-
20 ноя 13Казалось бы, причём тут Путин? Ведь ясно же, что наша промышленность приказала долго жить в результате "реформ", одного из её "отцов", которого этот тип просто крышевал ещё КГБистом — Собчака.
В статье прямо указаны сроки: "приватизировали в 1998, обанкротили в 2010".
Путин этому процессу не хозяин и не заказчик.
Он — цепной пёс хозяев, которые всё это замутили. Его задача — не допустить пересмотра приватизации. В отношении развалин большинства заводов это уже не актуально — их надо не спасать, а строить заново. Остались недра.
Вот здесь-то и зарыта собака.
Вот тесты на типичного "запутинца" — мнение об актуальных вопросах нашей жизни:
1) Кому полезны итогаи приватизации
2) Кому НА САМОМ ДЕЛЕ теперь принадлежат полезные ископаемые
3) Кто охраняет производство даже гвоздей за рубежом, а не дома
4) С кем едина партия и армия мусоров
5) Кого бережёт милиция
Запутинцы и просто содомиты ответят: Это сказано про народ!
------------------------------------------------------------------------------------
1) Чьих детей готовят в обслугу "золотого миллиарда" и в проститутки
2) Чьи дети так и не родились, и не родят внуков
3) Кто отказывает себе в лишней булке ради оплаты ЖКХ, думая что платит государству
4) Кто те вежливые люди, которые матерятся как сапожники, получая 0+ пособие на ребёнка
5) На чьём горбу катаются охеревшие мрази из ментов и чиновников
Запутинцы и просто содомиты скажут: это неудачники и враги "реформ" -
-
-
-
20 ноя 13пожалейте их, уважаемый 5hsa, я уже несколько дней задаю здесь подобный вопрос.
Пока результат нулевой — не могут назвать ни одного предприятия, которое было самостоятельным и успешным, но его просто так "взяли и развалили"...
Их можно понять: социалистическая пропаганда рисовала всегда ИДЕАЛЬНУЮ картинку окружающего "советский народ" "социалистического рая". там не было места каким-то трудностям, противоречиям и недостаткам "социализма". Он был, якобы, идеальным, в нём не было места "не рентабельному" и "неэффективному"....
Поэтому они не в состоянии понять, что являются жертвами обмана и самообмана....-
21 ноя 13Называю: Роствертол. То что сейчас от него осталось, заводом можно назвать с большой натяжкой. Часовой завод, вполне рентабельным был — нету. ГПЗ-10 — абсолютно рентабельное предприятие, тоже было. И это только то, что я вспомнил в своём городе. Да в общем о чём тут говорить, Вам методичка пу сейчас картинку идеальную рисует, а Вы пытаетесь здравомыслящих людей в это враньё окунуть. Более того, из за таких как вы, скоро в России станет хуже, чем было в 90.
-
B21 ноя 13Ну, что мне вас учить. Наберите хотя бы в google банкротство Дерипаска... и будет вам один из примеров, как карманный путинский олигарх за короткое время умудрился по сути обанкротить кучу предприятий. Посмотрите во что превратил Якунин РЖД... За все за чтобы путинские ельциноиды не брались — все через некоторое время становится "нерентабельным" и превращается в руины. Потому как ВОР созидать не способен по определению. Вот убить, оболгать, украсть, вывезти и спрятать — это по их профилю, тут они, как рыба в воде.
P/s Если мало примеров, то Единый Федеральный реестр по банкротствам вам в помощь.-
21 ноя 13любезный , специально для вас повторяю вопрос: назовите УСПЕШНОЕ в экономическом смысле предприятие, которое стало банкротом..
Ну неужели вам трудно сообразить, что нет в этом мире идиотов, которые будут банкротить успешное предприятие? И наоборот: если предприятие стало банкротом, следовательно оно не было успешным.
С другой стороны, вынужден признать, если вы искренне считаете, что СССР "специально развалили" какие-то злые дядьки, то вам бесполезно объяснять, что такое рентабельность или эффективность...
