Подлые финны обстреляли наших пограничников у деревни Майнила, писали советские газеты 26 ноября 1939. Через 4 дня ссср напал на Финляндию.
Хлопчики, нах вам чужое грязное белье, коль своего полная корзина?!
Это был, хотя бы, внутренний конфликт 2х стран. И финны и мы неподобающе себя вели еще с первой мировой, нам нужна была территория, им тоже и война маячила в воздухе несколько лет. Да и по сути так большинство войн и начиналось- с придуманного факты, традиции-с.
Просто у американцев все эти поводы, а также причины войн уж слишком жирные, надменные и мерзкие (как пример- взрывы на рынках Боснии)
Если вы имеете в виду т.н. "Рижский мирный договор" 1921-ого, то есть пара моментов.
1. Могу напомнить вам, что данный договор был заключен после агрессии Польши по отношении к России в 1919-ом, и именно благодаря этому "договору" Польша и присоединила территории ЗУ и ЗБ к себе.
2. 17 сентября 39-ого польское правительство уже сдристнуло из страны, а бОльшую ее часть уже занимали германские войска, т.ч. фактически Польша уже перестала существовать (как независимое государство). В отличии от России, в 1919-ом, когда пшеки начали свое вторжение.
Кроме того, есть еще пара моментов, которые повлияли на судьбу Польши.
1. Польша (совместно с Англией и Францией) отказалась принять предложение СССР о совместном договоре в случае начала европейской войны. Видать понадеялась на свои собственные прошлогодние (1938) заингрывания с Гитлером, да и на союзнический отношения с АиФ понадеялись.
2. А вот тут возникает еще момент. "Союзники Польши", хоть и объявили войну Германии, но фактически не воевали, и, даже, (после 17.09) не удосужились объявить войну СССР (который с ваших слов вторгся в Польшу). Более того, даже Лига Наций фактически признала легитимность возврата территорий ЗУ и ЗБ в состав СССР.
Если Рижский, то он перестал действовать гораздо раньше. А потом на момент входа в Польшу РККА ее правительство уже удрало из страны, соответственно и государсвенной власти на оккупированных территориях не было.
Правительство уехало из страны только к вечеру 17, наши вошли в Польшу в 5 утра. Причем уехали не все.
Хотите сказать, что войска ввели с бухты-барахты, собрали армию вторжения за 15 минут и никто ничего не планировал и не развертывал до 5 утра 17?))
Нет, просто ждали ситуацию, когда польские власти прекратят свою работу. И ввели войска. Вы хотите сказать что польское правительство с бухты барахты уехало? Они сначала прекратили управлять страной. ))) Этот кусок Польши был де-факто ничей, де-юре никем не управлялся на тот момент. Кроме того никаких союзнических сантиментов с поляками у нас никогда не было. Все это тупо досталось бы немцам и все. Ну а потом Тишинску область поляки каким-то другим методом оттопырили? Или Пилсудский во время гражданской войны , борясь за независимость оказавшийся аж на Киевщене. Ну и лагеря типа Тухола припомните.
Т,е. Польши, как государственного образования на момент входа РККА не существовало как факт а территория досталась бы немцам. О чем разговор?
С Финляндией по другому конечно, тут нужно признать именно провокацию СССР. По мне, так война конечно была бы необходима для обеспечения безопасности Ленинграда, но факт остается фактом.
Разумеется, раздел Польши был спланирован. Вы думаете, что полная оккупация Польши немцами была бы лучшим вариантом? Других "зол" на выбор в то время как будто не планировалось.
Спасло или нет, тут вопрос дискуссионный. Когда финны говорили со Сталиным на тему того, что они хотят быть нейтральными, Сталин им правильно сказал: "Уверяю вас, это невозможно". В любом случае Финны были бы на стороне Германии (пока она выигрывала разумеется). Но по крайней мере понятно острое желание отодвинуть границы от Ленинграда и обеспечить действия балтийского флота. Т.е. это война была в принципе необходимая. В Финляндии в правительстве сидели на тот момент редкие долбаки. В общем об этом писал и сам Маннергейм, он тоже хорошо понимал мотивацию СССР. Разумеется сама эта необходимость автоматически не разрешает нападать на суверенное государство. Т.е. это агрессия в чистом виде. По Польше, я тут агрессией это назвать не могу, потому как будем честными, Польши, как государственного образования на тот момент уже не было (ваши часы тут роли не играют). То что это было спланировано заранее — это вполне логичное предвидение развития событий.
