Почему России не надо конкурировать с Китаем в производстве микроэлектроники

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • crysa7
    11 окт 13
    Своя нужна для армиии и стратегического управления народным хозяйством (когда оно будет, а оно будет. Или нас не будет). Остальное пофиг.
    Ответить
  • mrzorg
    11 окт 13
    Пока не будет интереса к этой сфере у частных лиц, ничего не выйдет.
    Только тот, кто будет рисковать своими личными деньгами сможет достичь определенных результатов.
    А деньги это немалые.
    Ответить
    • C
      mrzorg 11 окт 13
      наивный как сибирскиц валенок...
      вся электроника в США, все ее становление и развитие проплачно бюджетом ВПК США
      Ответить
      • mrzorg
        Chouchou 12 окт 13
        Я смотрю — вам сразу прибыль подавай. )) Желательно процентов от 1000 ? )))
        IBM вообще сначала "кофеварки" делал. И эта их персональная заслуга, что к ним обращаются с военными заказами, а не к заводу Светлана в Санкт-Петербург.
        Ответить
  • Vic-Mkt
    11 окт 13
    Недавно очень порадовало российское производство светодиодных ламп. Типа вот лампы которые мы делаем, но нам не хватает денег, поэтому мы их закупаем в китае... — ну почему бы не нести чушь если с медведиком такое проходит?
    Ответить
  • I
    11 окт 13
    Когда уже в России нефть закончится?!
    Ответить
  • alexzzlex
    11 окт 13
    Нравится кому-то или нет, но Россия, как правопреемник СССР, действительно настолько отстала в области микроэлектроники, что догнать уже невозможно.
    Ответить
    • Vic-Mkt
      - вот это главная ошибка с советских времён: никого догонять не надо, надо брать и делать, для бизнеса — брать и делать если это выгодно. У нас не может быть выгодно из-за наличия паразитирующей чиновничей прослойки — реальная гниль, ну и как следствие, налогов.
      Ответить
  • A
    11 окт 13
    Не статья, а болотно-хомячковый бред ,если бы такими идеями руководствовались китайцы они до сих пор не создали процессор MTK и другие высокотехнологичные продукты
    Ответить
    • C
      китайцы рководствуются исключительно идеями Коммунистической Партии Китая
      коммунизм — рулит
      Ответить
      • St_Foma
        Идеология, конечно, важна, но она не первична. Просто идеи КПК в Китае не расходятся с жизненными реалиями и здравым смыслом, что в конечном итоге и обеспечивает нужный кумулятивный эффект.
        Ответить
      • Vic-Mkt
        кпк — всего навсего старая метка, никакого коммунизма там нет
        Ответить
      • mrzorg
        Chouchou 11 окт 13
        При чем тут коммунизм? Коммунизм и деньги — несовместимы, это для начала.
        Там нормальный капитализм с элементами плановой экономики.
        Ответить
        • W
          mrzorg 11 окт 13
          Коммунизм понятие двоякое, это и результат — бесклассовое общество всеобщего равенства, но это и процесс построения такого общества. И на многих этапах этого процесса без денег не обойтись. Не говоря уже о том что деньги понятие растяжимое.
          Ответить
    • C
      негров завозить давно не выгодно, Канада, США из эксСССР высасывало инженегров
      миграционная политика РФ — удар по экономике РФ
      потомуч что завозимые в РФ мигрант стоит дороже в содержании, чем его производительность труда вкладывает в экономику страны
      диверсия натуральная против экономики
      Ответить
  • C
    11 окт 13
    Букав много. Если вкратце автор нам говорит:
    1. В России микроэлектроники нет и не будет и начинать не стоит.
    2. Наши инженеры не знают англицкого, что само собой подразумевает что все они тупые и дальше изобретения колеса уйти в этом мире не смогут.
    3. Чиновники распиляторы, кругом коррупция, родена в апаснасте.
    4. Бла бла бла бла бла бла
    Ответить
    • I
      Попробуй запустить любой свечной заводик и посмотри — сколько дармоедов прибегут на следующий день.
      И еще — Россия — огромная страна!!
      Попробуй локализовать производство на уровне 50% и — все — хана логистике, ибо в России ее нет. Или каждую бумажку отправлять DHL????
      Ответить
      • C
        ты сложно ему обьяснешь
        рядовому челу понять каким боком неподкупный Суд и соблюдение Конституции в стране к Экономике страны — крайне сложно
        особенно в России
        Ответить
        • C
          Мопед не мой, я лишь сократил статью автора.
          Никакой свечной заводик запустить не удастся! Ещё на стадии подписания земельного участка тебя анально изнасилуют от горводоканала до роспотребнадзора.
          И это по закону. А если не "понравишься" то мама не горюй.
          Ответить
    • P
      ворам НЕ нужны новые технологии
      ++++
      Ответить
    • M
      Поэтому и сложилась сырьевая экономика.