-
-
-
-
19 ноя 13В советские времена ходила такая поговорка: "Чем беднее колхоз, тем богаче председатель" Только тогда этих богачей, быстренько, ОБХСС отправлял лес валить, искупая вину перед Родиной.Сейчас же они в почёте и имеют защиту в лице "думающих" от следующего поколения обворованных советских людей. Прямо стокгольмский синдром какой то...Конечно понять их можно: в стране которой не работает социальный мусоропровод, не могут работать социальные лифты и им "несчастным" приходится карабкаться по лестнице, сталкивая себе подобных лицемеря и всячески "уважая" подошву ботинок начальства. Сразу отвечу что в наше время для того что бы вырасти достаточно было просто зарекомендовать себя хорошим спецом своего дела...
И ещё. " ...если каждый день ,в своем сортире,мочиться мимо унитаза, то там наступит разруха..." М.Булгаков /Собачье сердце/ А сегодня, власть предержащие яростно, с остервенением, стараются использовать сортир не по прямому назначению. Я все больше убеждаюсь в том, что гениальный Булгаков писал это свое произведение как пророчество о сегодняшнем ,постсоветском, времени... Пора прекращать ломать, надо созидать... -
19 ноя 13Путин конечно еще тот тип... Но предприятия развалили красные директора оказавшиеся ими в момент приватизации и присвоившие себе то что им, по большому счету, не принадлежит. Конечно на их век хватило — ну а дальше то что?! А уже время и ресурсы безвозвратно потеряны...-
19 ноя 13Речь не о 90-х , а о 2000-х. Многие ,к этому времени уже твердо стояли на ногах, в условиях рынка. Нашли свою нишу, начинали проводить модернизацию,приносили стабильную прибыль т.е. всё шло своим чередом...,но там ниже есть примеры. Красные директора,- ещё один ярлык. Кстати многие из них успешно приспособили к условиям рынка свои заводы быстрее, чем "эхвективные",- советская система образование,прежде всего, учила учиться, постоянно развиваясь. Многие заводы, особенно со сложным производственным циклом, как раз к этому времени и стали "лакомым куском" для жулья... И ещё раз, не надо обобщать никак не связянное между собой. Каждое предприятие имеет свою уникальную судьбу и мсторию... Обобщить, значит отвернуться от проблемы. А она, к сожалению,есть.
-
519 ноя 13Мальчик, не пиши глупостей! — "Многие ,к этому времени уже твердо стояли на ногах")))
Совковое образование не подразумевало обучение коммерцией))) Потому большинство этих новых собственников все просрали)
Что касаемо производств! Что бы проводить модернизацию — нужно взять на это бабло. Где же взять бабло в 90-х? Не было бабла, не было модернизации)))
Что касается заводов, что выше — 90% модернезировать было не реально))) Ну или расскажите как модернезирвать ламповый завод? завод радиоприемников и прочую херню?-
21 ноя 13Вы конченый запутинец! Специально для вас, по секрету,скажу: во всём виноват госдеп... Вам стало легче?
Понимаешь ли, научить настоящего высококвалифицированного инженера, нужно лет 10.Из них в союзе вырастали потом хорошие управленцы.
Научить торговать дело 2-3 месяцев; маркетингу,от силы год, если человек имеет нормальное советское образование, которое ,повторюсь для непонятливых учило учиться. Так на нашем заводе в 90-е маркетингом и продажами занимались, помимо спец отделов все руководители среднего звена. Это дало свои результаты и в продвижении продукции и в отборе кадров для будущих комерческих служб предприятия. Завод имел уже в 94-м свою развитую дилерскую сеть и долю рынка по Рф около 70 %, если это о чем то тебе говорит.
В 90-е ,как раз денги "валялись под ногами" и те заводы, руководители которых не смогли их поднять остались там же в 90-х. Хороший толчек к подьему дал многим предприятиям дефолт 98-го. А вот судьбы заводов прошедших это чистилище и "убитых" уже в середине 2000-х ,это совершенно особая тема...
А ламповый завод монернизируй сам...
