-
17 сен 13И так. Как грабили церкви белогвардейцы.
Вот запись в белой газете «Приазовский край» от 27 августа 1919 года:
«Разгромлены все тылы и советы. Посылаем привет, везём родным и близким богатые подарки, войсковой казне 60 млн. рублей». Генерал Деникин в ответ на это донесение ликовал: «Громадную ценную добычу привёз он. Чего в ней только не было – тысячи золотых и серебряных вещей, иконы в золотых окладах, церковные сосуды, жемчуга и бриллианты».
Грабил церкви Мамонтов.
Бывший белогвардеец И.Лунченков уже в эмиграции писал о своём участии в этом рейде. «Главную часть этой добычи составляли церковные ризы, иконы, кресты, изъятые из «храмов божьих». Этот «подарок Дону» стал яблоком раздора между Сидориным и Богаевским. Перехватив добычу ещё в Миллерово, Сидорин беззастенчиво начал выбирать самое ценное. Начавшийся раздор между атаманом и командиром окончился эвакуацией, чтобы затем ещё в более ожесточённой форме продолжаться за границей.
К мамонтовской «коллекции» Богаевский прибавил ещё одну «добавку» – разграбление белыми Старочеркасского и Новочеркасского соборов. Только одного золота Богаевский вынул из этих двух храмов 11 фунтов (около 5 кг).
Улыбаемся и прощаемся с Авдо на месяц.-
-
-
17 сен 13↓0+
slycar (просто Панда) «» сегодня, 20:52 #
Если я называю тебе церкви и фамилии "деятелей" белого движения, ты исчезаешь с сайта на месяц, клиновый танкист?
Ответить
↓0+
awdoshenko (Дарт НоНейМиус) «» сегодня, 20:54 #
Да.
Но если нет, то изчезните Вы.
Договорились?
Условие — ответ.
Фамилии и церкви я привёл.
До встречи.
-
-
-
V17 сен 13Врангель Петр Николаевич:
Имя генерала Мамонтова было у всех на устах. Донской войсковой круг торжественно чествовал его, газеты были наполнены подробностями рейда.
Я считал действия генерала Мамонтова не только неудачными, но явно преступными. Проникнув в тыл врага, имея в руках крупную массу прекрасной конницы, он не только не использовал выгодности своего положения, но явно избегал боя, все время уклоняясь от столкновений.
Полки генерала Мамонтова вернулись обременённые огромной добычей в виде гуртов племенного скота, возов мануфактуры и бакалеи, столового и церковного серебра. Выйдя на фронт наших частей, генерал Мамонтов передал по радио привет «родному Дону» и сообщил, что везёт «Тихому Дону» и «родным и знакомым …богатые подарки». Дальше шёл перечень «подарков», включительно до церковной утвари и риз. Радиотелеграмма эта была принята всеми радиостанциями. Она не могла не быть известна и штабу Главнокомандующего. Однако, генерал Мамонтов не только не был отрешен от должности и предан суду, но ставка его явно выдвигала…
После назначения командующим Добровольческой армией, Врангель П. Н. потребовал прежде всего отстранения генерала Мамонтова от должности.
От себя: Отношение к Рейду среди командования было по крайней мере не однозначным.-
-
-
-
-
V17 сен 13Есть два изъяна в этой истории для вашего спора. Первый: Мамонтов командовал казачьими войсками, а они были иррегулярными частями. Вы утверждали про регулярные части. Второй: Мамонтов действовал не от лица командования добровольческой армии. Мнение Главнокомандующего по этому поводу строго противоположная и оценку он им дает однозначную как преступление.
-
-
-
-
-
-
D17 сен 13Макс Яммер (почетный профессор физики, автор биографической книги "Эйнштейн и религия" (Einstein and Religion, 2002), утверждает, что широко известное высказывание Эйнштейна "Наука без религии хрома, религия без науки слепа" — квинтэссенция религиозной философии великого ученого. (Jammer 2002; Einstein 1967, 30).
