-
-
31 окт 13Одни только ФИО. До тех пор пока не будет выложено уголовных дел говорить об их виновности/невиновности бессмысленно. К примеру был такой известный актер Вацлав Дворжецкий (играл в т.ч. и Лансдорфа в "Щит и меч"). Так вот он и по сей день числиться в невинных жертвах режима.-
-
31 окт 13>>>Читали его воспоминания?
1. Я никогда и нигде не говорил, что при репрессиях сажали только виновных. Ошибки были и тогда есть они и сейчас. Поспрошайте в современной зоне. Более чем на 100% уверен, что большинство вам скажет, что "сидит ни за что" (или — как любят говорить в инофильмах — "адвокат поимел")
2. Я, увы, не читал воспоминания Жженова. Но, думаю, в них он также абсолютно невиновен как и Дворжецкий в своих воспоминаниях. Для объективности надо читать не только его воспоминания, но и материалы уголовного дела. Я, в отличии от вас, стараюсь никого огульно не обвинять и не оправдывать.-
-
31 окт 13argamak2 — не соглашусь — те же воспоминания "героев Соловков" о царском офицере, что отсидел там, был выпущен, продолжил подрывную деятельность и когда его повторно взяли открыто сказал, что считает своим долгом борьбу с Советами всеми силами и способом, за что после был казнен на словках после очередных проделок — он "невинная жертва"? Да и сам Жженов пишет, что не все так прозрачно было в его деле и мотив "ни за что посадили" не слишком подходит...-
31 окт 13argamak2 именно! о том и разговор... вспомнилась фраза, вроде как Долматова, что "Сталин конечно сука, за то. что придумал ГУЛАГи, но как быть с теми 40 миллионами граждан. что САМИ писали доносы на своих же соседей"?
Солженицын, Шаламов — спорно... После разоблачения ЛЖИ Шаламова с "Последним боем майора Пугачева", на поверку оказавшегося не героем войны, а серийным насильником-убийцей, избежавшим почему то смертной казни и той бандой, что он сколотил для побега — выставленных героями и борцами с режимом и несправедливостью (кстати после поимки всех, кто сдался не казнили и они ДОСИДЕЛИ свои сроки о чем и написали!) — отношение к нему однозначное, к СоЛженицину тоже... слишком много ЛЖИ в озлобленности к власти и главное НАРОДУ, который не поддерживал СоЛженициных... Про Лихачева с его соловецкими сказками вообще молчу — там одна ложь без даже намека на истинные события...
Жженов — да, но он не отрицал, что было за что его наказать, хоть и не так жестоко...
Не забывай — только прошла война и страна была в кольце врагов, да и внутренних врагов в борьбе за власть было не мало... Дернись тот же Сталин в середине 20-х, был бы в тех же списках. -
-
-
-
-
-
31 окт 13ну при царе не было такой борьбы за раскол и уничтожение страны — ведь даже когда николя в обмен на домик в Ницце сдал царствие в пустоту еще не все было понятно... Но вот дальше антанта и всемирный еврейский конгресс (он же коммунистический интернационал) взялись за давний план расчленения России, то все методы стали хороши. В ту же японскую или первую мировую то, что творилось с обоих сторон в гражданскую тоже было просто НЕМЫСЛИМО!
-
31 окт 131. Подписи под первым или вторым отречением?:) Можно как угодно, но полк ЛИЧНОЙ гвардии, исполнявшей его ЛИЧНЫЕ приказы был, и не комиссар с наганом над ним стоял, когда отрекался и будь то подделкой — не ворон бы с кошками стрелял в Тобольске ожидая "зеленого света" через границу, а с полком верным шел в Питер!
2. По мне — обязательно, все эти тюрьмы по отношению к ВРАГУ (а не вору или казнокраду) — полумера! Тюрьма поднимет врага в репутации его соратников и озлобляет, но не исправляет. и в условиях только что прошедшей гражданской войны оставлять в живых врага — недопустимая роскошь и глупость!-
31 окт 131. читал... сильно спорно, вот если сразу по отречению его убили — может и поверил бы... но вот когда после "незаконного отречения" опубликованного в всей отечественной и мировой прессе государь усия Руси вместо того, чтоб восстанавливать справедливость стреляет ворон с таким спокойствием... чувствуется неувязочка в чем то?:)
2. Хочу сказать. что это необходимая в военное время мера...
-
-
-
-
-
-
-
31 окт 13На пальцах, обратите внимание п. №6
Мужик, был уличён в действиях направленных на подрыв и свержение Советской Власти — его даже не посадили!! к херам собачьим выслали из страны.
Эта сука, не оценила и вернулась обратно, делать то же самое и устраивать теракты, поймали второй раз, дали вышку, потом заменили 10-кой!!! — что это за мягкотелость такая, теперь эта мразь, если вдруг жива, бьёт себя пяткой в грудь и орёт что оно жертва режима, и проклятый Сталин ни за что в лагерях гноил...-
31 окт 13argamak2 — а сколько было? или Вы тоже ведетесь на суворовско-мУмийреальский бред, что граждан 3/4 страны сидело, 4/5 граждан их охраняло и расстреливало? Не настораживает, что сидело тогда в соотношении к численности населения менее раза в два чем СЕЙЧАС сидит в самой демократической пиндосии?:)
-
31 окт 13Я тоже много говорил с теми. кто застал и сидел. причем как раз в метах лагерей — пермьлаг, берлаг, айломалаг, весь кольский и соловки, рудники Таджикистана... как показывает практика — число сильно завышено, для чего? Да примерно для того же, что завышение числа жертв немецких лагерей. чтоб сделать свои гешефты на тех, кто погиб...
-
-
1 ноя 13argamak2 А что, тройка это просто самосуд, что захотел то и присудил?
А историй я и сам могу рассказать, — мой прадед был раскулачен некими людьми, хотя кулаком не был, имел корову и лошадь, трудился сам, имел какое — никакое образование, так вот у него просто хватило ума понять что не Советская власть в этом виновата, что нет такой идеологии — все тупо взять и поделить. Поэтому вредителем он не был, бандеровцем он не стал, и в полицаи в войну не пошёл.
Есть у меня и другая история, немного другой темы, очень показательная, долго рассказывать, ежели будет интересно расскажу.
-
-
1 ноя 13argamak2 Обратите внимание на список, там один НКВДшный начальник приговорен к расстрелу, почитайте за что, — да, вот из-за таких мразей и были невинно осуждённые, и этого никто не отрицает, и этих нелюдей творивших беззаконие — вычищали!!! А вот допустим на Украине, да и в России тоже, сейчас в каждом РОВД целая куча таких, которых никто и никогда пальцем не тронет.
-
-
-
-
z7z2929 АВТОР31 окт 13Документ за подписью Зам.Наркома НКВД СССР Заковского от 14 февраля 1938г....
А это,часом, не тот ли Леонид Михайлович Заковский, он же Генрих Эрнестович Штубис, расстрелянный 29 августа 1938 года, т.е.,буквально через неделю после назначения Л.П.Берия первым заместителем НКВД СССР?
-
-
Сделано с
NoNaMe