Факт в том, что государство Польша на тот момент прекратило свое существование и осталась территория, которую не успели занять немцы. Это факт. Когда поляки приходили к нам, такого не было.
>>>а тут миром что то придумать даже и не пытались ....
Если бы ЗУ и ЗБ достались Гитлеру, то западная граница с Германией была бы на пару сотен километров ближе к Москве.
В приличном??? Вы страдаете косоглазием и не замечаете кому я отвечаю. Расшифрую — подобным образом отвечаю тем, кто так разговаривает со мной.
С ублюдками исключительно по ублюжачьи — быстрее доходит.
иди в жопу тварь сучья, там в начале 90 погибли десятки тысяч мирных граждан славянского и др. национальностей греки, армяне и т.д....насилие-садизм над не чеченцами было нормой в 90 годах...вы твари еще и татар в крыму поддерживаете и в чечне с чехами заодно и в грузии на пво сидели...вам пох главное против России!)) я мингрел по национальности вас упырей бандерлогов ненавижу больше всех...вы в задницу долбится начнете, если это вред России принесет;)))))
Эти танки нам не угрожали. Даже с началом ВОВ финны заявили о своем нейтралитете и СССР подтвердил это и выразил глубокое "одобрямс", вот только уже 25 мы опять напали на них и бомбили мирный город Хельсинки. И даже после этого фины просто вернули свои земли, которые мы у них отняли в ходе Зимней войны и встали на старой границе. Гитлер требовал от Маннергейма активных военных действий, но тот постоянно кормил его завтраками или отмалчивался.
Смешно говорить об финской угрозе. У них, кстати и сейчас свастика на самолетах, но от этого олни не стали угрозой России. Не так ли?
Шниперсон. Вы возможно не в курсе, но Финляндия таки напала и таки участвовала в ВОВ на стороне Германии. Более того, Финляндия ОФИЦИАЛЬНО объявила войну СССР.
Как вы думаете кто оккупировал Петрозаводск?
Самое время ознакомиться чутка с историей своей страны. Дебилом растешь, Лёха!
У тебя еще и с русским языком сложности??
------------
Потому и не напали они во время ВОВ на СССР.
------------
Ошибаешься! Напали.
Раздражают невежды, честно скажу, без экивоков. Перед тем как ненавидеть, ты сначала ознакомься с предметом. В голове у тебя мешанина штампов, комплексов и остатков пропаганды
Ну облажался — не уточнил информацию любезно предоставленную вашим братом по духу scseisvogel. Нельза объять необъятное... Потом, изучая историю ВОВ, до таких мелочей как действия финов где-то там на севере еще не дошел. Но в главном-то я прав, как говорит Лев Натанович.
Фины то не вели боевых действий ? Вели и весьма неплохо. На севере точно — Карелия, Питер. Кроме вермахта отдельные полки финов воевали в составе Waffen SS — дивизий Wiking, Nord, финский добровольческий батальон Waffen SS.
Фины воевали в составе немецкого вермахта. Куда дошёл вермахт, туда и они. Хотя действовали финские войска, по большей части, в раоне Карелии, Питера. Кто-то из них воевал даже под Сталинградом, хотя в окружении финские войска там не попали.
Чего??!! Какого вермахта, какие финны??!! Финская армия была такая же, как и в 39 году.
Спросите у своего путина, с какого перепугу он памятник Маннаргейму поставил в Питере, а так же Медведа, с какого он цветочки возлагал к его же памятнику в Хельсинки. За одно поинтересуйтесь, отчего это фашика Маннергейма так пощадили после окончания второй мировой.
Описался. Достаточно нелегко одновременно ставить на ноут Ось, спускать картошку в погреб и общаться с таким образованным и культурным человеком как вы. Правда, у вас, кроме того как придираться к мелочам аргументов больше не находится.
