Если бы эта статья была написана в 70-е годы прошлого столетия, то да заслуживала доверия. Но сегодня... Кто строил этот корабль и из чего? Не из китайских ли комплектующих?
А для сравнения просто берите современный форд, шевроле или додж и сравните с ладой малиной. Ситуация не просто аналогичная, но идентичная.
Зато у нас сегодня слепоглухие корветы берегового охранения строят!
Которые должны охранять базы и конвои, но вменяемой ГАС не имеют.
И катера на воду спускают.
Мы этими корветами и катерами любой пиндоский новейший авианосец... шапками закидаем. Если он сам к ним приплывёт.
Ну. И где там про ГАС?
Видишь ли, это мой хлеб, я служил именно на ОВРе, на МПК-1124.
Лодки подкильными ГАС не обнаруживают, исключительно опускаемыми или буксируемыми. На корветах их нет. Просто нет. Это корабль абсолютно глух. Он в состоянии услышать торпедный выстрел в свою сторону, но не больше. Да, у него есть вертолёт с ОГАС, но вертолёт можно использовать в 30% времени. В период с начала октября по середину декабря и с конца февраля по середину апреля в северных морях вообще невозможно. А Россия у нас не в Средиземном море имеет порты.
scheissenman46 (Развожу курей.)
Уважаемый, очнитесь. Этот крейсер еще советской постройки.
======
Неужели? Его на воду спустили лишь в 98-году прошлого столетия, при РФ уже. Во времена СССР не было такой электронной оснастки ни у одной страны.
Фазированная антенная решетка РЛС AN/SPY-1D — секретное оружие судного дня. На самом деле это гнездо для 234567 ядерного процессора. В случае поражения армии света — процессор устанавливается в сокет и моментально захватыыает мир. весь оставшийся. люди уничтожаются.
Надеюсь, под Армией Света вы имели в виду армию Оплота Свободы. Как все таки радостно, что американские моряки обладают такими процессорами. Мир может спать спокойно — совки на своих ржавых лоханках ему больше не опасны.
Проблема в том, что с 80-х уже несколько десятилетий прошло.
В 80-х это была Вещь, сегодня это уже ничто.
Цифровой канал связи может работать при уровне помехи превышающей уровень сигнала.
Для аналогового канала критический уровень помехи -20дБ, цифровой вытягивают при +5дБ.
Наглядно: Стоит у меня десяток СПИ-122/244 1980 — 1997 годов выпуска. После ремонта линии, приходится проверять уровень шумов. -30дБ — отличный канал, народ будет говорить без проблем. При -20дБ уже хуже, шум будет конкретно мешать разговору, телемеханика идёт со сбоями. -15дБ — уже похеру, что будут орать начальники, связи не будет.
Рядом стоят современные ETL фирмы АВВ и наша Линия-Ц с цифровой обработкой и по -15дБ работают не замечая.
За последние 10 лет помехозащищенность каналов выросла на голову.
Это называется ШПС. Понятно.
На Рице стоял опытный экземпляр.
Наверно позднее его начали ставить и на боевики.
Лень искать в сети как он называется.
В системах РЭБ применяются сложные сигналы , которые могут
задавить или внести в полезный сигнал искажения.
Подавят, если будет нужно.
Нет, ШПС — это растянутый по спектру многочастотный канал. А здесь нормальный канал, только с ФЧМ идёт именно цифра.
Искажения внести можно, но на приёме сигнал восстанавливается за счёт избыточного кодирования и контрольных сумм.
Статья построена интересно, конечно. ПВОшный аспект взят... .
Да! ПВО в стране когда-то хорошее было.
Но Петр Великий предназначен для уничтожения авианосных групп. Не с тикандерогой воевать. Надо ли продолжать?
Но продолжу — радиолокация — давно и сильно отстающая отрасль по сравнению с янками, даже в СССР. Это несмотря на прекрасные теоретические работы советских ученых.
