Я думаю что супербольшие боевые корабли не имеют будущего. Нужен принцип танка Т34. сравнительно недорогое массовое и эффективное оружие. А идея неплохая постоить корабль вокруг оружейной системы. Он не должен быть очень большим и специализированным. Скажем корабль воздушного прикрытия должен иметь все средства ПВО и оборонительное вооружение. Специальные корабли имеющие преимущественно противолодочное вооружение и скорость способные догнать и поразить любой подводный крейсер на пример на подводных крыльях. В 21 веке суда давно уже не перемещаются поодиночке чтобы быть "и швец и жнец и на дуде игрец".
Угу.
Полное разделение функций?
Не напряжет наличие в карманах чисто трубки, чисто навигатора, чисто планшета?
Может жену поменяем на любовницу, единомышленника, повара, уборщицу, няньку, и тд?
Согласись, что мысль твоя на поверхности, но раз она не была полностью воплощена, — может дюдт, более грамотные в вопросе, чем ты, посчитали, что в воплощении ее нет необходимости?
Поверь, разработкой типов коробок под задачи флота занимаются люди гораздо более грамотные, чем я и ты.
Не ищи глупее себя(с) Конфуций
Что такое "Иджис"?
Сегодня это глобальная информационная управляющая сеть. Все разведданные, все наблюдения, возможности всех кораблей и самолётов стекаются на неё и выдаются каждому кораблю, подключенному к ней.
Не секрет, что по всему побережью США имеются сети акустических подводных датчиков? Сработал один из них, выдал запись шумов винтов лодки или корабля — вся сеть знает, что в этой точке лодка или корабль.
Засекли корейские рыбаки шум винтов лодки, выдали шум винтов лодки, одним импульсом передатчика в 1 секунду — вся сеть знает, что в этой точке лодка.
Идёт корабль береговой охраны в одиночном плавании вдоль побережья США, он видит всю обстановку по своему маршруту от береговых станций наблюдения.
Идёт соединение кораблей в Средиземном море — каждый корабль знает обстановку в районе всего соединения. Пролетел самолёт или спутник — обстановка доставлена до каждого корабля.
Разве эта система плоха?
Что такое "Петр Великий"?
Отличные пароход 80-х годов (как ни странно, но его генераторы крутит пар). Гордость Советского Союза. Один из самых мощных ударных кораблей всего мирового флота. Умеющий стрелять ракетами на 700 километров (700 км по наземным целям, ядерной боеголовке не требуется особо точное наведение), но видящий на 70 — 120. Умеющий уничтожать Ударные группировки, но беззащитный против пары подводных лодок.
Разве он плох?
Все эти единицы хороши. Но это разные вещи.
Берёза и крыльцо. Самолёт и рельсы. Ружьё и трактор. Они несравнимы.
Гы!
Аналогично! На завтра выходной себе дал — зам будет по совещаниям мотаться.
Тоже сижу, синею. Родной Бифитер, как обычно.
Заманался, если честно. Каждую неделю — объект под сдачу, — запарился.
А тут отца еще схоронил...
Продуло, видно, где-то — температурю.
Сейчас пью не ради кайфа, — в кабак не пошел, да и друзей не стал приглашать. Леченья для.
Синею для поправки здоровья, как это ни удивительно. Но синею. Сильно.
Прозит, короче!
Совершенно с вами согласен . на халяву поднять настроение и заодно попинать еще одну дохлую собаку . чисто из безвозмездной вредности . м в детстве тоже играли в казаки разбойники с деревянными ружьями . другие играют в казакв разбойников за наш счет и в реале .
Задолбало. Херню порят и те, и те. Ниспицыализды, патамушта.
Бесит, когда люди обсуждают вопросы, в которых нихера не волокут.
Давайте займемся любимым делом — минусованием моей кармы. А?
Мне надо до забора догнать -1111.
Осталось сраных 112 минусов. Вам ведь несложно минуснуть, и мне приятно — я кабалистикой всерьез загоняюсь. Меня мой кореш Авдо на эту тему подсадил. 1111 — кармическая как весь свистец цифра, говорит.
