-
14 май 14Были и + и -.
Но всё плохое имеет способность забываться и помнится хорошее. Это в природе человека, иначе жить бы не хотелось. Справедливости ради нужно сказать, что во времена СССР и на Западе люди жили не очень хорошо, а большинство наших граждан судили о жизни за бугром по глянцевым фотографиям журналов, которые привозили из-за границы моряки и командировочные. Думаю не нужно объяснять что между реальной жизнью и постановочными фотографиями большая разница.
Мне пришлось побывать во многих странах и во времена СССР и после, встречался с нашими иммигрантами, разговаривал с коренными жителями и туристами. Хочу заметить, что простые иностранцы в разговорах очень завидовали гражданам СССР, тому что у нас такая большая страна и такая богатая, что у нас нет безработицы, что у нас бесплатная медицина и т.д. И очень поражались тому, когда наши сограждане начинали жаловаться на то, как мы бедно живём. Для сравнения некоторые приглашали к себе домой, чтоб показать что они не едят с золотой посуды! И хочу признаться, меня очень поразило как аскетично многие живут, при полных магазинах.
И хотя в то время у нас в магазинах не было столько тряпок, одевались мы на порядки лучше и качественнее. Не нужно сравнивать как мы жили тогда и сейчас, это сравнение некорректное. Хотите сравнить, тогда сравнивайте здесь и там, в один временной период. Подводя итог скажу, мы жили во времена Советского Союза не хуже, а во многом и лучше, чем жили на западе. В этом я убедился, увидев собственными глазами. И само ощущение жизни было полноценнее тогда, а не сейчас при капитализме. Люди улыбались, радовались жизни...-
S14 май 14Всем рекомендую посмотреть известный фильм "Крамер против Крамера" (США с Д. Хофманом). Ну и намного они в то время от нас по уровню жизни ушли. Те же квартирки и т.д. Ну, чуть поболе автомобилей, ну чуть получше с бытовой техникой. Для того, чтобы понять как СССР догнал США по этим показателям нужно полистать Ильфа и Петрова "Одноэтежная Америка" — в начале 30-х годов между нами и США было космическое растояние.
-
A14 май 14Дружище, ну как так, я прекрасно помню как холодильник ЗИЛ (про розенлев я не говорю, это в магазин берёзка) или машину можно было только через ветеранов купить. Какая обстановка была в квартирах вероятного противника я не знаю, но то, что мебель нормальную просто так прийти в магазин и купить было нельзя это точно, помню записывались на покупку видеомагнитофона Электроника ВМ-12 с бабушкой ветераном (так и не дождались очереди), помню, как хотел купить мотоцикл ява — (тоже не дождались). У вас, я как посмотрю, какой-то другой СССР был, у меня вшивых кросовок небыло, потому как родители к спекулянтам не обращались, а в магазине их раскупали до нашего прихода. Да, я прекрасно понимаю, что государство тем, кто ему был реально нужен — давало неплохо, но надо уточнить, неплохо от остальных. Остальные же лет по 10-15 копили на машину, квартира это было уделом всей жизни (если повезёт).
-
S14 май 14Ну что же вы про колбасу да про колбасу... . Что-то люди поздоровее были чем сейчас и в общем смысле и в спортивном ... . Что-то сейчас у нас все можно купить, а уровень потребления и уровня жизни по статистике ООН ниже, чем в СССР (если не читали, то сами в ИНтернете найдете).
-
S14 май 14А про квартиру вообще молчу. Подавляющее количество жилого фонда в настоящее время — СОВЕТСКИЙ, БЕСПЛАТ НЫЙ. Капитализма у нас — 23 года. В СССР жилой фонд был создан примерно, с 1965 года, т.е. примерно, за то же время. Ну и что получается? Вы не понимаете, о чем говорите, или просто врете?
-
-
-
-
A14 май 14Да какая разница, как это называется, мне, например, не нравятся делители, направлятели, указыватели, распределяльщики и политинформаторы.