      Отдельные поцреоты типа Астахова вообще за рубежом живут.
      Ответить
  • Nadezhdin
    11 окт 13
    - России не надо конкурировать с Китаем в производстве микроэлектроники.
    — Придурок.
    Ответить
    • P
      Вы плохо врубились в смысл. Автор не говорил, что не надо. Он сказал, что в современной России — это невозможно.
      И он прав.
      Ответить
      • Nadezhdin
        Если следовать Вашей логике, то пока в России не будут решены те проблемы, которые обозначил автор статьи, то развивать производство микроэлектроники, а также приборостроение, станкостроение, авиационную промышленность, машиностроение и вообще любую промышленность не связанную с добычей и транспортировкой нефти и газа, не нужно, т.к. это в принципе невозможно. Нужно просто подождать 5 – 10 лет, пока уйдет Путин, сменится власть, появятся неизвестно откуда опытные управленцы и инженеры, вот тогда-то мы сразу заживем, все само разовьется и начнет конкурировать.
        Вот только, если сейчас ничего не делать, то через 10 лет никакого производства вообще не останется.
        Ответить
  • mrzorg
    11 окт 13
    ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!
    5. В России практически нет опыта управления коммерческими (то есть долговременно прибыльными) технологическими компаниями с высокими инвестиционными потребностями. В микроэлектронике нужны менеджеры со знанием английского языка и опытом работы в мировых полупроводниковых компаниях, которые должны полностью заменить управленцев с советским опытом.
    6. Уровень коррупции, проникающей через повседневную рабочую атмосферу, должен значительно снизиться. Если менеджер, заказывает дорогую производственную или проектировочную систему, а заботится об откатах в свой карман — этот проект обречен на убыточность.
    Ответить
  • QMS123
    11 окт 13
    Бред сивой кобылы , дрисливый вьюнош ничего не видит дальше своего закутка в котором он работает в Texas Instruments , а ситуация в мире такова что Ж
    1.Средства производства для микроэлектронной промышленности производят только в США .
    2.Не смотря на "свободу рынка" просто так их никому не продают , например Росия до сих пор в стопе .
    3. В мире огромное колличество не догруженных фабов и огромный дефицит разработчиков .
    4. Если бы идиот Дима не вбухивал огромные бабки в бетонные коробки Сколково и т.д. а тратил бы на 100% нужные проекты производства например медицинского оборудования , РЭА комплектующих и создание реально работающих коллективов проектировщиков мы бы через десять лет оставили в заднице копирастов полностью отказавшихся от обмена знаниями .
    Ответить
    • C
      QMS123 11 окт 13
      не усложняй
      монокристаллы в СССР ростить умели даже те, которые США не под силу — ФИАНиты
      распилить монокристалл на вафли — немцы пилы делают США в отсосе
      печать... штатовская оптика СОСЁТ у Цейса и Лейка по полной
      разработчики... самая сильная мат школа — ФРАНЦУЗСКАЯ исторически
      но и советская матшкола очень сильна, тот же Новосибирск или Перельман
      Сердюковско-Васильевская крыша — главная и основная проблема
      Ответить
    • Ozzus
      QMS123 11 окт 13
      Если бы люди не ставили пробелы перед точками и запятыми, они были бы ещё умнее.
      Ответить
    • W
      QMS123 11 окт 13
      1. Не согласен. en.wikipedia.org
      3. Собственно автор и предлагает сосредоточиться на разработке.
      4. Отказываться от обмена нельзя, это вам любой инженер или ученый скажет. Недаром например в СССР был организован централизованный и массовый перевод технической литературы.
      Ответить
  • veh
    11 окт 13
    Все по настоящему разбирающиеся в микроэлектроники давно работают за границей, и в TI.
    Ответить
  • Tuman8
    11 окт 13
    да как вы не поймёте... всё есть,только тем,кто у Руля это нахрен не нужно! зачем?? чтоб всё дешевело и улучшалось?? да вы обалдели...
    Ответить
  • B
    11 окт 13
    Капитан Очевидность
    Ответить
  • Walera
    11 окт 13
    Тут можно сказать только следующее — В наш век социальных коррупций и активных моральных деградаций, каждый философствующий индивидуум, чей разум испорчен первоискусом и маразмом молодёжи Запада, не может нормально градуировать квинтэссенцию в рамках допустимого, но если подойти к этому с точки зрения диалектического материализма и электролитической диссоциации, то каждый философствующий индивидуум должен нормально ассоциировать абстрактное с конкретным.
    Ответить
  • RepaireR
    11 окт 13
    Интересно, товарищи, пишущие в комментах, хоть отдаленно представляют себе весь комплекс задач, которые нужно решить, чтобы государство (не важно какое) начало производить САМО чипы СВОЕЙ разработки? Причем не какие-то абстрактные, а реально разработанные под конкретные задачи. Скажем, аналог какого нить телефонного МТК. Или процессора ДСЦ для современного телевизора...или аналог Intel Core...