Заранее благодарен.
Ну так чо? Погнали?
Вот кусочек из Вики.
-----------------------
Крейсера проекта 1144 были первыми и последними атомными надводными ракетоносцами ВМФ СССР, первыми кораблями большого водоизмещения, построенными после длительного перерыва, и наиболее крупными неавианесущими кораблями, построенными после Второй мировой. Но при несомненных достоинствах — мощном наступательном вооружении, высокой автономности и впервые применённых в советской практике ЗРК корабельного базирования большого радиуса действия, корабль, тем не менее, трудно признать полностью удачным.
Размеры и стоимость ракетного крейсера проекта 1144 очень велики, ударные же функции уступают более дешёвым подводным ракетоносцам проекта 949 и 949А. Основная функция корабля — нанесение ракетных ударов по АУГ ВМС США — является выполнимой, фактически, только при согласованном внезапном нападении. Как оружие возможного ответного удара корабль существенно уступает ПЛАРК проекта 949 и 949А из-за большей заметности для противника и большей уязвимости.
Нечёткое определение роли корабля при проектировании вынудило конструкторов оснастить систему множеством разнообразных видов вооружения, что усложнило обслуживание и создало проблемы с определением технической ниши корабля.[12]
----------------
Получается, что этот корабль ни к селу, ни к городу. При том что это САМЫЙ мощный ударный корабль на планете...
Сила без мозгов
ЗЫ
Я в свое время (1986) Киров мотал из 1144. Не хотел — думал подписать протокол с нормой. Но из Отдела Защиты пришла команда — мотать показательно. Срок — 9 дней (в автономку коробка шла)
Декабрь. -2. Полярка мокрая с неба сыпется. Вилы.
Моих кабелей не хватило. Еще два СРа подтянули, один — вынутый с Гремихи (кто в курсе что это и где).
Замотал и обработал за неделю. Рекорд бял.
Понятно, что протоколы были липой, — на обработку такой коробки не меньше месяца надо. И ведь каждая блять в Штабе Флота об этом прекрасно знала.
Вот именно так все и делалось в СэСэСэРе. Сейчас, полагаю, не лучше, если не хуже.
Коробку СССР делал под реактор, дабы по всему шарику гонять без эскорта нефтевозов. Наличие реактора определило размеры. А клепать узкоспециализированные монстры под каждую задачу глупо, вот и сделали универсальным. А сложности в обслуживании — так это на соседней ветке сегодня ржака.
"Наличие реактора определило размеры."(с)
_________________________________________
Бредишь?
Подобный реактор стоял на ледоколах типа Арктика. В половину по размеру.
Мотал и Арктику, кстате.
"LCS-1 торчит в Сингапуре с октября. Тогда там обнаружили протечку в системе подачи воды в ГТУ, причем это уже не в первый раз, а когда начали проверку систем для подготовки выхода из порта выяснилось, что датакабель, обеспечивающий передачу информации от водометов (об их положении относительно оси корабля и расхода воды- ведь они выполняют функцию рулей) сдох." aviationweek.com
"Спущенный на воду корпус авианосца CVN 78 «Джеральд Форд» в лучшем случае станет полноценной боевой единицей в каком-нибудь будущем. А при определённых обстоятельствах — не станет ею никогда. Ричард Чейни или Дональд Рамсфельд, произнося на церемонии бравурные, горделивые речи, прекрасно знают, каково реальное положение дел.
Итак, три ключевые системы, без которых «Джеральд Форд», в общем-то, просто не функционален, на сегодняшний день просто ещё не существуют в природе. И сложно сказать, когда они появятся. Речь идёт о двухдиапазонной радиолокационной системе (DBR — Dual-Band Radar), электромагнитных катапультах (EMALS — Electromagnetic Aircraft Launch System) и турбоэлектрической системе посадки (AAG — Advanced Arresting Gear). Все три системы находятся на стадии опытных образцов."
Не думаю что РФ будет воевать с США когда-либо. Нет смысла. Если американцам чего надо, так они сделают через дипломатические каналы или денег дадут в конверте. Не будем забывать, что все это ворье ПЖиВ тащит миллионы из России м складирует где? В США и у их союзников. Типа ЦРУ-ФБР не знают об этих средствах. Конечно знают и периодически пользуются.