В ночь с 21 на 22 июня 1941 года немецкие корабли с помощью финских лоцманов поставили минные заграждения у выхода из Финского залива. Ночью 22 июня финские пограничники открыли границу с Норвегией немецкому горному корпусу «Норвегия». Согласно плану, его войска на следующий день сосредоточились в Петсамо. На рассвете 22 июня, незадолго до начала нападения Германии на СССР, группа немецких самолётов, вылетевшая из Восточной Пруссии в сопровождении финских штурманов, установила магнитные мины в Кронштадтской бухте, а затем приземлилась на финский аэродром для дозаправки горючим. Тогда же два немецких самолета «Хе-115» высадили в советской Карелии финскую диверсионную группу, которая после неудачной попытки взорвать шлюзы Беломорско-Балтийского канала взорвала рельсы на одном из участков Мурманской железной дороги.[20]
22 июня Германия напала на Советский Союз. В речи по радио Гитлер заявил, что немецкие войска «в союзе со своими финскими товарищами» ведут борьбу на берегах Северного Ледовитого океана. Днем 22 июня финское политическое руководство заявило о своём нейтралитете, рассчитывая таким образом скрыть своё участие в развязывании войны против СССР. Финский президент Р. Рюти опровергнул заявление Гитлера. Он заявил представителям зарубежной печати в том, что «только нападение извне может заставить Финляндию отказаться от нейтралитета». Заявления Гитлера и Рюти не отражали истинного положения дел. Находившиеся в тот день на севере у океанских берегов немецкие и финские войска ещё только развёртывались для перехода в наступление. Что касается финского руководства, то оно заявлением о нейтралитете пыталось замаскировать находившуюся на завершающей стадии подготовку Финляндии к вступлению в войну с СССР.[21]
5 июня советские ВВС нанесли удары по скоплениям немецких самолётов на финских аэродромах, с которых они совершали боевые вылеты против советских войск. Одновременно Московское радио сделало сообщение о том, что действия советской авиации направлены не против Финляндии, а против находящихся на её территории вооружённых сил Германии. Эта по существу оборонительная акция советских лётчиков была использована финским руководством 26 июня в качестве повода для официального заявления о том, что СССР якобы напал на Финляндию. С того дня финское правительство в своей пропаганде стало утверждать, что оно ведёт якобы «войну-продолжение» оборонительной «Зимней войны» 1939—1940 гг
Вот так вот, мой престарелый друг.
А Вы на карту смотрели? Чего-то земель оказалось раза этак в два больше чем у них было до этого? Можно конечно сказать и так, особенно если почитать мемуары К.Г.Маннергейма. А можно сказать по другому, проще: Карл Густав оттяпал все что мог и уперся в Карельский УР, штурмовать который было немного ссыкотно. А еще было ссыкотно, потому что уже зимой 41 стало совсем не очень понятно, кто победит. А руководителям маленьких стран нужно нос по ветру держать чутко, а то можно лажануться.
что делать — жить дружно. даже в 1941-1944 эти танки ближе этих 34км не поехали,
хотя немцы их очень просили.
да и танков там было раз и обчёлся и практически все трофейные советские
Демократические финны сами рвались в бой — их активно подзуживали цивилизованные Англия и Франция, которые сами потом собирались вступить в войну и навешать Проклятому. Но Усатый Тиран опередил европейские демократии и первым нанес удар. После чего и Англия, и Франция, немного зассали и кроме как вооружением и добровольцами помогать ничем другим финнам не могли.
Дебилам не докажешь, что парашка не хуже америки, и также вытворяет такие же подлости...сколько их, читайте историю, только думайте а не просто читайте...
Комментарии
давай еще про "общеизвестно"..
Хлопчики, нах вам чужое грязное белье, коль своего полная корзина?!
Просто у американцев все эти поводы, а также причины войн уж слишком жирные, надменные и мерзкие (как пример- взрывы на рынках Боснии)
1. Могу напомнить вам, что данный договор был заключен после агрессии Польши по отношении к России в 1919-ом, и именно благодаря этому "договору" Польша и присоединила территории ЗУ и ЗБ к себе.
2. 17 сентября 39-ого польское правительство уже сдристнуло из страны, а бОльшую ее часть уже занимали германские войска, т.ч. фактически Польша уже перестала существовать (как независимое государство). В отличии от России, в 1919-ом, когда пшеки начали свое вторжение.
Кроме того, есть еще пара моментов, которые повлияли на судьбу Польши.
1. Польша (совместно с Англией и Францией) отказалась принять предложение СССР о совместном договоре в случае начала европейской войны. Видать понадеялась на свои собственные прошлогодние (1938) заингрывания с Гитлером, да и на союзнический отношения с АиФ понадеялись.
2. А вот тут возникает еще момент. "Союзники Польши", хоть и объявили войну Германии, но фактически не воевали, и, даже, (после 17.09) не удосужились объявить войну СССР (который с ваших слов вторгся в Польшу). Более того, даже Лига Наций фактически признала легитимность возврата территорий ЗУ и ЗБ в состав СССР.
Хотите сказать, что войска ввели с бухты-барахты, собрали армию вторжения за 15 минут и никто ничего не планировал и не развертывал до 5 утра 17?))
