защиты у людей которые считают деньги в твоем кармане и ищешь у них духовности — быть тебе Богом зла, исчадием ада, ибо в поступках своих ты за основу нравственности берешь то, что тебе нашептал поп руководствующийся своими маразматическими философиями или еще хуже, тем, что ему из партии спустили для проповеди.
-
127 май 14когда все эти люди находящиеся на белой стороне начинают от души и любви делать дела, растет благосостояние общества как моральное (в первую очередь) так и финансовое, хотя для меня в этом случае финансовая сторона не важна вообще, мне важно насколько человеку комфортно рядом со мною, они руководствуясь силой любви делают совместно великие вещи, а что делают попы собрав в паству людей потерявших веру в СЕБЯ??? продолжают дальше одурачивать их, навязывая какие то свои каноны веры и ее трактаты.
-
127 май 14может как раз все наоборот? это у вас (фанатиков) у всех не то?
зачем мне, истинно верующему в себя, свои собственные силы, осознающему, что вокруг меня точно такие же, уверенные в себе и своих силах люди — идти куда то и еще чего то там просить? или слушать речи нечестивцев? от сюда я и делаю подобное заключение, что посещающий церковь утратил веру в себя и не понимает сути своего существования на этой физической земле. отвечу сразу, для меня тут жизнь ради жизни.-
127 май 14легкость и поверхностность суждений? а с чего Вы взяли, что там, в истинной вере, которую нес Иисус, какие то нереальные таинства сокрыты, что надо обязательно слушать бормотание попа внутри церкви?
Иисус Вам дал заповеди, берите их за основу, все остальное — это описание и то к чему приводят нарушения этих заповедей. грубо говоря, обычная книга по истории выраженная через философию жизни тысячелетий, обросшая с каждой новой эпохой все новыми каким то закончиками...
-
-
-
127 май 14возможно я избыточно импульсивен, но это состояние вызвано тем, что поповское мракобесие все с большей силой наступает на нормальное общество. меня никто не обижал, на весь мир я не обижен и богом себя не считаю, я лишь имею в себе это чувство и с ним в сердце и душе иду по жизни, что идет в сильнейший разрез с поповской трактовкой веры, ибо то, что я вам тут сказал обезоруживает самих попов и лишает их кормушки — прихода а Вам дает реальные силы веры в себя и того кто рядом, что у Вас отсутствует на фоне зомбированности в загонах РПЦ. ведь если Вы все поверите в свои собственные силы и прекратите грешить по библии, весь этот фарс растворится сам собою...
-
127 май 14высоко духовно развитому человеку, все это не нужно, по этому, мракобесие и поповский беспредел, Вы можете хоть три высших образования иметь и при этом быть духовно нищим. вот за восполнением этой духовности, люди с одной,двумя и тремя вышками и приходят в храмы, где им впаривают свечи и понеслась дальше по прейскуранту, а если сюда еще подтянуть закончик, который попы хотели протащить о школьном православном образовании, то от сюда можно понять, что начался отток людей из церкви а они подобным образом себе готовят новый материал... так сказать на эмбрианальном уровне закладывать желают свою истинность и необходимость людям в этом мире...
-
127 май 14что такое ЧСВ мне не известно, у меня нет методички православной, все написанное, написано от души и не встретило ни единого аргумента с Вашей стороны, за исключением клеймения разными штампами и обвинения в обиженности... от сюда, опять же можно с легкостью сказать, что Вы не понимаете, куда Вас ведут попы.
-
-
-
-
B27 май 14Нормальная церковь, чё. Щас с ракетами разберутся (ну или небесную твердь укрепят, тут как посмотреть), да вообще свою тему с индульгенциями опять двигать начнут. А кто не вступил в ряды организации — на костёр (инновационный, нанокостёр, будет жечь еретиков 3 дня, по числу дней как гимнаст на кресте висел).
-
27 май 14А почему нет? Это, всё же, церковь. Скажем так — место специфическое, требующее какой-никакой подготовки... И так сегодня в церквях — процентов 70 людей случайных... Ну модным стало... после неодобрения религиозности в СССР посещение церкви (вне зависимости от конфессии) было как бы жестом протеста. Понацепляли крестов все, кому не лень. Круто! И с крещением ребёнка та же петрушка. Хочешь ребёнка крестить? Для чего? Чтобы перед роднёй отчитаться, что "как у людей всё", чтобы пару дней за столом погудеть? Или всё же хочешь, чтобы ребёнок получил какой-то стартовый импульс в направлении становления как христианина? Тогда и крёстного нужно подбирать из людей воцерковлённых, которые что-то доброе и светлое могут ребёнку дать, а не дружбана Серёгу, лишь потому, что с ним бухать весело и не сеструху двоюродную Люську, чтобы тётка не дулась потом... Раз уж ввязались в эту игру, то играйте по правилам, чтобы не было ситуации, когда, по словам бабульки моей, "в этой церкви больше нагрешишь"....
Короче, сарказма автора не разделяю. Ненужная бюрократия, конечно, на первый взгляд, но, может быть, именно такие меры хоть как-то верующих от случайных людишек отделят... -
-
S27 май 14Странно. Крестил своего — нам при записи на церемонию священник, молодой кстати мужик (мы его потом с женой видели, на самокате по улице пилил, в гражданском) — просто вкратце рассказал о самой церемонии, про таинства и всё такое. Бабка какая-то к нему всё приставала, спрашивала, чего ей почитать ещё — он рассеяно сказал: "Ну книжки почитайте, в интернете (!) написано много..."
Был крёстным у друга — тоже никаких формуляров и справок. Хотя, не забывайте: одно дело — вера, и совсем другое — церковь. У священника может быть какой-то лютый заскок, и он у себя только со справкой крестит — его дело. Я бы пошёл в другую просто — священник, он как админ — просто помогает общаться с Богом, но не является его воплощением и носителем воли (чего многие попы не понимают или делают вид, что не понимают).
Сделано с
NoNaMe