-
-
-
S19 ноя 13Послушать некоторых, так вообще в СССР были предприятия, выпускающие всякое дерьмо, не выдерживающее никакой конкуренции. А как же тогда жили 280 млн. населения? Импорта тогда было ничтожно мало. Как существовала армия, флот, в космос что запускали и откуда? Одевались, обувались, строили дома, ж/д и автомобильные дороги, самолеты, поезда, пароходы, плотины, порты. Что ели и пили, наконец? Импортного было 1-2%. Может быть, 3%. И вдруг все в одночасье оказалось убыточным? Бред! Кто то тут высказался о модернизации, что олигархи чуть ли не заново восстановили то, чем пользуются сейчас. Череповецкий металлургический завод прихватизировал Мордашов и стал олигархом. Убыточный был завод? И с какого хрена он стал его владельцем? А нефтяные скважины, разведанные в СССР? Как так получилось, что они вдруг стали принадлежать всяким ублюдкам? Государству они не нужны? Да, НПЗ тоже, наверное, были убыточными, поэтому их присвоили эффективные манагеры. До сих пор 90% населения живет в домах, построенных в советские времена. Причем, в квартирах, которые получили их отцы и деды. Бесплатно. Вот такое было тоталитарное государство.
-
519 ноя 13А во так и жили — пользовались говном, и мечтали об импорте! А как границы открыли — так все ринулись за импортом. Отечественная продукция нахер никому не вперлась... А что касается армии и космоса — так это и существовало в ущерб всем у остальному))) В космос летали, а мечтали о финской раковине))) Так что выпускали говно, так говно это и обанкротилось — совок называется!
-
-
S19 ноя 13А сейчас народ вкалывает за огромную зарплату? И квартиры дают бесплатно? Как так получается, что асфальт, положенный еще в советские времена(говно, как вы выразились), все еще в приличном состоянии, а новая дорога держится максимум сезон? И почему многократно возросло количество детей с гастритом и прочими желудочными заболеваниями? А в военкомате больше половины призывников с хроническими заболеваниями? Наверное, от прекрасной современной пищи, высококачественной медицины, стабильности во всем, так воспеваемой нашими СМИ. Ботоксная мордащка лоснится от радости вставания с колен. Вот если бы еще избавиться от "раскачивателей лодки", вообще счастье было бы. Но тогда придется перемочить в сортире больше половины населения. Пока Лучезарный к этому не готов. Но личико хмурит.
-
-
19 ноя 13Убыточные предприятия прошлого века. Их проще снести, чем модернизировать. А сколько их еще осталось, производят неликвидную продукцию, а потом сами люди смеются с этого хлама. Рабочие места только новые нужны.. Но бизнес есть бизнес, может уже хватит коммунизм разводить и дармоедов кормить, толку от таких заводов и работяг на них никакого, зато убытки колоссальные. Путин много чего натворил, но именно эти решения, если они вообще его, верны. Да и сами заводы больше на руины похожи.-
19 ноя 13вы правы.
Но не стоит забывать, что у этих бывших советских предприятий есть и ОСНОВНАЯ функция. К производству эта функция, конечно, никакого отношения не имеет, вы правильно заметили, чтовыпускаемый ими хлам просто никому не нужен. Но их основная функция -социальная, потому что поступить правильно, т.е взять и закрыть их все нельзя -через них осуществляется фактическая массовая выплата пособий по безработице, которые из политических соображений называют заработной платой. Это позволяет, как и в советское время, имитировать минимальный уровень безработицы.
Понятно, что общая политика должна быть направлена на целенаправленное разрушение остатков "советской экономики", но с учётом указанной основной функции этих предприятий... -
19 ноя 13Ещё один Швондер... Ничем не подтверждённое словоблудие. Многие из этих предприятий эффективно работали при "социалистических" директорах до 2004-2005 года,но имели госпакеты акций, в связи с чем и были переданы в "надёжные руки эхвективных менеджеров" После чего и загнулись за 2-3 года. Каждый завод- своя история и должно быть своё уголовное дело. Только вот нашим селигёрышам кто то дал команду "обобщать и стоять на своём даже если выглядишь идиотом". Бейтесь поцы за хозяев, может и зачтется.... что вам советовать... вам жить дольше чем нам, может увидите побольше...
-
19 ноя 13ну так приведите пример, товарищ, такого "эффективно работающего предприятия", развалившегося по причине передачи их в надежные руки...
может вы подскажете, так как пытаетесь выглядеть умным: почему "защитники социализма" не могут обойтись без лжи, передёргиваний и перехода к обсуждению личности тех, кому не могут ответить?