Ракеты лучше, а радары хуже. Получается — слепой с дубиной.
Да и в нынешнем состоянии ВС — если война не дай бог — от стенки отойти ПВ не сможет.
Ты-то откуда знаешь? За последние 15 лет достигнуты значительные успехи в модернизации,... в том числе благодаря работам по индийским 1135 и китайским 956. А наши современные БИУС, похоже, ничем не хуже хвалёных иджисов и автоматизация есть и боевая сеть с централизированным распределением целеуказаний в наличии. Полистай подборку журналов Военный Парад за 1996 — 1998 годы, там, в том числе по морской и радиолокационной тематике, относительно наших предприятий было.
Ну скажи для начала — какие процессоры производятся в России?
Я работал в отрасли. Jane's Defence читал (когда-то в закрытой библиотеке — было дсп) Сейчас читаю-тоже for fun. Они — довольно объективны.
А по РЛС — спроси военных причастных. Кто-кого сильнее. :-)
>Ну скажи для начала — какие процессоры производятся в России?
1891ВМ3, 1891ВМ6Я — например. Не Core i7, конечно, но для задач ПВО более чем достаточно, учитывая специализированные платы с DSP и FPGA.
>А по РЛС — спроси военных причастных. Кто-кого сильнее.
Как бы это сказать,... я тоже немножко причастен, поэтому в магию иджис не верю, а в преймущество 300км обзора, по сравнению с 60км — наоборот.
Главное не только камень — надо учитывать кто еще и софт может написать. Но что-то не слышно чтоб военные КБ набирали серьезные группы программистов и математиков. А 10-20 человек не потянет разработку БИУС. И даже 100 не потянет — особенно учитывая что ТЗ никто и никогда для военных не мог составить.
В США не могут? Задача проверки легко решается даже небольшой лабораторией
Тексис и другие компании могут контролировать изготовление фотошаблонов и процесс фотолитографии
>>Задача проверки легко решается даже >>небольшой лабораторией
Ха!
Тестирование — дороже девелопмента ныне. ТDD rules — и это правильно!
Вы девелопером работали?
Ну так вот сичас 1 строчка в коде — примерно 100 строк в тестах — unit, functional, integrational.
Какая там малая лаб? Откуда это. Тестирование — примерно 40% времени на серъезный продукт. Гораздо больше девелопмента.
Я имел ввиду не софт, а кремний. Раскорпусировать камень и потом снять верхний слой Si3N4 и металлизацию не представляет труда. Контрастная электронная микроскопия позволит выделить блоки с разным легированием. После этого векторизировать рисунок и сравнить.
Я не говорю что это очень простая задача — но она вполне решаема
Ну что сказать ... . Улыбнуло.
Есть еще в стране пескоструйщики.:-)
Ну сравнивать с чем? И кто там что поймет.
Во вторых там появился API. Динамическая подгрузка. Там вся система команд может поменяться. Данные станут командами. Процессор заработает по-другому, как вам даже неведомо.
Задача КБ — сваять железку, — софт написать может и коммерческая фирма, по заказу за деньги. Это не проблема. Еще раз повторяю, по проектам 1135 и 956 для индусов и китайцев сделаны серьезные аппаратные и софтовые наработки _http://smp-salyut.ru/?cat=4#voen
Это известный факт. Работал в индустрии. Ваял алгоритмы. Есть степень — по алгоритмам — высокая. Впервые об этом услышал году так в 90-м на отраслевой промышленной выставке. Электроника отставала уже тогда серъезно. Сейчас — пропасть. Софт — был хороший. Но из говна — только говно и вытянешь . Как результат — радиус обнаружения — в полтора раза меньше — тогда.
Вот в статье выеживаются — про фазированные решетки на тикандероге на корпсе и про наши крутящиеся антенны. Так это просто разные поколения. :-)
"Это известный факт." -конечно не аргумент. Как для примера, то в обзорных системах какие сигналы, алгоритмы обработки, правила принятия решений, автоматизация принятия решений? В чём здесь отличия?
