-
-
29 май 14Сектанты говорят : что крестить можно только взрослых, имеющих веру, а не детей, которые ничего не понимают, потому что Спаситель сказал: «идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари. Кто будет веровать и креститься, спасен будет, а кто не будет веровать, осужден будет» (Марк. 16, 15-16). Значит, – говорят сектанты, – дети, как не могущие веровать, не могут креститься.
Православный ответ : Значит, по мнению сектантскому, дети и осуждены будут за неверие, как сказано: «кто не будет веровать, осужден будет», Нет! Безумны сектанты в своих речах. В приведенном месте (Марк. 16, 16) говорится только о взрослых, а не о детях.
Детей же должно крестить по вере их родителей и восприемников, как в Ветхом Завете обрезывали младенцев восьмидневных (Быт. 17, 12, ср. Колос. 2, 11-14).
подробный разбор сектантских заблуждений тут: azbyka.ru-
-
-
Q30 май 14Да это она прикалывалась, пылась пошутить, что правсославные — это, мол, сектанты
-
-
-
-
28 май 14По сути вопроса "...В канонах православной церкви про справку тоже ничего нет...".
Нет и быть не может. Но существовал обычай при поездках или при еще каких обстоятельствах, брать у священника или архиерея некое "письмо" подтверждающее, что предъявитель его действительно является прихожанином такого то храма... и это давало право участвовать в церковных таинствах по месту нахождения предъявителя... Это понятно?
Требовать справку о прослушании "огласительных бесед" — это пример формального подхода к церковным правилам... Не думаю что от этого есть какая то польза прослушавшим их.
Для Крещения это все не нужно. Нужна Вера крещаемого и его желание креститься. Тот кто крестит младенцев "авансом", да еще при неверующих родителях (поверьте, пяти минут беседы с человеком достаточно определить во что и как он верует)- совершает грех ... со всеми вытекающими из этого последствиями.
А "крестные" — это изобретение "умов пытливых" для того чтобы обойтись без воли крещаемого...-
Q28 май 14Поправлю, уважаемый.
Православная практика допускает и поощряет крещение младенцев. Изявление Символа Веры в этом случае совершает крестный родитель.
Если Вы принадлежите к другой деноминации — полезно указывать это в посте, чтоб не смущать возможных не осведомленных читателей-
-
-
Q29 май 14Крестные — это "изобретение" Церкви. "Плохим" я никого не считаю. Человек, который приходит креститься в православную церковь, а потом возмущается ее правилами — как минимум нелогичен.
-
29 май 14Очень подозрительные сектантские измышления. Что заставляет вас считать себя православным?
Младенцы способны воспринимать благодать Божию:
«Приносили к Нему детей, чтобы Он прикоснулся к ним; ученики же не допускали приносящих»» (Марк. 10, 13).
Праведная Елизавета говорила Божией Матери: «когда голос приветствия Твоего дошел до слуха моего, взыграл младенец радостно во чреве моем» (Лук, 1, 44).
Благодать даруется по вере одних другим:
«Иисус, видя веру их, говорит расслабленному: чадо! прощаются тебе грехи твои» (Марк. 2, 5).
Так точно по вере воспреемников дается благодать приносимым младенцам .
Детям обещана благодать прощения грехов в крещении:
«вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог наш» (Деян. 2:39).
-
-
-
Q28 май 14Уважаемый автор, упоминая о себе как человеке верующем, не уточняет, во что именно ))) Что-то непохоже на православного — хвалить лютеран и публично осмеивать правила конкретного прихода.
По православному — крестный является ответственным за духовное вопитание восприемника-младенца, поэтому сам должен обладать минимальными понятиями о христианстве. Чтобы обеспечить это для нецерковных людей, во многих приходах вводится обязательная формальная катехизация НЕЗНАКОМЫХ людей. На всякий случай дают справку, а что такого?
Вообще, данные правила устанавливаются в приходе, настоятелем. Если не нравится — ну поищи другой приход. -
28 май 14rius_ «» вчера, 22:28 #
"Если сможете сами преподать, я только буду рад. Но опыт показывает, что светские понятия расходятся с церковными. Сожительство ака гражданский брак недопустимо, по головам к цели идти нельзя, откатики и прочие взятки — это не просто какая-то шалость потому, что "все берут" и т.д."
Не смешите тапки. То признаете, что в церкви и религии тоже люди, которые ОКАЗЫВАЕТСЯ тоже и врут и воруют, то вдруг начинается лицемерие, что якобы мораль в религии поставлена во главу угла. Ага. Раком да, поставлена.