И на всякий случай совет: научитесь думать, это весьма полезное умение...-
D19 ноя 13пример: пожалуйста, слушай сюда — ЦУГРЭ + ЗДП в 1998г приватизировано "успешными" менеджерами и в 2002 г. также успешно обанкрочено. Предприятие выдавало в год до 1-3 небольших месторождений россыпного золота и по мелочи ювелирки. Если быть точным то до 3000 карат изумруды, шпинель, пушкиниты, демантоиды; а также до 100 кг россыпного золота и до 2-5 кг платины (также добытой в поисковых партиях) Конечно на фоне ЧТЗ это фигня, но в экспедиции работало до 1500 человек по всему Уралу.
Сейчас на бывшей базе — склад овощей, цеха по обогащению распроданы, вместе с уникальными данными по разработкам. А сами месторождения ушли в частные лапки в том числе и месторождение пушкинитов и демантоидов. -
19 ноя 13Это лишний раз доказывает, что пишите по методичке. Читайте ниже в коментах. Там не один пример. А насет умения думать, -не вам судить.Я за свой век немало из таких как вы, нормальных людей воспитал и научил работать, а не языком молоть нахватавшись верхушек... И в производстве ,на разных уровнях управления проработал более 30 лет. И задачи успешно решал порой невыполнимые.Вы же ,судя по вашему бреду, и заводы то видели только на картинках... Я устал от вас, пишите дальше что хотите, только помните что это вы, а не я "идете не в ногу" с русским народом и историей...
-
-
-
-
519 ноя 13В большинстве своем модернизация 90% этих заводов означало постройку С НУЛЯ! Так как в России давным давно частная собственность — вопрос постройки новых заводов — проблема частного бизнеса. И уж последние считают — выгодно или нет строить НОВЫЙ завод. Как хомяки собираются модернезировать ламповый завод? Или завод радиоприемников? какую продукцию выпускать?
-
S19 ноя 13написано же. упаковку под кока-колу. в этом и суть недовольства правлением: невыгодно ничего, кроме как нефть качать. даже новые месторождения не особо активно разведуются
-
S20 ноя 13Есть примеры постройки заводов с нуля за последние лет 20-25? Не какой нибудь "завод" по производству стеклопакетов, а что то существенное?
-
-
P19 ноя 13Рыба гниет с головы. Граждане заслуживают свое правительство.
Я надеюсь что лет за 30-40 вымрут все кто помнят совок, может тогда ситуация начнет меняться к лучшему...
Пусть правительство оставит людей в покое. Пусть каждый живет сам, без всех этих колхозов, идеологов и организаторов. Пусть все имеют оружие и не будет полиции — сами наведем порядок.
И поменьше бы романтиков, мечтающих о величии страны. Из-за ублюдочных романтиков случаются революции и к власти приходят сталины, гитлеры и проч.-
-
-
-
P20 ноя 13Хахаха! Поэтому я и перевез всю свою семью в штаты. Не видел смысла жить и работать в России. Правду никто не хочет слышать.
Идея поделить по справедливости никогда не работала. Люди не равны. Я сильнее, умнее и удачливее тысяч. Почему кто-то должен решать что результат моего труда должен быть поделен? Я сам, если захочу, поделюсь или помогу слабым.
Заводы и страну загробили именно такие которые здесь критикуют Путина и руководство страны. Серость, не способная ни к чему стоящему.-
21 ноя 13++++++++++++++++++++++ то, что вы пишите, уважаемый Patsan16 для них является "ударом ниже поясом".
Эти люди не привыкли признавать правду, у них правда всегда заменялась идеологическими догмами.
Притягательность идеи "всеобщего равенства" заключается в том, что в ней легко спрятаться за спины других, более успешных, трудолюбивых и умных... -
I28 дек 13____________________________________________
Люди не равны. Я сильнее, умнее и удачливее тысяч. Почему кто-то должен решать что результат моего труда должен быть поделен? Я сам, если захочу, поделюсь или помогу слабым.
Заводы и страну загробили именно такие которые здесь критикуют Путина и руководство страны. Серость, не способная ни к чему стоящему.
____________________________________________
вот за это и ненавидят талмудистов во всём мире
-
-
-
18 ноя 13За все отвственен первый руководитель. На Руси всегда говорили: Взялся за гуж, так не говори что не дюж.
