Командир давил на штурвал

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • shells
    21 ноя 13
    Не , я верю что ситуация с данной катастрофой не простая-очень уж не стандартно упал борт. И МАК высказывая в той или иной форме не понимание, на самом деле не понимает что произошло. А не тупо сливает в массы бред.
    Ответить
    • D
      shells 21 ноя 13
      Абсолютно типичное сваливание при потере скорости. НИЧЕГО "нестандартного"
      Ответить
  • astrin0
    21 ноя 13
    Необъяснимое поведение экипажа можно было бы объяснить, если бы не необъяснимые чудеса с потерями и находками носителей именно речевых записей.
    Вдруг, в эфире перед аварией всё-таки прозвучало нечто, заставившее сначала "потерять" носитель, а затем "найти" сильно повреждённым?
    Обычно исследование причин таких трагедий укрепляет безопасность других полётов. А в этот раз сыграл фактор, даже упоминание которого нежелательно?
    Светлая память погибшим. Втройне страшно, если они стали жертвами не случая, а злой воли.
    Ответить
    • D
      Вдруг, в эфире перед аварией всё-таки прозвучало
      ---
      Эфирные разгворы записаны. Последнее слово было "круг". Утрачен речевой самописец — т.е. разговоры между собой в кабине.
      Ответить
      • astrin0
        Вот именно, в кабине. Услышав эти разговоры, возможно необъяснимое поведение стало бы понятным. Может кое-что в эфир всё-таки прорвалось и перепугало некоторых до потери записи?
        Ответить
        • D
          Так нашли капсулу-то. Только выгоревшую.
          Вряд ли там было что-то новое — слишком типичны потеря скорости и сваливание.
          Ответить
        • D
          Может кое-что в эфир всё-таки прорвалось
          ---
          Скорее всего там было что-то типа разговоров в Междуреченске.
          Ответить
  • vlasov11
    21 ноя 13
    Улетели в Смоленск?
    Ответить
  • S
    21 ноя 13
    Уровень доверия ко всяким комиссиям-разбирателям таков, что только некий орган в курсе, что там произошло на самом деле. Можно только предполагать, что на пилотов списать выгоднее всего.
    А то, что черные ящики то моментально расшифровывают, а то на это полгода требуется — это уже нормой стало.
    Ответить
    • AlexEf
      solium 21 ноя 13
      дело в том что раньше писали на проволку и тд и тп
      тут была ФЛЭШ память
      Ответить
      • redstrik
        AlexEf 21 ноя 13
        ой ли. В пиндосии, кажись, тока 70% перешли на них ....Откуда инфа что в этом заменили ?
        Ответить
    • D
      solium 21 ноя 13
      Черные ящики НИКОГДА не расшифровывают "моментально". Полгода требовалось тогда, когда от проволоки оставались лишь обрывки.
      Ответить
      • hat3k
        D-mon777 22 ноя 13
        смотря что подразумевается под "моментально". сохранившийся источник информации расшифровывается в урапи на раз-два. почти в реалтайме так сказать.
        много времени занимает распознавание речи. вызывают близких и родных, чтобы идентифицировать голоса.
        Ответить
        • D
          hat3k 22 ноя 13
          Очень много времени уходит на сопоставление ВСЕХ показателей. То есть переговоры — параллельно показания приборов, режим двигателей, положение закрылков, рулей и т.п...
          Ответить
      • hat3k
        D-mon777 22 ноя 13
        ну и, разумеется, вытащить параметры не проблема, но под публичным понятием "долгая расшифровка" чёрных ящиков подразумевается не просто моделирование ситуации, а еще и расследование, согласно инструкций, руководств и так далее, сопоставлением с обстановкой итд
        Ответить
  • antisovok1
    21 ноя 13
    Это всё потому что самолет — пендосовское говно. На нем даже лучшие российские асы не справляются. Уже во всем мире эту хню выкинули на свалку и поменяли на наши авиалайнеры.
    Ответить
    • D
      Уже во всем мире эту хню выкинули на свалку и поменяли на наши авиалайнеры
      ------
      АПЛОДИРУЮ СТОЯ!!!!! ТЫ СДЕЛАЛ МНЕ ВЕЧЕР!!!
      Ответить
      • redstrik
        однако. как такой толстый стеб может осчастливить человека.....везет же.
        Ответить
        • D
          Я видел людей, которых могла осчастливить всего лишь чайная ложка белого порошка :)
          Человеку для радости нужно совсем немного :)
          Ответить
  • D
    21 ноя 13
    Рискну предположить, что экипаж погубили неопытность и стереотип "поиска земли". Тем более что погода была ХОРОШАЯ. И вместо захода по приборам — визуальный заход. А он ВСЕГДА менее точен, чем по приборам.
    На неопытность экипажа указывает и потеря скорости при уходе на второй круг. Ну а дальше сваливание....
    Ответить
    • muhnet
      D-mon777 21 ноя 13
      Тренажёры в помощь, как с этими ребятами...хммм не знаю.
      Ответить
      • D
        muhnet 21 ноя 13
        Кроме тренажеров должен был быть у каждого из них УЧИТЕЛЬ, который бы вдолбил ПРАВИЛЬНЫЕ стереотипы. А "школу" летную у нас в конце 80-х — начале 90-х сгубили оч-чень быстро. Примерно 5-7 лет хватило.
        Ответить
        • muhnet
          D-mon777 21 ноя 13
          Старик, незнаю насколько плотно ты сейчас связан с авиацией, но вопрос, институт проверяющих присутствует или нет.Ну помнишь 1,2, штурман, бортмеханик и проверяющий бывало что и начальник управления, а так командиры отрядов, особенно с вновь введёнными(-вводившимися) квс частенько летали, причём попарывали, со слов моих приятелей с летного отряда, за всю херню....
          Ответить
  • besruk
    21 ноя 13
    а мне кажется что аэрофлоту были невыгодны казанские авиалинии
    недельку подождать надо — уши полезут
    и сразу станет понятно кому это было выгодно
    Ответить
    • AlexEf
      besruk 21 ноя 13
      аэрофлот то тут причем
      если бы хотели угробить — не ждали бы ухода на второй
      Ответить
    • muhnet
      besruk 21 ноя 13
      Ну так продолжайте? Мочканули чтоль?
      Ответить
      • Roudoud
        muhnet 21 ноя 13
        надо полагать Барух Береза у взлетки ныкался, и из рогатки завалил
        послугшай интервью пассажиров летевших тем же бортом из Казани в Москву — борт был изначально "убитый"
        виноват тот кто пустил убитый бройлер в полет с живыми пассажирами, отсюда столько пиара апосля, забздели собственники авиакомпании
        Ответить
        • D
          Пруф про джапов ???
          Ответить
        • besruk
          Roudoud 21 ноя 13
          так ведь сказали , что борт "заменили", потому что не было бизнес-класса
          Ответить
        • WWG
          Roudoud 21 ноя 13
          А каким образом обычные пассажиры могут определять "убитость" борта? Большинство их них даже не понимает как такая фиговина в воздух поднимается..
          Ответить
        • muhnet
          Roudoud 21 ноя 13
          Сомневаюсь, честно.
          Ответить
      • besruk
        muhnet 21 ноя 13
        ну типа того
        а чтобы резонанс был посильнее — пару больших людей приложили
        Ответить
      • nsgdima
        muhnet 21 ноя 13
        Ну давайте припомните законопроект, на создание и проталкивание которого ушло бы сутки ... а ту нате вам, вопрос о запрете иностранных подержанных самолетов уже практически решен, так вот раз и сделали, при том что любой, даже самый вшивый вопрос, всегда решается месяцами.
        Ответить
        • Roudoud
          nsgdima 21 ноя 13
          ну и отлично
          хотя по уму крышевать интересы отечественного авиа- и космо — прома должен был начать еще Мойша Горби 25 лет назад
          ну если бы он действительно об экономике России — а не США-Израиля заботился
          кстати, тут в топике, врунистых "патриотов" — фанатов Бройлера — тоже хватает
          Ответить
  • sz68r5
    21 ноя 13
    drive2.ru
    Одна из основных версий, о которой говорят опытные пилоты — «уровень горизонта»: они на Боингах по-другому показывают чем на советских самолетах,к нему трудно приспособляются наши пилоты с большим стажем налета на советских лайнерах.
    Ответить
    • D
      sz68r5 21 ноя 13
      Очень старые сведения. Разве что члены экипажа пересели на B-737 прямиком с АН-2 или АН-24.