Не путайте инструкцию для использования масс и понятия совести, морали, долга и всего остального. А то 2 тысячи лет назад все были дикие, воровали, убивали, а тут заповеди выдали и открылись глаза.-
28 май 14"Мораль, нравственность..." — к христианству (восточно кафолическому) имеет опосредованное отношение. Это, скажем так, животная составляющая человека. Она регламентируется Ветхозаветными Заповедями и Законами. Обращаю на это Ваше внимание, так как сейчас понятия "нравственность и мораль" регламентируются ЕС и прочей муйней... Правда ничего нового в современной "нравственности" нет, это уже было и пример тому Содом и Гоморра...
И да, они были в свое время откровением для народа... И таки "открылись глаза" .
В христианстве все устремлено к росту духовной его составляющей, к тому, что рождает Нового человека. Что это такое? В двух словах я не объясню, ...но попробую.
Недавно подвозил молодую женщину в город... ну и как всегда нарвался на "поговорить" с умным человеком. И вот говорит она, что исследует Библию. И где то полчаса я имел что слушать... " как я отношусь к такому то высказыванию такого то", " как я понимаю такое то место в Библии".... Нет, я не против, даже наоборот, приветствую людей читающих Библию. По крайней мере в это время они ничего дурного не делают... Но не даром говорят: "благими намерениями путь в ад вымощен". Евангелие — это Путь, изучать путь для того чтобы им следовать и изучать, но не следовать им — это две большие разницы... Знания ради знаний — путь к буйству ума и непомерной гордости...
Я надеюсь, что эта мысль оставила свой след в голове моей попутчицы. Может и Вам что то станет более понятно.-
28 май 14Спасибо за адекватный и вежливый ответ.
Мне кажется, что мораль и нравственность якобы регламентируемая ЕС это очень искусственно и притянуто за уши. В смысле не вами, а обществом. Просто общество вырабатывает некие общие принципы, вот и принимается некая пригодная и приятная модель. Для европейского общества близка такая, для арабских стран эта модель далека.
Конечно в то время написание Библии было прорывом. И прописывание четких заповедей тоже. Как сказал герой одного произведения (не про Библию): правила не во всем совершенные, но простые и понятные. Но мир развивается, идет вперед. Противоречия накапливаются. И кому то это кажется уже мало и слишком примитивно.
Извините, убегаю по делам, буду, допишу...
-
-
29 май 14>> То признаете, что в церкви и религии тоже люди, которые ОКАЗЫВАЕТСЯ тоже и врут и воруют, то вдруг начинается лицемерие, что якобы мораль в религии поставлена во главу угла.
В огороде бузина, а в Киеве дядька.
Люди как члены Церкви грешат, но верные чада каются и снимают с себя грех в таинстве покаяния.
Я не понимаю почему надо из-за этого надо отменять нормы морали. Для того, чтоб гордые и нежелающие каяться могли чувствовать себя более спокойно?
Учите историю, заповеди были даны не 2 тыс лет, а больше, еще Моисею. Христос развил это учение. Если в заповеди Моисея запрещено действие, то в Евангелии — мысль о греховном действии или намерение его совершить.
-
-
28 май 14Кстати. Недавно услышал интересную версию о продолжительности жизни. Возможно кто-то слышал, кто-то более в теме, дополнят, за что спасибо. Я не биолог, мне просто было любопытно. Религиозников просьба отойти, пишу не вам, ибо у вас все ясно, все ответы есть, значит не о чем разговаривать.
Т.е. как бы предполагается почему максимальная продолжительность, допустим человека максимум 100 лет. И все попытки увеличить средний прожиточный возраст все более упирается в серьезные проблемы. Т. е. как бы самой природой закладывается такой возраст именно для видовых изменений, для эволюционирования. Сократи возраст — изменения будут не достаточными в одном поколении. Увеличь — эволюция замедлится. Естественно, это касается всех форм. Может сумбурно, но мысль, надеюсь, понятна.
Для всех остальных. В свое время когда появился "изумительный" бред по "биологии" под авторством Вертьянова познакомился в сети с ученым биологом. Не с чувачком брызжащим словесным поносом, а с реальным ученым-биологом. Долго переписывался, долго внимал, крайне интересно было. Множество ответов получил. По видам, по мутациям, по якобы отсутствующим, но прекрасно известным переходных формах, по генам и прочем. Человек будучи в возрасте очень переживал за насаждаемость бредятины креацианизма и прочей ненаучной ерунды. Для ознакомления с перлами Вертьянова вот нашел ссылку. evolbiol.ru Кому интересно, копайте глубже. -
-
-
28 май 14"процесс продуцирования дерьма происходит постоянно." — !!)))