В его руках собраны все рычаги управления и воздействия на процессы. Ни кто не говорит о его личном вмешательстве во всё, им должна быть выстроена система управления, в которой при любом отклонении от намеченных целей и планов он немедленно получает об этом инфу и заставляет ответственных за этот процесс разобраться и устранить проблему. У Сталина это получалось даже во времена отсутствия IT технологий. Залогом успеха руководителя во все времена был непрерывный контроль исполнения с принятием решений по каждому отдельному случаю. Как то так...-
18 ноя 13да неужели? А почему так получается, что в экономически развитых странах жизнь продолжается при смене "первого руководителя", а в "бывших социалистических" смена руководителя всегда была для страны большей или меньшей катастрофой? Может быть потому, что "первый руководитель" не должен иметь всех "рычагов управления"?
А что, простите, получалось у Сталина? Разве не в славные сталинские времена были заложены основания для развала советской империи? Только не надо про количество чугуна и тракторов на душу населения -ни хрена Сталин не мог руководить страной. Потому как руководить -это получать положительный результат. Вот и получили результат суммарного правления коммунистов: ПОЛНЫЙ развал ВСЕЙ коммунистической системы и великое множество народа с испоганенным менталитетом, не желающего жить самостоятельно, непрерывно рассуждающего о царе-батюшке, который "имеет все рычаги" и "отвечает за всё"....-
-
18 ноя 13так я и не претендую на роль Сталина -зачем мне такой позор?
вы если по сути не можете ничего ответить, так не пытайтесь плавно перейти к обсуждению личности того, кому вам нечего ответить...вы выглядите в этом случае довольно глупо..
А если хотите поговорить о вашем любимом Сталине, так ответьте на вопрос: на сколь эффективно было руководство Сталина страной? надеюсь, вы понимаете, что есть "эффективность"...
-
-
P19 ноя 13"...в славные сталинские времена были заложены основания для развала..."(с)
.......................................
По Вашей логике — Ваши родители виноваты в том, что дав Вам жизнь они обрекли Вас на смерть и поэтому достойны порицания.
"..."первый руководитель" не должен иметь всех "рычагов управления"..."(с)
— верное замечание.
Как с этой мыслью соотносится пресловутая "вертикаль власти", ручной парламент и фактическое отсутствие свободных выборов?
"..великое множество народа с испоганенным менталитетом.."(с)
— "Испоганенный менталитет" это заслуга четвертьвековой "демократии".
Соцпоколению внушалось, что все достижения страны — заслуга НАРОДА под руководством Коммунистической Партии. По сусловски. И это правда.
Напротив, в годы демократии, развал государства это Горбачёв, потом Ельцин. По сурковски.
И только Альфа-Стерху мы все обязаны ВСЕМ. Правда, что такое это ВСЁ — натыкается на пустоту.
За годы "демократии" уже выращено сознательное поколение молодых людей, с тем самым "испоганенным менталитетом". Испоганенным тем, что "Только Путин", "Если не Путин, то кто?", "Путин не дал стране окончательно развалиться", "Путинская вертикаль — залог эффективного развития" ...
И уже эти молодые люди, глядя на то где и как они живут, резонно апеллируют, теперь уже к "царю-батюшке", вбитому им в головы.-
19 ноя 13начнём со свободных выборов. никто и ничто не мешает т.н. "свободному волеизъявлению граждан". Всякие стоны относительно отсутствия свободы выбора -это попытка оправдать пассивность основной массы наших граждан. Да и вообще -это попытка оправдать всё плохое, что есть вокруг. Любимый лозунг наших граждан: "От меня ничего не зависит, поэтому мне делать ничего не надо, я ни в чём не виноват".
Всё остальное -это следствие массовости таких убеждений.
С другой стороны, рассуждения об основной и исключительной роли "самого главного начальника" -это главный признак рабской психологии.
А испоганился менталитет наших граждан за годы советской власти. При этой власти каждый жил как бы двумя жизнями: реальной и той, которую им представляла коммунистическая пропаганда. Причём это были не самостоятельные, отдельные жизни, а их сложное переплетение. Когда из этого переплетения исчезла пропагандистская часть, большинство впало в прострацию. Например, многие всё еще уверены, что государство -это типа няньки, оно им что-то должно.
Сермяжная правда такова: абсолютно не важно, кто будет "самым главным начальником". Результат будет примерно тот же, с небольшими отклонениями. С поколением рабов новую жизнь построить нельзя, максимум, на что способны рабы — страдать, строить они не могут...
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe