-
21 ноя 13Необъяснимое поведение экипажа можно было бы объяснить, если бы не необъяснимые чудеса с потерями и находками носителей именно речевых записей.
Вдруг, в эфире перед аварией всё-таки прозвучало нечто, заставившее сначала "потерять" носитель, а затем "найти" сильно повреждённым?
Обычно исследование причин таких трагедий укрепляет безопасность других полётов. А в этот раз сыграл фактор, даже упоминание которого нежелательно?
Светлая память погибшим. Втройне страшно, если они стали жертвами не случая, а злой воли. -
S21 ноя 13Уровень доверия ко всяким комиссиям-разбирателям таков, что только некий орган в курсе, что там произошло на самом деле. Можно только предполагать, что на пилотов списать выгоднее всего.
А то, что черные ящики то моментально расшифровывают, а то на это полгода требуется — это уже нормой стало. -
21 ноя 13Это всё потому что самолет — пендосовское говно. На нем даже лучшие российские асы не справляются. Уже во всем мире эту хню выкинули на свалку и поменяли на наши авиалайнеры. -
D21 ноя 13Рискну предположить, что экипаж погубили неопытность и стереотип "поиска земли". Тем более что погода была ХОРОШАЯ. И вместо захода по приборам — визуальный заход. А он ВСЕГДА менее точен, чем по приборам.
На неопытность экипажа указывает и потеря скорости при уходе на второй круг. Ну а дальше сваливание....-
-
-
21 ноя 13Старик, незнаю насколько плотно ты сейчас связан с авиацией, но вопрос, институт проверяющих присутствует или нет.Ну помнишь 1,2, штурман, бортмеханик и проверяющий бывало что и начальник управления, а так командиры отрядов, особенно с вновь введёнными(-вводившимися) квс частенько летали, причём попарывали, со слов моих приятелей с летного отряда, за всю херню....
-
-
-
-
-
-
21 ноя 13надо полагать Барух Береза у взлетки ныкался, и из рогатки завалил
послугшай интервью пассажиров летевших тем же бортом из Казани в Москву — борт был изначально "убитый"
виноват тот кто пустил убитый бройлер в полет с живыми пассажирами, отсюда столько пиара апосля, забздели собственники авиакомпании -
21 ноя 13Ну давайте припомните законопроект, на создание и проталкивание которого ушло бы сутки ... а ту нате вам, вопрос о запрете иностранных подержанных самолетов уже практически решен, так вот раз и сделали, при том что любой, даже самый вшивый вопрос, всегда решается месяцами.
-
-
-
21 ноя 13aviaport.ru
Специалисты объясняют — данная индикация принципиально отличается от индикации, применяемой на самолетах,
хорошо освоенных членами экипажа до полетов на Boeing: как правило, на отечественных приборах пилот видит качающийся символ самолета на фоне неподвижного горизонта, а зарубежный аналог передает как бы реальный вид из кабины — с качающимся горизонтом.
Таким образом, если борт кренится на одно крыло, индикаторы авиагоризонта в российском и иностранном вариантах уходят в противоположные стороны — один показывает положение самолета относительно земли, а другой, напротив, положение земли относительно воздушного судна. -
-
-
21 ноя 13D-mon777
--------------
Ну твои предположения. ПОЧЕМУ? 1 час с копейками полёт в штатном режиме без сучка и задоринки, 20 сек и всё с ног на голову? Вроде как посадка-взлёт по определению, тем более КВС в самом сосредоточенном состоянии должен контролировать, а тут вынурнули. не получилось, потеря ориетации пространственной — чёта не складывается..... Причём погода если не на идале, но точно коррективы какие-то смертельные внести не могла, согласен?-
-
D21 ноя 13Далеко не первый раз. После одной из катастроф еще в СССР глава комиссии сказал:
"Летчики не виноваты, что их НЕ НАУЧИЛИ ЛЕТАТЬ".
— В четверг, 21 ноября, эксперты Министерства транспорта озвучили свои выводы по поводу крушения пассажирского «Боинга» в Казани, в результате которого погибли 50 человек.
Как следует из выводов специалистов, экипаж допустил критическое снижение скорости лайнера во время захода на второй круг.