вообще-то, даже не привлекая научные изыскания, а просто понаблюдав(за животными/людьми) вы сможете убедиться, что это у большинства так.
и только у некоторых страдающих вечным запором это происходит по принуждению извне)))
это видимо ваш случай случай — medportal.ru
(В США создали банк фекалий для лечения пересадкой кала)
обращайтесь, адрес вам теперь известен.
ну и с облегченицем вас, ну хотя бы в отдаленном будущем, сочувствую.
-
-
-
28 май 14ваши измышления основаны исключительно на субьективных выводах, а не как следовало бы обьективных. посему это только ваши выводы, у иного будут другие, возможно отличные от ваших диаметрально противоположно.
обьективность достигается при научном подходе, который вам неведом.
попробуйте погуглить, для начала, критерий истины. часто доступного, научно-популярного обьяснения бывает достаточно для позиционирования себя в том или ином вопросе. варится же в собственном соку, а тем паче в соку поповских бредней чревато мракобесием, что собственно вы и демонстрируете. -
-
-
28 май 14Затяжной пмс перманентно переходящий в менопаузу.
Стоп. А ведь менопауза вполне объясняет твое неадекватное поведение. Вот оно в чем дело. Так к тебе нужно бы снисходительно относиться. Но не могу. К фашистам нельзя относиться терпимо. События на Украине показали что эту заразу нужно выкорчевывать полностью.
-
-
-
-
D28 май 14evs1408 (Добрый Доктор) сегодня, 00:07 #
А в чем противоречие ? Количество вариантов в результате изменений очень большое, но остаются далеко не все. И процесс накопления этих измений проиходит очень и очень долгое время. Причем некоторые изменения существенны, а некоторые не очень.
Говорят, что если обезъяну посадить за клавиатуру, то за бесконечное время случайно нажимая на клавишы она может настучать "Войну и мир". Это очень грубая аналогия, но суть немного передает
Ухахаха))) Я представляю себе это генетический маскарад на планете земля! Трилиарды существ с неправильным генетическим кодом и ничтожно малое количество тех, правильных существ которые ждут пока эти уродцы вымрут!))))
Ой, не надо заканчивать, у то не засну!))))) -
27 май 14Люди!!!! Ау!!! Вылезайте из пещер, которые в Вашем мозгу. Какая справка, какая церковь??? Да оглянитесь вокруг — компьютеры, космос, ядерная энергия, медицина!!! Человек сам себе бог. После смерти все превратятся в навоз (простите за грубость), распадутся на молекулы... Аминь! -
D27 май 14По Дарвину эволюция, т.е. история развития органического мира Земли, осуществляется в результате взаимодействия трёх основных факторов: изменчивости, наследственности и естественного отбора. Благодаря этим факторам организмы в процессе развития накапливают всё новые приспособительные признаки, что в конечном итоге ведёт к образованию новых видов.
В поддержку теории Дарвина сразу же было предложено 2 аргумента: рудиментарные органы и теория эмбриональной рекапитуляции.
Так был составлен список из 180 человеческих рудиментов — органов, утративших своё назначение в процессе его развития из низших форм, т.е. органов которые человеку уже не нужны и их можно удалить. Однако по мере изучения этих рудиментов (например, аппендикса), учёные вычёркивали из списка орган за органом, пока не вычеркнули все. Спустя 100 лет физиологи не считают бесполезным ни один из человеческих органов.
Довольно скоро приказала долго жить и теория эмбриональной рекапитуляции, предложенная в 1868 году немецким зоологом Эрнстом Геккелем, сторонником и пропагандистом учения Дарвина. Эта теория основана на видимом сходстве эмбрионов человека и собаки в возрасте 4-х недель, а также наличием у человеческого эмбриона так называемых "жаберных щелей" и "хвоста".-
27 май 14А как работает этот механизм закрепления признаков в геноме? Кто и как решает, что именно данный признак позволил особи выжить? Кто решает, что определенный признак привел к гибели? При том, что решать надо после того, как особь умерла и сохранить уже ничего в ней нельзя. Кто накапливает статистику по тысячам особей? Выходит есть какой-то Разум, находящийся вне особи?
Разберем пример. Краб ампутирует свою пораженную клешню. Как он понимает, что ее надо ампутировать? Откуда знает, что вырастет новая? Как закрепиось в геноме такое поведение?