Так что реальное противостояние имеет место только в воспаленных мозгах Бубасс. В современном мире интеллект значит много больше чем сила. А с бубассами Россия в заведомом проигрыше
Сноудена они сами послали, если ты вдруг не понял.
Этот крейсер — результат политики "мы будем готовиться"... Ссавок усиленно готовился, а звиздец подкрался с другой стороны. Или мозги или проигрыш
Куда они его послали и с какой целью? Поиметь проблемы с союзниками?
Все корабли и не только они — результат политики "мы будем готовиться", если ты вдруг не понял. Что-то с мозгами в Америке в руководстве не то, лажают много последнее время.
Ага, послали разузнать "как чего", а у него язык взял да развязался. Пить что-ли не умеет? :-)
"Америкосы не проиграли" — да, просто облажались в очередной раз.
Спор беспредметен, поскольку ни одна из сторон не в теме вопроса настолько, насколько это позволяло бы обсуждать данный вопрос.
Да и вопроса-то нет, — сравниваются абсолютно разные по задачам боевые единицы флотов. Мало того, не надо забывать, что флота, в состав которых эти единицы входят, так же строились под достаточно разные задачи.
Это тема из серии — кто кого заборет — слон, или кит.
Предлагаю перевести тему в близкую и понятную всем плоскость — кто кому ввалит дюлей, если свести на ринге Путина и Обаму.
Сравниваются не просто разные боевые единицы, сравниваются две абсолютно разные тактики, два абсолютно разные понятия: корабль и Боевая Информационная Система Управления.
Это как сравнивать Дримлайнер и РЖД.
Согласен, хоть это и вторично, и вытекает из разных задач, решаемых коробками, — Иджис работают в составе АУГ, осуществляя прикрытие.
ПВ — не понятно за каким хером построеная коробка, не являющаяся ударной без сопровождения и обеспечения, и не способная никого прикрывать по одной простой причине — прикрывать ему некого. Построил и поддерживается в эксплуатации, походу, лишь из попытки подтверждения глупой поговорки — "И один в поле воин".
один Российских шлюп легко топят дырявый омериганский авианосец ;) геи матросы просят их спасти предлагая оплату натурой, но тонут, спасать геев никто не хочет, брезгуют ;)
я сказал шлюпами, а не шапками, как я и говорил, если результат будет таким какая разница как омериганы будут ложать ? они всегда просто ложают всю историю ;)
Ну не столько для него — сколько для других — которые не знают где эта фраза была сказана
Фраза была произнесена в 1854 году во время русско-турецкой войны. Но когда к Крыму стали подходить паровые военные корабли — а в России были только одни парусники то не решили ничего более умного как затопить свой флот — даже не сняв все пушки — так торопились. Одно из объяснений было такое чтоб закрыть вход в гавань — но первые же шторма разбросали останки кораблей
Комментарии
Полное разделение функций?
Не напряжет наличие в карманах чисто трубки, чисто навигатора, чисто планшета?
Может жену поменяем на любовницу, единомышленника, повара, уборщицу, няньку, и тд?
Согласись, что мысль твоя на поверхности, но раз она не была полностью воплощена, — может дюдт, более грамотные в вопросе, чем ты, посчитали, что в воплощении ее нет необходимости?
Поверь, разработкой типов коробок под задачи флота занимаются люди гораздо более грамотные, чем я и ты.
Не ищи глупее себя(с) Конфуций
Может просто отсосешь?
Добро. А следующее предложение, — помоешь мне машину?
Предвидя отказ третье предложение — выпьем?
Погнали?
Твое здоровье.
Сегодня это глобальная информационная управляющая сеть. Все разведданные, все наблюдения, возможности всех кораблей и самолётов стекаются на неё и выдаются каждому кораблю, подключенному к ней.
Не секрет, что по всему побережью США имеются сети акустических подводных датчиков? Сработал один из них, выдал запись шумов винтов лодки или корабля — вся сеть знает, что в этой точке лодка или корабль.