---
Старая истина, которую вдалбливали курсантам советских училищ
ЛУЧШЕ ПОТЕРЯТЬ ЖЕНУ, ЧЕМ СКОРОСТЬ НА РАЗВОРОТЕ!
.... и полный рот земли....
-
-
-
-
D21 ноя 13Можно много кричать про "старые Боинги". Про якобы "23-летнюю авиарухлядь". На самом деле это е-рун-да. Больше того — эта шумиха только на руку всей разворовывающей страну вертикали. Если шумиху правильно раздуть — это просто повлечет за собой разбазаривание денег, на котором много кто наварится.
Настоящая причина куда банальнее. Кратко выглядит так:
"Доверь дураку хрен хрустальный! Он и хрен разобьет и руки порежет!" Недоучка разложит о землю свежекупленный самый лучший самолет. А чтобы не было недоучек — надо или восстанавливать советскую систему безопасности полетов, или переходить на Западную. НАДО ТЩАТЕЛЬНО ОБУЧАТЬ ПИЛОТОВ.
Как раз эти меры ворующей вертикали КРАЙНЕ НЕВЫГОДНЫ. Это надо вкладываться в то, что никак не украдешь!
Впрочем, я не писатель. Гораздо лучше меня о всех этих проблемах сказал В.В. Ершов в своем "Письме молодому человеку"
Почитайте! vas-ershov.com-
-
D21 ноя 13Я ж не МедвеПутен — подобные решения принимать... Да и у МГА было много недостатков.
Да даже воскресим сейчас МГА — и что? Летчики хорошие сами собой не появятся. Их еще надо ОБУЧИТЬ, а потом медленно и неуклонно вводить в строй. У самых молодых КВС ТУ-154 при СССР к моменту ввода было не меньше 3-5 лет летного опыта за плечами. Да не меньше трех лет училища! (А потом не меньше пяти!) Была ШКОЛА.
А сейчас в строй вторыми вводят уже порой людей с перерывом до 15 лет!
Возрождение МГА никак не способно решить проблему нехватки опытных пилотов — потеряно уже два поколения — не меньше!-
21 ноя 13Слушай дружище, ну кто-то при раке опускает руки, а кто-то борется и ПОБЕЖДАЕТ!!!! Нужно начать, но только с ТОЛКОВОЙ КОМАНДОЙ — КОМАНДОЙ ПРОФЕССИОНАЛОВ!!!!!!
Нужно начинать бороться за отечественный авиапром, учебную базу....Ульяновск, Сасово, Бугуруслан....ну были ведь альмаматер, за который не было стыдно?
-
-
-
-
21 ноя 13..."Это известная проблема. Мы знаем, что авиакомпания «Татарстан» была сильно убыточная.
Но я вам должна сказать, что меня сегодня поразило одно сообщение,
которое пришло из Казани.
А именно что причиной замены самолета Бомбардира, на котором должен был этот рейс выполняться,
на Боинг был связан с тем... Не потому, что там в Бомбардире было мало места,
как раньше сообщалось (там 52 места, а пассажиров было 44).
Оказывается, потому что там не было бизнес-класса.
Поэтому и заменили на Боинг, в котором есть бизнес-класс. И мы знаем, что ровно в этом бизнес-классе летели погибший сын президента Татарстана и глава УФСБ по Татарстану.
Вот, это такой, знаете... Ну вот задумайтесь на одну секунду. Замена самолета произошла из-за того, что 2 человека, которые хотели или могли лететь в бизнес-классе, вот надо было предоставить им этот бизнес-класс. И они ушли в сырую землю. "
Вот это видимая, зримая цена вот этой статусной цивилизации, которая существует у нас в отечестве, когда...-
21 ноя 13Мою паранойю этот факт только усиливает. Если брать версию что самолёт уронили специально, то подготовить к этому (например, установив в кабину пилота взрывное устройство) самолёт, который мотается рейсами туда-сюда, наверное, труднее, чем стоящий в отстойнике.-
-
21 ноя 13Я думаю, что домыслы.....Правильно сказал один из КВС по ящику, в Дмд весь день по прогнозу давали сильный боковой ветер(применительно к курсу посадки и взлёта) поэтому и были у пассажиров такие ощущения.....По роду деятельности приходилось видеть как Ан-24 при гуляющем по силе боковом ветре выполнял заход и посадку, зрелище на земле на самое спокойное....