В СССР основной принцип был — сейчас мы тебе объясним как тебе лучше поработать за бутерброды пока мы продадим нефти и наделаем уранового барахла. Сейчас тоже самое только вместо урана (ну поняли, а то комиссар рассердится). До недавнего времени незнающие сна в заботе о народе не пытались потеребонькать обывателя. А сейчас выяснилось, что может завтра война, а обыватель невзбодрён и уже не хочет бутерброд, непорядок.
-
-
14 май 14Если посмотреть в какой стране нормально (без больших проблем) жилось максимальному числу ее жителей — то это и будет СССР. Ни до ни после него в России у большинства населения не было такой уверенности в завтрашнем дне. Когда не надо было думать,
— а что будет если я заболею и не смогу работать, что тогда будут есть мои дети
— как собрать средства для того, чтобы дать детям хорошее образованиие
— как не заболеть, чтобы не попасть на дорогущее лечение
Это все достаточно простые и обыденные вопросы. Сегодня они решены только у тех, кто прилично зарабатывает. А таких (типа "средний класс") на сегодня не так чтобы и очень много. И то над ними висит мой первый вопрос — а что будет если я заболею и не смогу работать — Что тогда? А если еще и кредитов набрал, и ипотекой воспользовался — тогда и узнаешь по чем капитализм. Вот, кстати, весьма характерный пример из современной "цитадели демократии" — В США дом вдовы был продан с аукциона за неуплату $6 налога
Т.ч. в СССР (при социализме) нормально жилось значительно бОльшему числу населения, чем в современной России (при капитализме). Да. Тогда за границу попасть было несколько сложнее, чем сейчас (хотя я и побывал в ГДР и Чехословакии), но сейчас даже путешествие по России для большинства россиян значительно более закрыто (по финансовым соображениям) чем в СССР. В СССР даже люди с минимальным доходом могли свободно проехать Союз из конца в конец, а сегодня для примера поинтересуйтесь сколько стоит билет на самолет Питер-Владивосток. Думаю, у некоторых из здешних приверженцев капитализма месячной зарплаты еле еле хватит на билет туда-обратно (да и то на самые дешевые рейсы).
PS: Вот пара статей с подборками фотографий из СССР и не из СССР, сделанные отнюдь не корреспондентами ТАСС.
80-е гг. Британский совок
50-е гг. Советская жизнь в объективе Джона Шульца.
PPS: И на закуску. Тоже время но отнюдь не СССР.-
A14 май 14Да всё так, в сраных США на налогах можно здорово погореть, а если заболеешь без страховки — умрешь, но это не повод устраивать тупняк здесь. Почему всех так заводит мысль от того, что можно заниматься любой хренью и не думать о будущем. Всем нужен политрук чтоли? Сами никак? Хочется быть емелей на печке?
-
14 май 14Почему всех так заводит мысль от того, что можно заниматься любой хренью и не думать о будущем. Всем нужна нормальная жизнь без стрессов. Нормальная работа, нормальный отдых. В СССР это было. Несмотря на две страшнейшие войны и на жизнь в условиях холодной.
PS: Желаю вам поскорее потерять работу по состоянию здоровья, и тогда здесь написать о своей любви к капитализму.-
-
A14 май 14А я не за капитализм, я против тупизма и промывания мозгов, если это не понятно. Если вам нравится чтобы вас вел буденный быстрее в бой, с ворошиловым, первым красным офицером, который может постоять за СССР (марш буденного на уроках музыки учили) я мешать вам не собираюсь, но меня не теребонькайте. Вы себе сделайте какой-нибудь личный СССР и там политинформируйтесь, строем шагайте, пионерская зорька там или ещё что-то, я наелся этого, мне больше не надо.
-
-
-
A14 май 14Да, но они демократию делают на украине, а некоторые вдохновлённые граждене хотят СССР здесь сделать. Ненадо какать там где ешь, это не гигиенично. Если так хочется сделайте СССР в США, ну или если очко играет, на украине, без теребоньканья обывателя, на нефтебабки наймите побольше вежливых. Я не вежливый и не собираюсь им быть, мне СССР не надо.