Еще пример. Жук стреляет воспламеняющеся жидкостью
Тысячи поколений жуков вырабатывали нужную химическую формулу и погибали не достигнув успеха? Я скорее поверю, что они появились с готовой формулой в результате акта творения.-
-
27 май 14Да, читал те комменты, они доставляют ))) А еще существовали дятлы, которые долбили квадратные и шестигранные дупла ))
Вот еще пример
Рыба стреляет струей воды по насекомым
Надо понимать, что были тысячи поколений рыбок, которые плевали друг в друга, в неживые камни. Все они загнулись от голода. И только по прошествии времени появилась рыбка, которая при плевке учитывает угол преломления на поверхности двух сред и силу притяжения. Кто-то вне этой рыбки решил, что надо это свойство в ней сохранитью. При том, что она умерла как и все остальные, правда пожила наверно подольше. Как-то так :)
-
-
-
-
D27 май 14Адам Седжвик, бывший одно время другом и учителем Дарвина, писал:
«Принципы эволюции однозначно ложны и абсурдны. Она (эволюция) ради определенной конечной цели отвергает любую аргументацию. От начала до конца это продукт махрового материализма, тщательно состряпанный и умело преподанный... но зачем? Поскольку другого серьезного объяснения найти нельзя, значит — чтобы сделать нас независимыми от Создателя.»
(Адам Седжвик, 1785— 1873, — британский учёный, один из основоположников современной геологии)-
D27 май 14Те же сомнения обуревали и Дарвина. Он отвечает другу:
«Иногда кажется невозможным доказать, что весь этот разнообразный чудесный мир, в том числе и мы, мыслящие, возник случайно. Вот в чем главный аргумент в пользу существования Бога».
В этих высказываниях — суть всей проблемы. Материализм Дарвина, следуя логике, отрицает Бога. Но тогда почему же, откуда возникла жизнь?
Материалисты утверждают, что жизнь сама создала себя. Их ничуть не волнует, что это заявление нарушает основные положения науки, да и здравого смысла тоже. Ведь всё должно иметь причину, ничто не может быть причиной для самого себя.
-
-
A27 май 14Для нормальных людей все понятно. Крещение — это не обряд и не "чтобы дите здоровенько было". Это таинство. Большинство людей, к сожалению, этого не понимают. Формально: покрестили дите, "крестных" выбрали из приятелей или родственников, галочку поставили. Что дальше по списку? О, пьянка!
"Крестным" (восприемником) должен быть человек верующий, хотя бы понимающий основы веры. Ведь он для ребенка — духовный родитель, который перед Богом за него отвечает (в том числе за его воспитание), т.к. детей крестят как правило в возрасте несознательном.
Поэтому в храме подошли как раз не формально, чтобы крестные хоть чему-то научились. И могли хоть чему-то хорошему научить ребенка.
По-хорошему у будущих крестных надо требовать рекомендацию от их духовника, что люди верующие. А иначе все эти "крестные" не сильно и нужны. -
D27 май 14Согласно дарвиновской теории все живые существа произошли от одного предка и развивались на протяжении долгого времени и пеодвергались постоянным изменениям. Сам Дарвин не мог предоставить миру ни одного дорказательства своей теории, более того сам автор теории эволюции осознавал что существует множество фактов служащих опровержением его теории. И сам он это признал в своей книге "Затруднения встречаемые в теории".Естественный отбор способствует лишь продолжению здорового рода вытесняя слабых и менее приспособленных, эта система работает, но не способна превратить один вид в другой например Оленей в Лошадей. Естественный отбор не обладает эволюционной силой, что подтверждает и генетика. Так же самым большим тупиком для теории эволюци является невероятное сложное строение клетки, обьяснить которое случайностью просто невозможно. Все живые сущ-ва состоят из клеток размеры которых составляют сотые доли миллиметров, некоторые организмы состоят всего лишь из одной клетки, но даже они имеют очень сложную структуру. Они обладают различными функциями необходимыми для жизни и даже мини двигателями приводящими их в движение. Разработанные в 20-и веке микроскопы показали сложную и упорядоченную структуру клетки. Состоящую из тысяч взаимодействующих и высокоорганизованных элементов, полностью исключающих случайное их возникновение. Такой меанизм как жгутик у клетки, возник не путем эволюции, а в условиях полной взаимосвязи с остальными её элементами, т. е убрать жгутик и остальная система будет не жизнеспособна, он не заменяем.
-
-
-
27 май 14Первое утверждение (выживает сильнейший) не несет смысловой нагрузки. Это по сути самоочевидное определение. Ты выжил, ты сильнее других.
Второе утверждение поинтереснее. Да есть мутации, перегруппировки. Но нет никаких доказательств того, что мутации ведут к увеличению генетической информации. Я думаю не надо объяснять, что геном млекопита сложнее генома амебы. Есть наглядный пример того, что в геноме закрепляются не совсем полезные качества и изменения, например, наследственная склонность к близорукости или диабету
Сделано с
NoNaMe