Т,е. Польши, как государственного образования на момент входа РККА не существовало как факт а территория досталась бы немцам. О чем разговор?
С Финляндией по другому конечно, тут нужно признать именно провокацию СССР. По мне, так война конечно была бы необходима для обеспечения безопасности Ленинграда, но факт остается фактом.
ПыСы. Спасло это Ленинград или поставило, в конечном счете, в тупик?
Спасло или нет, тут вопрос дискуссионный. Когда финны говорили со Сталиным на тему того, что они хотят быть нейтральными, Сталин им правильно сказал: "Уверяю вас, это невозможно". В любом случае Финны были бы на стороне Германии (пока она выигрывала разумеется). Но по крайней мере понятно острое желание отодвинуть границы от Ленинграда и обеспечить действия балтийского флота. Т.е. это война была в принципе необходимая. В Финляндии в правительстве сидели на тот момент редкие долбаки. В общем об этом писал и сам Маннергейм, он тоже хорошо понимал мотивацию СССР. Разумеется сама эта необходимость автоматически не разрешает нападать на суверенное государство. Т.е. это агрессия в чистом виде. По Польше, я тут агрессией это назвать не могу, потому как будем честными, Польши, как государственного образования на тот момент уже не было (ваши часы тут роли не играют). То что это было спланировано заранее — это вполне логичное предвидение развития событий.
Я констатирую факт, а не занимаюсь размышлизмами.
Если бы ЗУ и ЗБ достались Гитлеру, то западная граница с Германией была бы на пару сотен километров ближе к Москве.
С ублюдками исключительно по ублюжачьи — быстрее доходит.
Смешно говорить об финской угрозе. У них, кстати и сейчас свастика на самолетах, но от этого олни не стали угрозой России. Не так ли?
Как вы думаете кто оккупировал Петрозаводск?
Самое время ознакомиться чутка с историей своей страны. Дебилом растешь, Лёха!
------------
Потому и не напали они во время ВОВ на СССР.
------------
Ошибаешься! Напали.
Раздражают невежды, честно скажу, без экивоков. Перед тем как ненавидеть, ты сначала ознакомься с предметом. В голове у тебя мешанина штампов, комплексов и остатков пропаганды
Ага, а понять явное,... особенно если мозгов не хватает иесли их тебе на изнанку вывернули)))
ПыСы. Руские колаборанты до Франции дошли, если чего.
Спросите у своего путина, с какого перепугу он памятник Маннаргейму поставил в Питере, а так же Медведа, с какого он цветочки возлагал к его же памятнику в Хельсинки. За одно поинтересуйтесь, отчего это фашика Маннергейма так пощадили после окончания второй мировой.
Вроде простой вопрос, или опять сольетесь?
Жги, кудрявый!))
22 июня Германия напала на Советский Союз. В речи по радио Гитлер заявил, что немецкие войска «в союзе со своими финскими товарищами» ведут борьбу на берегах Северного Ледовитого океана. Днем 22 июня финское политическое руководство заявило о своём нейтралитете, рассчитывая таким образом скрыть своё участие в развязывании войны против СССР. Финский президент Р. Рюти опровергнул заявление Гитлера. Он заявил представителям зарубежной печати в том, что «только нападение извне может заставить Финляндию отказаться от нейтралитета». Заявления Гитлера и Рюти не отражали истинного положения дел. Находившиеся в тот день на севере у океанских берегов немецкие и финские войска ещё только развёртывались для перехода в наступление. Что касается финского руководства, то оно заявлением о нейтралитете пыталось замаскировать находившуюся на завершающей стадии подготовку Финляндии к вступлению в войну с СССР.[21]
5 июня советские ВВС нанесли удары по скоплениям немецких самолётов на финских аэродромах, с которых они совершали боевые вылеты против советских войск. Одновременно Московское радио сделало сообщение о том, что действия советской авиации направлены не против Финляндии, а против находящихся на её территории вооружённых сил Германии. Эта по существу оборонительная акция советских лётчиков была использована финским руководством 26 июня в качестве повода для официального заявления о том, что СССР якобы напал на Финляндию. С того дня финское правительство в своей пропаганде стало утверждать, что оно ведёт якобы «войну-продолжение» оборонительной «Зимней войны» 1939—1940 гг
Вот так вот, мой престарелый друг.
А статья — отличная! И "Комментарий "Правозащитных Известий" — супер:))
хотя немцы их очень просили.
да и танков там было раз и обчёлся и практически все трофейные советские