Еще один аргумент в пользу превосходства ТАРК такого типа это то, что сразу же после развала СССР корабли такого типа сразу же "порезали на иголки" ("Нахимов", "Ушаков"), как и стратегические бомбардировщики Ту-160 на Украине. Десятилетиями служили и одночасье стали аварийными, неремонтопригодными. Эти истории еще ждут своих исследователей и следователей.
Про превосходство — это никакое не доказательство.
Но у пленных — отбирают оружие. Могут и взорвать и поломать — экономия в чистом виде с одной стороны и предательство тех кто сдался — с другой.
Еще во второй мировой, если мне не изменяет память, немцы применили тактику волчьих стай — атаку конвоя большим кол-вом средств. Ясен пень, что при массированной атаке с разных направлений трудновато будет отразить удар тупо из-за перегрузки канала управления. Да и вероятность попадания в цель ни кто не отменял... В реальности может повторить подвиг своего легендарного предка.
Ну если вторую мировую вспоминать — были такие линкоры Бисмарк и Тирпиц. Огромные пушки. Немцы быстро потеряли один а второй почти все время прятали. Оба на дне. Такой кораблик хорош при полном доминировании. Когда он может подъехать и кого-то долбить.
Так вот ПВ — Тирпиц наших дней.
Концепция корабля проекта "Петр Великий" — просто полным залпом ракет с ядерными боеголовками накрыть например Европу. Так мне говорил мой товарищ, который служил в свое время на ТАРК "Киров". Особо не заморачивались, так как понимали, что в обозримом будущем в сфере информационных технологий мы Запад не догоним. Когда ТАРК "Киров" выходил в боевой поход, то все ВМФ НАТО напрягались. Наш ассиметричный ответ, и кстати неплохой.
Только не Европу, а АУГ. Основное вооружение у него — противокорабельные ракеты. Они по суше работают очень плохо. ГСН зацепиться не за что (она под корабли на фоне воды), а ИНС никакосовая;) Только выйти примерно на цель на дистанции захвата ГСН.
Т.е. изначально это сооружение строилось как средство противодействия АУГ. Других задач оно решать не может. Вся его ПВО нужна только чтобы продержаться на время залпа Гранитов. Дальше в историю.
Кстати, а почему не освещен вопрос противолодочной обороны? ;) Это риторический вопрос:)))
Комментарии
А для сравнения просто берите современный форд, шевроле или додж и сравните с ладой малиной. Ситуация не просто аналогичная, но идентичная.
Которые должны охранять базы и конвои, но вменяемой ГАС не имеют.
И катера на воду спускают.
Мы этими корветами и катерами любой пиндоский новейший авианосец... шапками закидаем. Если он сам к ним приплывёт.
dokwar.ru
Видишь ли, это мой хлеб, я служил именно на ОВРе, на МПК-1124.
Лодки подкильными ГАС не обнаруживают, исключительно опускаемыми или буксируемыми. На корветах их нет. Просто нет. Это корабль абсолютно глух. Он в состоянии услышать торпедный выстрел в свою сторону, но не больше. Да, у него есть вертолёт с ОГАС, но вертолёт можно использовать в 30% времени. В период с начала октября по середину декабря и с конца февраля по середину апреля в северных морях вообще невозможно. А Россия у нас не в Средиземном море имеет порты.
Уважаемый, очнитесь. Этот крейсер еще советской постройки.
======
Неужели? Его на воду спустили лишь в 98-году прошлого столетия, при РФ уже. Во времена СССР не было такой электронной оснастки ни у одной страны.
Он мог глушить всю аппаратуру вероятного противника.
Кто знает про этот комплекс?
В 80-х это была Вещь, сегодня это уже ничто.
Цифровой канал связи может работать при уровне помехи превышающей уровень сигнала.