Засекли корейские рыбаки шум винтов лодки, выдали шум винтов лодки, одним импульсом передатчика в 1 секунду — вся сеть знает, что в этой точке лодка.
Идёт корабль береговой охраны в одиночном плавании вдоль побережья США, он видит всю обстановку по своему маршруту от береговых станций наблюдения.
Идёт соединение кораблей в Средиземном море — каждый корабль знает обстановку в районе всего соединения. Пролетел самолёт или спутник — обстановка доставлена до каждого корабля.
Разве эта система плоха?
Что такое "Петр Великий"?
Отличные пароход 80-х годов (как ни странно, но его генераторы крутит пар). Гордость Советского Союза. Один из самых мощных ударных кораблей всего мирового флота. Умеющий стрелять ракетами на 700 километров (700 км по наземным целям, ядерной боеголовке не требуется особо точное наведение), но видящий на 70 — 120. Умеющий уничтожать Ударные группировки, но беззащитный против пары подводных лодок.
Разве он плох?
Все эти единицы хороши. Но это разные вещи.
Берёза и крыльцо. Самолёт и рельсы. Ружьё и трактор. Они несравнимы.
Не раз уже повторено. Кто хотел и был способен понять — давно понял.
Остальным повторять бессмысленно.
Аналогично! На завтра выходной себе дал — зам будет по совещаниям мотаться.
Тоже сижу, синею. Родной Бифитер, как обычно.
Заманался, если честно. Каждую неделю — объект под сдачу, — запарился.
А тут отца еще схоронил...
Продуло, видно, где-то — температурю.
Сейчас пью не ради кайфа, — в кабак не пошел, да и друзей не стал приглашать. Леченья для.
Синею для поправки здоровья, как это ни удивительно. Но синею. Сильно.
Прозит, короче!
Онли раз, — последующие разы только с виагрой, или при повышении цен на нефть как минимум до 200 баков.
нет препятствий патриотам(с)
McKain (старший) «» сегодня, 18:02 #
Уговорил, — нибуду.
Прими поздравления.
ЗЫ
Да, а вы с патриотами — не одно и тоже?
Не, мне действительно интересно.
А вам слабо . — значит и нечего из пустого переливать в порожнее .
Рад видеть, скрипт.
Сейчас снова простыни чужих слов и мыслей постить кинешься?
Ну что с тобой сделаешь? Развлекайся.
Бесит, когда люди обсуждают вопросы, в которых нихера не волокут.
Давайте займемся любимым делом — минусованием моей кармы. А?
Мне надо до забора догнать -1111.
Осталось сраных 112 минусов. Вам ведь несложно минуснуть, и мне приятно — я кабалистикой всерьез загоняюсь. Меня мой кореш Авдо на эту тему подсадил. 1111 — кармическая как весь свистец цифра, говорит.
Заранее благодарен.
Ну так чо? Погнали?
Онли личные качества.
Ну и попрошайничество свою роль сыграло.
Завидуешь?
-----------------------
Крейсера проекта 1144 были первыми и последними атомными надводными ракетоносцами ВМФ СССР, первыми кораблями большого водоизмещения, построенными после длительного перерыва, и наиболее крупными неавианесущими кораблями, построенными после Второй мировой. Но при несомненных достоинствах — мощном наступательном вооружении, высокой автономности и впервые применённых в советской практике ЗРК корабельного базирования большого радиуса действия, корабль, тем не менее, трудно признать полностью удачным.
Размеры и стоимость ракетного крейсера проекта 1144 очень велики, ударные же функции уступают более дешёвым подводным ракетоносцам проекта 949 и 949А. Основная функция корабля — нанесение ракетных ударов по АУГ ВМС США — является выполнимой, фактически, только при согласованном внезапном нападении. Как оружие возможного ответного удара корабль существенно уступает ПЛАРК проекта 949 и 949А из-за большей заметности для противника и большей уязвимости.
Нечёткое определение роли корабля при проектировании вынудило конструкторов оснастить систему множеством разнообразных видов вооружения, что усложнило обслуживание и создало проблемы с определением технической ниши корабля.[12]
----------------
Получается, что этот корабль ни к селу, ни к городу. При том что это САМЫЙ мощный ударный корабль на планете...