-
-
-
-
-
-
-
-
A14 май 14Тогда я чего-то не понимаю, неужели нужна смена политической парадигмы для борьбы с утконосостью и селфи? На мой взгляд, чем больше тупняка — тем лучше, если вы когда-либо сталкивались с научной сферой, то наверняка поймёте, что доступное высшее образование — это зло, помимо того, что теряется сама по себе его ценность, человек не способный трудится, по якобы полученной им специальности, уже с трудом адаптирутеся в обществе, считая себя более достойным чем человек без ВО, что приводит к внутренним противоречиям при устройстве на работу не требующую специальных навыков.
-
-
-
Z14 май 14Каждый народ должен выбирать свой строй, дерьмократия в западном виде не подходит для россии. Россияне ХОТЯТ иметь сильную руку, иначе получается бардак. Мягкий и демократичный Путин не имеет шансов иметь поддержку, а стоило ему показать зубки, и рейтинг взлетел. Все логично. Почему к примеру пиндосы не даваят на Саудовцев чтоб те приняли западные ценности и провели бы гей парад в Эр рияде... я бы посмотрел на это :) Они понимают что туда лезть со своим уставом нельзя — пошлют, а значит и россянам надо резко и грубо посылать запад. Они слов не понимают.
-
-
-
A14 май 14Вера в доброго царя — есть такая тема, я думал она себя изжила (надеюсь, что изжила, пока не появятся памятники "ХХХ наш рулевой!"), но, справедливости ради, есть и тема "заграница нам поможет" шведы, поляки, теперь США. Ну любят в некоторых местах люди заграничную помощь.
-
14 май 14Гарри БАРДИН: «Я наделся, что здравомыслящих людей больше. Напрасно надеялся»
novayagazeta.ru
-
-
-
-
-
14 май 14не могу согласиться, все представлено однобоко. все так же как и всегда и везде, безусловно было и хорошее го и плохое тоже было, так же как и сейчас. а все советское время раскрашивать в розовый цвет не надо и ссср не сша развалили а сам распался и именно из-за тупой политики-
A14 май 14США причём, и тогда и сейчас и много где и когда, но мне на них насрать. А вот на очередную итерацию СССР мне не насрать. Мне не нравилось тогда, когда мне канифолили мозги что там что-то на Гренаде, в Никарагуа, в Чили или в Афганистане не так, мне насрать на них. Кого беспокоит, пусть этим сам и занимается.
-
S14 май 14Распаду СССР штаты были рады и способствовали, однако, если бы не внутренние трудно устранимые (а может, и неустранимые) дефекты, все их усилия пропали бы втуне.
Так, например, на кой ляд было выбрасывать миллиарды нефтедолларов на Анголы и Мозамбики, которые их благополучно разворовали, и которые можно было потратить на модернизацию сельского хозяйства и производств потребительских товаров. А затем лезть в нахрен не сдавшийся Афган, и мало что угробить там кучу народа, так ещё и спровоцировать арабов на снижение нефтяных цен. Сугубо отечественное дуболомство. США, естественно, воспользовались, но первопричина таки отечественная.
-
-
-
14 май 14некоторые Ватники навсегда останутся Совками, вспоминая о жизни в СССР только хорошее и отметая весь негатив, который был в этом уродливом государственном образовании -
-
A14 май 14На фото в журналах, прошедших корректоров редакторов и т.п.? Я согласен, что утятины не было, был журнал Бурда (это не ругательство, это по немецки), на него и Огонёк ориентировались. Моральная распущенность в коллективе порицалась, впрочем, как и пьянство.
То, что вместо трактористов — экономисты, я думаю тут нетрудно догадаться, что соотношение рубль/затраты труда определяет.