      На всех ТУ авиагоризонт того же типа, что на Boeing
      Ответить
      • hat3k
        D-mon777 22 ноя 13
        это что еще за звездёж?
        на ту 134, ту 154 и ту 204/214 авиагоризонты разные. как и штурвалы.
        Ответить
    • R
      sz68r5 22 ноя 13
      а кто из этого экипажа был "пилотом с большим стажем налета на советских лайнерах"?
      Ответить
  • sz68r5
    21 ноя 13
    aviaport.ru
    Специалисты объясняют — данная индикация принципиально отличается от индикации, применяемой на самолетах,
    хорошо освоенных членами экипажа до полетов на Boeing: как правило, на отечественных приборах пилот видит качающийся символ самолета на фоне неподвижного горизонта, а зарубежный аналог передает как бы реальный вид из кабины — с качающимся горизонтом.
    Таким образом, если борт кренится на одно крыло, индикаторы авиагоризонта в российском и иностранном вариантах уходят в противоположные стороны — один показывает положение самолета относительно земли, а другой, напротив, положение земли относительно воздушного судна.
    Ответить
    • D
      sz68r5 21 ноя 13
      Очень старые сведения. Разве что члены экипажа пересели на B-737 прямиком с АН-2 или АН-24.
      На всех ТУ авиагоризонт того же типа, что на Boeing
      Ответить
  • muhnet
    21 ноя 13
    Парни кто в теме (мать родная — Авиация), подскажите если это не коммерческая тайна, как соотноситься количество налёта в месяц к заработной плате, ну например КВС B-737, в среднем? За какую сумму "убивается" вообще лётный состав в современной России?
    Ответить
    • D
      muhnet 21 ноя 13
      При полной саннорме в нормальной компании до 350 тысяч рублей в месяц.
      Ответить
      • Roudoud
        да хоть миллиард заплати — убитый самолет за собственные волосы в воздухе не удержишь
        разве что Мюнхнгаузена в кабину посадить
        Ответить
        • D
          Вас уже столько раз ткнули носом в вашу некомпетентность, что бред про "убитый самолет" обсуждать нет никакого смысла.
          Ответить
      • muhnet
        D-mon777 21 ноя 13
        Ну вот видишь, а на уважаемом форуме .... мизерная зп, убитые самолёты....кому верить?
        Ответить
        • D
          muhnet 21 ноя 13
          Мизерная зп — это на АН-2, например. Ты же спросил про B-737. Ну и к тому же я указал ВЕРХНЮЮ планку. В среднем сказать сложно — тысяч от 100 до 200 в зависимости от компании и многих факторов.
          Ответить
      • muhnet
        D-mon777 21 ноя 13
        Не хило....Так нужно зубами держаться за такое мат.вознаграждение!
        Ответить
      • muhnet
        D-mon777 21 ноя 13
        D-mon777
        --------------
        Ну твои предположения. ПОЧЕМУ? 1 час с копейками полёт в штатном режиме без сучка и задоринки, 20 сек и всё с ног на голову? Вроде как посадка-взлёт по определению, тем более КВС в самом сосредоточенном состоянии должен контролировать, а тут вынурнули. не получилось, потеря ориетации пространственной — чёта не складывается..... Причём погода если не на идале, но точно коррективы какие-то смертельные внести не могла, согласен?
        Ответить
        • D
          muhnet 21 ноя 13
          А ты на налет КВС посмотри. Что тут еще непонятного?
          Ответить
        • D
          muhnet 21 ноя 13
          Далеко не первый раз. После одной из катастроф еще в СССР глава комиссии сказал:
          "Летчики не виноваты, что их НЕ НАУЧИЛИ ЛЕТАТЬ".
          — В четверг, 21 ноября, эксперты Министерства транспорта озвучили свои выводы по поводу крушения пассажирского «Боинга» в Казани, в результате которого погибли 50 человек.
          Как следует из выводов специалистов, экипаж допустил критическое снижение скорости лайнера во время захода на второй круг.
          ---
          Старая истина, которую вдалбливали курсантам советских училищ
          ЛУЧШЕ ПОТЕРЯТЬ ЖЕНУ, ЧЕМ СКОРОСТЬ НА РАЗВОРОТЕ!
          .... и полный рот земли....
          Ответить
Сделано с NoNaMe