Сила без мозгов
Я в свое время (1986) Киров мотал из 1144. Не хотел — думал подписать протокол с нормой. Но из Отдела Защиты пришла команда — мотать показательно. Срок — 9 дней (в автономку коробка шла)
Декабрь. -2. Полярка мокрая с неба сыпется. Вилы.
Моих кабелей не хватило. Еще два СРа подтянули, один — вынутый с Гремихи (кто в курсе что это и где).
Замотал и обработал за неделю. Рекорд бял.
Понятно, что протоколы были липой, — на обработку такой коробки не меньше месяца надо. И ведь каждая блять в Штабе Флота об этом прекрасно знала.
Вот именно так все и делалось в СэСэСэРе. Сейчас, полагаю, не лучше, если не хуже.
_________________________________________
Бредишь?
Подобный реактор стоял на ледоколах типа Арктика. В половину по размеру.
Мотал и Арктику, кстате.
aviationweek.com
То же самое.
Я вот никак не могу понять — постоянно употребляемый тут термин "ихние" — это что? "Ейные" плюс "евоные"? Или как?
Итак, три ключевые системы, без которых «Джеральд Форд», в общем-то, просто не функционален, на сегодняшний день просто ещё не существуют в природе. И сложно сказать, когда они появятся. Речь идёт о двухдиапазонной радиолокационной системе (DBR — Dual-Band Radar), электромагнитных катапультах (EMALS — Electromagnetic Aircraft Launch System) и турбоэлектрической системе посадки (AAG — Advanced Arresting Gear). Все три системы находятся на стадии опытных образцов."
Так что реальное противостояние имеет место только в воспаленных мозгах Бубасс. В современном мире интеллект значит много больше чем сила. А с бубассами Россия в заведомом проигрыше
А Сноудена им нннада?
Этот крейсер — результат политики "мы будем готовиться"... Ссавок усиленно готовился, а звиздец подкрался с другой стороны. Или мозги или проигрыш
Все корабли и не только они — результат политики "мы будем готовиться", если ты вдруг не понял. Что-то с мозгами в Америке в руководстве не то, лажают много последнее время.
Ни оп том трете, пацаны.
Меня минусовать собираемся?
Чо, впадлу ровному пацану мтнус в репу кинуть?
Ты минусуй давай. Нипацан, штоле?
Насчет того кто проиграл, так это совок был. Если ч0...
Америкосы не проиграли
"Америкосы не проиграли" — да, просто облажались в очередной раз.
Это нормально в сегодняшних системах хранения и обмена инфой,
Да и вопроса-то нет, — сравниваются абсолютно разные по задачам боевые единицы флотов. Мало того, не надо забывать, что флота, в состав которых эти единицы входят, так же строились под достаточно разные задачи.
Это тема из серии — кто кого заборет — слон, или кит.
Предлагаю перевести тему в близкую и понятную всем плоскость — кто кому ввалит дюлей, если свести на ринге Путина и Обаму.
Это как сравнивать Дримлайнер и РЖД.
ПВ — не понятно за каким хером построеная коробка, не являющаяся ударной без сопровождения и обеспечения, и не способная никого прикрывать по одной простой причине — прикрывать ему некого. Построил и поддерживается в эксплуатации, походу, лишь из попытки подтверждения глупой поговорки — "И один в поле воин".
Отпишись по результатам.
Годы не те. А раньше столб фонарный мог переломить. Честно-честно!
Потерли твой коммент. А материшься патамушта.
А чо он изрек?
Я люблю читать откровения умов.
Больше не чем.
Это мы — первая страна в мире, а они просто деревня!
Фраза была произнесена в 1854 году во время русско-турецкой войны. Но когда к Крыму стали подходить паровые военные корабли — а в России были только одни парусники то не решили ничего более умного как затопить свой флот — даже не сняв все пушки — так торопились. Одно из объяснений было такое чтоб закрыть вход в гавань — но первые же шторма разбросали останки кораблей