    Как делали микросхемы в СССР — брали западный образец, послойно его срисовывали под микроскопом и пытались сделать аналогично. Получалось не все и не всегда Процент брака доходил до 95% (именно так) процентов. Даже обычные (куда уж полевые) транзисторы получались говенные. А ведь для процессоров нужно еще и микрокод писать...Так что можно сколь угодно говорить халва, но без подьема всей промышленности и подготовки кадров (а это главное) ни черта не получится. Тем паче, что остальной мир ждать нас не будет. Так что мы действительно отстали навсегда.
    Ну, "строят" сейчас например в Зеленограде Ангстрем-М под 135-нм оборудование, которое уже лет 15 гниет на складе, кажется в Голландии. Оно уже безнадежно устарело, но бабло под него пилить будут еще лет пять..
    Ответить
    • S
      Люди пишущие на NNM почти всегда хорошо разбираются в том, о чем пишут и могут выносить объективные заключения как на основе своих глубоких знаний и понимания проблемы, так и на основе чувства патриотизма.
      Так всегда было и всегда будет. Ведь это NNM.
      Ответить
  • veh
    11 окт 13
    Всегда на Руси предпочтение отдавалось иноземцам. И царей иностранных звали.По мнению РПЦ прогресс уничтожает цивилизацию.
    Ответить
  • charit
    11 окт 13
    В Америке, в кризис 30-х, они действительно, насколько я знаю, вкладывали больше денег в обучение, потому что ожидали, что после кризиса им потребуются квалифицированные кадры. Так и получилось, но правда выехали они из кризиса на спине всего мира...
    Ответить
  • S
    11 окт 13
    Профанское гонево. Нам как воздух нужна своя элементная база и своя микроэлектронная промышленность с поддержкой западных форматов и стандартов, пускай она будет слабым конкурентом на западных рынках. Она нужна для безопасного обеспечения внутренних военных потребностей в первую очередь.
    Помимо прочего я верю в ум и изобретательность наших ученых и инженеров. Если будет своя элементная база и производство, свои профильные НИИ, это только вопрос времени, мы сделаем прорывное и альтернативное решение с поддержкой западных стандартов. Так как это было с процессорами на параллельных вычислениях придуманных в институте им. Лебедева в советские годы несмотря на чиновничье противодействие. А в 90-ые практически весь аппарат института им. Лебедева перебрался в Intel и спустя какое то время пошли многоядерные процессора.
    Всегда есть смысл конкурировать и бороться, тем более в фундаментальной области.
    Ответить
    • P
      "...Нам как воздух нужна своя элементная база и своя микроэлектронная промышленность..."(с) — "Нам" — это кому? Вам лично, Вашему окружению? Ученым и инженерам? Чтобы продавать свой "ум и изобретательность". Может быть.
      А вот господам у власти это не нужно нафик. Они прекрасно живут за счет продажи газа, нефти и т.д.
      Когда это кончится, они может быть и посмотрят в сторону микроэлектроники, но не сейчас.
      "Вы" (народ) и "Они" (власть) — это разные полюса. И "Им" на Вас глубоко наплевать. Так что Российской микроэлектронике сейчас — жопа.
      Ответить
  • pravilo1
    11 окт 13
    А чего еще ждать от сотрудника Texas Instruments? Он изо всех сил будет убеждать: не надо, не надо. К чему им усиление конкуренции?
    Правда в его словах о коррупции и низком качестве управления.
    По поводу самого Тексаса могу сказать, что в последние годы качество его новых изделий падает катастрофически.
    Ответить
    • C
      сказочник
      Техас недавно построил самый продвинутый FAB в мире у себя в Техасе по аналоговым интегральным
      а самый продвинутый FAB по цифровым построил Интел, тоже в США
      у них пошло новое поветрие — самые последние FABы строятся только на территории США
      Ответить
      • pravilo1
        Что бы он там не строил, но микрухи у него — баг на баге и багом погоняет.
        Ответить
        • QMS123
          pravilo1 11 окт 13
          это тривиальное следствие копирастии , в современном мире практически полностью блокирован обмен знаниями и каждый изобретает свой велосипед , который маркетологи тут же продают несмотря на его убогость .
          Ответить
    • zbonek0
      "Texas Instruments" — уже не "жилец", кажется уже давно. Но, допустим, а, фиг, от балды, Корунд-М и Texas Instruments? Кто хоть что-то разрабатывал или какие производства есть?
      Ответить
      • pravilo1
        "Копроэкономика" на марше. Девиз простой — пусть я выпущу недоделанное говно, но буду первым на рынке.
        Ответить
  • serdar3000
    11 окт 13
    Мальчик умненький, но ещё очень молоденький.
    Ответить
Сделано с NoNaMe