-
-
-
O21 ноя 13Действительно, ничего бы страшного не случилось, если молодой парнишка, сын Президента Татарстана и офицер ФСБ начальствующей должности, скромненько провели 1 час полёта в общем салоне....Да мне кажется, не их вина, в данной замене типа ВС, видимо инструкции в ПДСП такие :(
-
-
-
21 ноя 13После одной из предыдущих аварий Боинга с нашими пилотами кто-то писал что у Ту и Боинга индикаторы уровня горизонта показывают картинку "наоборот". Поэтому пилоты, недавно пересевшие на другой самолет в критических ситуациях путаются и начинают давить на руль в противоположную сторону.-
-
21 ноя 13да причем тут вообще демонстрационные полеты экспериментальной машины Туполева с летчиками-испытателями, да еще предворительно отключившими всю бортовую электронику ограничивающую нештатные режимы эксплуатации борта...
и рейсовый полёт Бройлер-737 ????
пассижиры летевшие тем же бортом днем из Казани в Москву давали интервью, что борт уже в Москве на посадке колбасило не по-детски
нельзя было его обратно в Казань гнать без регламента, низяяяяяяяя
-
-
-
-
21 ноя 13кинокамерой, это раз
по второй версии близко пролетел Мираж, чтобы избежать столкновения пилот бросил Ту144 вниз, а поскольку до земли было близко потом резко от земли вверх
в любом случае реальная причина была — превышение перегрузок и разрушение планера в воздухе
почему, кстати, истребители в гражданские пилоты не годяться
-
-
21 ноя 13Я бы сказал, что заказная катастрофа. Возможно, с земли слушали эфир и как услышали про уход на второй круг надавили кнопочку дистанционного детонатора, и в кабине что-то сработало, после чего пилот отключился и навалился телом на штурвал. И второй пилот тоже отключился.-
-
21 ноя 13Вот я бы и копал в сторону того, почему именно пришлось уходить на второй заход. Со всеми этими автоматическими системами наведения, как я понимаю, на второй заход нынче уходят настолько редко, что это почти ЧП. И сама посадка (опять по слухам, сорри) на Боингах весьма автоматизирована. Зато переход от процедуры посадки к почти что новому взлёту = уходу на второй круг — процедура ручная и рискованная, соответственно даже кратковременное выведение из строя пилотов именно на этой стадии почти наверняка гробит самолёт.
-
-
-
21 ноя 13Ну просто я думаю что не может живой пилот молча вдруг решить загнать самолёт в землю. Да так чтобы второй на это спокойно смотрел. А если бы управление случайно заклинило, пилоты бы (время было) ругались на всех частотах так, что вопросов "что случилось" ни у кого не возникло бы. Зато упавший головой на штурвал пилот (оба пилота) — такое я могу представить.-
21 ноя 13Вот пример того, что бывает в жизни. 21 мая 1986 года, Ту-154Б-2, перед взлётом забыли включить обогрев трубки Пито. Дело к посадке, снижение, вошли в облака, началось обледенение. Командир отвлёкся на метеорадар, пилотирует второй по подсказкам штурмана. На трубке Пито нарастает лёд, диаметр отверстия уменьшается, приборная скорость падает. Второй видит падение скорости, даёт штурвал слегка от себя, чтобы снизить тангаж и повысить скорость. Скорость всё равно падает, второй даёт ещё от себя. Когда командир взглянул на приборы — скорость на нуле, вариометр на максимуме (зашкалило), авиагоризонт коричневый, альтиметр весело крутится вниз. И тут выход из облаков на 1800 метрах и земля впереди. Из пике они вышли на высоте 800 метров и посадку совершили, но самолёт пришлось списать, перегрузки превысили все расчётные нормы (3.2 g), пошла деформация конструкции.
-
-
-
-
21 ноя 13Может штурвал заклинило а не командир держал его от себя? Станет понятнее если получится расшифровать запись переговоров пилотов. Самописец нашли среди обломков но из-за вертикального падения самолета его состояние непонятно. А не имея фактов можно фантазировать сколько угодно.
Сделано с
NoNaMe