Вот вы поедете в деревню сейчас жить и работать? Никто же не мешает, я даже больше скажу, есть вполне выгодные темы типа свиноводства. Никто же не мешает сейчас этим заниматься. Или нужен Партии наказ. Непонимаю, зачем нужен СССР, работать и так можно. Или нужно других заставлять работать а самому быть надсмотрщиком? В этом смысл?
-
-
14 май 14"менно благодаря мирному характеру распада СССР, России чудом удалось стабилизировать ядро империи. Многие из тех, кто сегодня проклинает Горбачева за развал страны, вряд ли отдают себе отчет в том, что если бы процесс тогда пошел так, как сейчас, то самого предмета дискуссии уже давно бы не существовало."
-
-
-
A14 май 14У меня к Партии вопрос, а почему здесь постоянно устраивают какое-то дерьмо? Сделайте ваш СССР где-нибудь ещё, в Монголии, например, они даже не заменят. В Москве не надо делать, здесь и так уже нормально. Я родился и вырос в СССР, я больше не хочу. Это не значит, что я не хочу быть молодым и здоровым, и чтобы стоял до потолка, я не хочу в 40+ лет слушать бред о том, как хорошо стадо кормили и можно было не думать о завтрашнем дне. Думать о завтрашнем дне надо! Иначе, в области балета мы будем впереди планеты всей, ну и в дерьмовых рейтузах или засаленном костюме. Мозги должны думать как выжить, а не отключаться в надежде на мудрого "вождя". Кому хочется в СССР — принимайте валиум, эффект одинаковый, о завтрашнем дне вы думать не будете, только на дно не надо за собой других тянуть, тоните сами.
-
-
A14 май 14Ну будет всем плохо, в этом смысл? Или кукловод нужен? Мне не надо дудеть, что бы я шёл в верном направлении. Мне даже насрать было на власть, до тех пор, пока они не решили вспомнить про идеологию. Вы что думаете, те кто двигает тему СССР, в том числе и на этом форуме, делает это просто так и за спасибо?
-
-
A14 май 14Проплаченные делают этот вброс для прощупаывания почвы, а диванные войска вероятного противника работают, но это ожидаемый результат, и никого он не удевляет. Вбросы делают для оценки реакции обывателя, либо для формирования его мнения. Вот вы, например, высказались нейтрально, ещё несколько написали что им нравилось и хочется обратно (ну то что, они хотят обратно в молодость это, естественно, отбрасывается, это же не вписывается в общую концепцию), соответственно, если убрать диванные войска и никто не напишет, что он против, сложиться впечатление, что всё ОК, вперёд в СССР. Если прощупывают почву, значит есть какие-то мысли на этот счёт. Вы действительно хотите, чтобы какой-то дядя объяснял, что вам нужно делать? Мне это кажется диким, как этого можно хотеть, садомазохизм какой-то.
-
-
A14 май 14Дружище, если здесь начнётся СССР и границы не перекроют, я сам на свои деньги уеду, не надо на меня тратиться. Я вполне адекватный человек и мешать наслаждатся (в обитаемом острове стругацких хорошо описано этот взрыв энтузиазма) чуждыми мне идеалами я не собираюсь. Вам нравится определять как другим жить, а я считаю это недопустимым. Со своей жизнью вы можете делать что хотите, меня не трогайте.
-
B14 май 14При советах Украина жила очень даже неплохо. В поволжье масло сливочное покупали столько сколько могли унести, тоже и с колбасой был дефицит. А в Одессе даже пачки масла(200 грамм) резали на части — украинцы дефицита не знали и брали столько сколько нужно на день-два. Когда в армию пошел, украинцы говорили — что русские живут гораздо хуже. Но в те времена все-таки была уверенность в завтрашнем дне. Все то что мы сейчас имеем в оборонке — тех времен разработки. После войны страну за 10 лет восстановили. В 1979 году в моем городе были сильные морозы, лопались трубы центрального отопления — вся страна помогла, трубы привезли из Армении устанавливали азербайджанцы (Если есть на сайте армяне, азербайджанцы — СПАСИБО!). Сейчас же, если подобное случится — то в платежки ЖКХ увидим красивый счет, да плюс на откаты.Так что есть что сравнивать!