Для аналогового канала критический уровень помехи -20дБ, цифровой вытягивают при +5дБ.
Наглядно: Стоит у меня десяток СПИ-122/244 1980 — 1997 годов выпуска. После ремонта линии, приходится проверять уровень шумов. -30дБ — отличный канал, народ будет говорить без проблем. При -20дБ уже хуже, шум будет конкретно мешать разговору, телемеханика идёт со сбоями. -15дБ — уже похеру, что будут орать начальники, связи не будет.
Рядом стоят современные ETL фирмы АВВ и наша Линия-Ц с цифровой обработкой и по -15дБ работают не замечая.
За последние 10 лет помехозащищенность каналов выросла на голову.
На Рице стоял опытный экземпляр.
Наверно позднее его начали ставить и на боевики.
Лень искать в сети как он называется.
В системах РЭБ применяются сложные сигналы , которые могут
задавить или внести в полезный сигнал искажения.
Подавят, если будет нужно.
Искажения внести можно, но на приёме сигнал восстанавливается за счёт избыточного кодирования и контрольных сумм.
Да! ПВО в стране когда-то хорошее было.
Но Петр Великий предназначен для уничтожения авианосных групп. Не с тикандерогой воевать. Надо ли продолжать?
Но продолжу — радиолокация — давно и сильно отстающая отрасль по сравнению с янками, даже в СССР. Это несмотря на прекрасные теоретические работы советских ученых.
Ракеты лучше, а радары хуже. Получается — слепой с дубиной.
Да и в нынешнем состоянии ВС — если война не дай бог — от стенки отойти ПВ не сможет.
Я работал в отрасли. Jane's Defence читал (когда-то в закрытой библиотеке — было дсп) Сейчас читаю-тоже for fun. Они — довольно объективны.
А по РЛС — спроси военных причастных. Кто-кого сильнее. :-)
1891ВМ3, 1891ВМ6Я — например. Не Core i7, конечно, но для задач ПВО более чем достаточно, учитывая специализированные платы с DSP и FPGA.
>А по РЛС — спроси военных причастных. Кто-кого сильнее.
Как бы это сказать,... я тоже немножко причастен, поэтому в магию иджис не верю, а в преймущество 300км обзора, по сравнению с 60км — наоборот.
Там двери настеж открыты.
Тексис и другие компании могут контролировать изготовление фотошаблонов и процесс фотолитографии
Ха!
Тестирование — дороже девелопмента ныне. ТDD rules — и это правильно!
Вы девелопером работали?
Ну так вот сичас 1 строчка в коде — примерно 100 строк в тестах — unit, functional, integrational.
Какая там малая лаб? Откуда это. Тестирование — примерно 40% времени на серъезный продукт. Гораздо больше девелопмента.
Я не говорю что это очень простая задача — но она вполне решаема
Есть еще в стране пескоструйщики.:-)
Ну сравнивать с чем? И кто там что поймет.
Во вторых там появился API. Динамическая подгрузка. Там вся система команд может поменяться. Данные станут командами. Процессор заработает по-другому, как вам даже неведомо.
Я говорю о возможностях вставить закладки в чип и что это можно определить
Там мозги отсасывают. А не на оборонку работают.
Вот в статье выеживаются — про фазированные решетки на тикандероге на корпсе и про наши крутящиеся антенны. Так это просто разные поколения. :-)
Но у пленных — отбирают оружие. Могут и взорвать и поломать — экономия в чистом виде с одной стороны и предательство тех кто сдался — с другой.
Так вот ПВ — Тирпиц наших дней.
Т.е. изначально это сооружение строилось как средство противодействия АУГ. Других задач оно решать не может. Вся его ПВО нужна только чтобы продержаться на время залпа Гранитов. Дальше в историю.
Кстати, а почему не освещен вопрос противолодочной обороны? ;) Это риторический вопрос:)))