-
-
D17 сен 13АЛЬБЕРТ ЭЙНШТЕЙН
"Несмотря на всю гармонию космоса, которую я, с моим ограниченным разумом, всё же способен воспринимать, находятся те, кто утверждают, что Бога нет. Но больше всего меня раздражает, что в поддержку своих взглядов они цитируют меня". (Цит. по: Clark 1973, 400; Jammer 2002, 97).-
17 сен 13"Конечно, то, что вы читали о моих религиозных убеждениях, есть ложь, которая постоянно повторяется.. Я НЕ ВЕРЮ В ПЕРСОНАЛЬНОГО БОГА (Бога-личность) и я никогда не отрицал этого, но выражал это четко. Если есть во мне что-то, что можно назвать религиозным, так это безграничное восхищение структурой вселенной насколько наука может ее открыть".
Источник: scorcher.ru-
D17 сен 13Мнение Эйнштейна об Иисусе Христе было высказано в его интервью американскому журналу "Сатердей ивнинг пост" (The Saturday Evening Post, 26 октября 1929 г.):
"- Какое влияние оказало на вас христианство?
— В детстве я изучал и Библию, и Талмуд. Я иудей, но меня завораживает яркая личность Назарянина.
— Читали ли вы книгу об Иисусе, написанную Эмилем Людвигом?
— Портрет Иисуса, написанный Эмилем Людвигом, слишком поверхностен. Иисус настолько масштабен, что не поддается перу фразеров, даже очень искусных. Христианство нельзя отвергнуть лишь на основании красного словца.
— Верите ли вы в исторического Иисуса?
— Разумеется! Невозможно, читая Евангелие, не почувствовать реальное присутствие Иисуса. Его личность дышит в каждом слове. Никакой миф не обладает столь мощной жизненной силой".
-
-
17 сен 13В 1921 году Эйнштейн получил телеграмму от нью-йоркского раввина Герберта Гольдштейна: «Верите ли вы в Бога тчк оплаченный ответ 50 слов». Эйнштейн уложился в 24 слова: «Я верю в Бога Спинозы, который проявляет себя в закономерной гармонии бытия, но вовсе не в Бога, который хлопочет о судьбах и делах людей».[83] Ещё более резко он выразился в интервью «Нью-Йорк Таймс» (ноябрь 1930 года): «Я не верю в Бога, который награждает и карает, в Бога, цели которого слеплены с наших человеческих целей. Я не верю в бессмертие души, хотя слабые умы, одержимые страхом или нелепым эгоизмом, находят себе пристанище в такой вере»[84].
-
-
-
-
-
-
17 сен 13Религия должна быть объявлена частным делом – этими словами принято выражать обыкновенно отношение социалистов к религии. Но значение этих слов надо точно определить, чтобы они не могли вызывать никаких недоразумений. Мы требуем, чтобы религия была частным делом по отношению к государству, но мы никак не можем считать религию частным делом по отношению к нашей собственной партии. Государству не должно быть дела до религии, религиозные общества не должны быть связаны с государственной властью. Всякий должен быть совершенно свободен исповедовать какую угодно религию или не признавать никакой религии, т.е. быть атеистом, каковым и бывает обыкновенно всякий социалист. Никакие различия между гражданами в их правах в зависимости от религиозных верований совершенно недопустимы. Всякие даже упоминания о том или ином вероисповедании граждан в официальных документах должны быть безусловно уничтожены. Не должно быть никакой выдачи государственной церкви, никакой выдачи государственных сумм церковным и религиозным обществам, которые должны стать совершенно. свободными, независимыми от власти союзами граждан-единомышленников.
Ленин В.И. Социализм и религия. – Полн. собр. соч., т. 12, с. 143-144.
-
-
-
-
-
17 сен 13а это обязательное условие? то есть по вашему верить надо на виду у всех? или не верить? другого вы не допускаете? вы не допускаете того, что человек может быть свободным от всего этого? и от того и от другого? смотрите на мир через солнцезащитные очки? мир черно-белый?