-
-
14 май 14"По воспоминаниям члена Политбюро ЦК КПСС, первого секретаря Московского горкома КПСС В. В. Гришина, Косыгин, уже находясь в больнице, переживал за осуществление предстоящей пятилетки 1981—1985 годов, опасался её полной неудачи, говорил о нежелании Политбюро конструктивно заниматься решением этого вопроса."
-
D14 май 14СССР всегда был среди стран с наибольшим количеством изнасилований в мире.
В 1989 году в РСФСР было зарегистрировано 14,6 тыс. изнасилований. К 2008 году показатели изнасилований в России снизились значительно (в 2,5 раза), и Россия сейчас уже опустилась на достаточно не позорное 36-е место в мире с индексом изнасилований 4,4 на 100 тыс. человек населения. [12] Однако 20 лет назад этот показатель был равен 10, и РСФСР уверенно входила в первую десятку, уступая первенство таким странам, как Лесото, Свазиленд и ЮАР. [13] В конце 80-х годов 69% всех изнасилований, происходивших в СССР, регистрировались на территории РСФСР, поэтому рекордно большой уровень этих преступлений в СССР оказывался еще выше в РСФСР. В большинстве стран мира этот показатель рос все последние 20 лет. Наверное, любая женщина скажет, что страна с высочайшими показателями по изнасилованиям не может быть образцом.
12. Статистика изнасилований в РСФСР и России
lj.rossia.org
13. UN Statistics of per capita recorded rapes
en.wikipedia.org -
-
-
S14 май 14Летали ракеты, ревели турбины(при Сталине
Пустели прилавки и магазины(начиная с хрущева)
А после страна опустилась в пучину
Так-как в ЦК не читали доктрину ( Совета Национальной Безопасности США 20/1 от 18 августа 1948 г. ) -
-
A14 май 14Мне 55. Житель Подмосковья (хотя проехал почти всю тогдашнюю страну, так что впечатлений хватает :)) Конечно, воспоминания не однозначные, но в общем и целом со статьей согласен. Про милицию. В конце 70- х начале 80-х в нашем городке в милиции служили в основном местные ребята, с которыми мы учились в школе и т.д. Конечно, с преступниками не церемонились, но за мелкие провинности типа нетрезвого вида обычно довозили до дома и "сдавали" родным. Потом "наших" милиционеров перевели в соседний город и наоборот, после чего "лафа" закончилась и началась мягко говоря неприязнь уже не к милиционерам, а ментам.
И в общем, очень хотел бы вернуться в СССР...-
-
-
14 май 14Пробовал, а что ???
И в СССР и сейчас.
И скажу вам что есть ОГРОМНАЯ разница между работать в СССР и сейчас.
Тогда я был маленьким винтиком ОГРОМНОЙ МАХИНЫ и от моего труда зависила ВСЯ МАХИНА, сейчас я как навозный червь, чота пых чота копаюсь а мира (той МАХИНЫ) вокруг меня нет. Кругом одно дерьмо.
Раньше я знал что в том что вон тот самолёт полетел есть моя заслуга, а сейчас от меня зависит насколько нае..т покупателя превысив цену.
Раньше это СТРАНА была МОЕЙ.
а сейчас на рыбалку порой не попасть ибо это чья то земля и проезд по ней запрещён.
Раньше в судоходных реках было больше рыбы чем сейчас поскольку нефтяникам насрать на что что рыба не может преодолеть 36 вольт напряжения трубы которая лежит на дне реки.
Раньше Казахстан не могу самовольно закрыть реку поскольку ниже по течению воды будет меньше и рыба не зайдёт.
Если вы скажете что быть винтиком плохо нужно быть личностью и жить индивидуально, то скажу вам что личность вы только только проклюнувшаяся. Поскольку истинным проявлением личности есть подчинение своего эга во благо окружающих.
-
-
-
Сделано с
NoNaMe