-
-
17 сен 13Проповедовать научное миросозерцание мы всегда будем, бороться с непоследовательностью каких-нибудь "христиан" для пас необходимо, но это вовсе не значит, чтобы следовало выдвигать религиозный вопрос на первое место, отнюдь ему не принадлежащее, чтобы следовало допускать раздробление сил действительно революционной, экономической и политической борьбы ради третьестепенных мнений или бредней, быстро теряющих всякое политическое значение, быстро выбрасываемых в кладовую для хлама самым ходом экономического развития.
-
-
D17 сен 13Ну можете позиционировать себя как агностик)))
Агностик считает невозможным познание истины в вопросах существования богов, вечной жизни и других сверхъестественных существ, понятий и явлений, но не исключает принципиально возможности существования божественных сущностей (отвергается лишь возможность доказательства истинности или ложности таких сущностей рациональным путём). Поэтому агностик может верить в Бога, но не может быть приверженцем догматических религий (как христианство, иудаизм, ислам), поскольку догматизм этих религий противоречит убеждению агностика о непознаваемости мира — агностик, если и верит в Бога, то лишь в рамках допущения возможности его существования, зная, что может ошибаться, так как считает приводимые аргументы в пользу существования или несуществования Бога неубедительными и недостаточными, чтобы прийти на их основании к однозначному выводу.
-
-
-
-
-
17 сен 13Царь наш, Петр, еще из Романовых, пытался отбирать у РПЦ колокола, чтобы отлить пушеи для защиты Отечества нашего, за что до сих пор люто ненавидим Церковью.
Вождь на Ленин, из Ульяновых, пытался отобрать барахло, которое собирали "христиане" здесь, на Земле, где моль и ржа, чтобы накормить голодный народ, за что ненавидим был Церковью…
С кем ты, РПЦ? -
-
17 сен 13Судя по второму абзацу, писал мужчина. Почему "дуры"?
Если на вас кто-то "прыснет пару капель" Вы нормально будете себя чувствовать? А если еще передернет перед этим? ... :)))
-
17 сен 13Вот вам пример, самый что ни на есть из жизни. В младших классах детей делят по умственному развитию — на нормальных и ЗПР. Так вот в ЗПР классах религиозные учения идут на ура. Им говорят, что так велел Бог, они говорят окей и не задают лишних вопросов. Нормальные же дети всегда и всё подвергают сомнению, с ними такая туфта не проходит. Это вам, уважаемые взрослые, повод подумать. :)))-
-
-
-
V17 сен 13Попов расстреливали, храмы взрывали. Как бы назвать методы агитации с применением огнестрельного оружия и взрывчатых веществ. Ну если вы считаете что в 1991 году хоть какое то достоинство было, м-да озадачили. Не ваш стиль выкрики с места. В моем представлении вы этакая девочка отличница, с аргументами обычно выступаете.
-
-
-
-
-
-
17 сен 13Дурень, в Сирии закончились бои и угроза бомбардировок?
В Ираке было так же: уничтожить ракеты с дальностью более 180 км (всего-то) и подозрения во владении каким-то ОВ.
Ракеты уничтожали но в сроки не уложились, ОВ вообще не нашли Но это всё не помешало нгачать интревенцию.
Так что условие: прекращение боевых действий со стороны боевиков и заявление США об отказе от бомбардировок.
-
-
-
-
-
-
-
Jack5 АВТОР17 сен 13Вы же сами понимаете, что это часть религиозного ритуала, в который странные люди в рясах вкладывают какой-то смысл и пытаются его донести до детей, а не клоуны в цирке с лейками))
И да, от _чистой_ воды вред будет вряд ли. Хотя, некоторые родители возмущаются, когда их детей водой обливают даже в шутку.
-
-
Сделано с
NoNaMe