Пустой арсенал резунистов

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • F
    17 июн 13
    предатель заслуживает только одного-суда и приговора!ещё и читать его дерьмо,не слишком ли?
    Ответить
    • V
      fojt5_5 17 июн 13
      Интересные мысли,как продажные девки,иногда приходят не только к стойким коммунистам
      Ответить
    • komtur
      fojt5_5 17 июн 13
      Скажите, вы служили в армии? Я не знаю вашего возраста. А вот Dmitry68, судя по цифре 68 (наверно год рождения), как и я служил ещё в Советской армии. А значит принимал присягу и клялся "до последней капли крови защищать свою советскую родину". Вот настал 1991 г. Рухнула эта наша советская родина и что, кто из теперешних крикунов-псевдопатриотов кинулся её защищать "до последней капли крови"? Вот и получается что все мы клявшиеся советской родине --такие-же предатели как и Резун, с той только разницей что он предал родину в 1978 г., а мы все --в 1991г. Те, кто не служил в советской армии по возрасту --являются детьми и внуками предателей. Так что про "предательство" лучше бы и помолчать!
      Ответить
  • fire1985
    17 июн 13
    пытаться логикой пронять таких прожженных лжецов как резунцы?
    какие-то научные принципы для этих беспринципных фальсификаторов, большая часть которых даже близко не сидела по архивам (а порой складывается впечатление что они и в библиотеках не бывали)?
    бросьте!, научная беспомощность и несостоятельность их теорий очевидна любому образованному человеку и расчитана она только на безграмотное быдло и отмороженных на всю голову дерьмократов & либерастов.
    у которых так и кочуют из книги в книгу построенные для покорения беззащитной демократической европы стотысячные бригады кровавых большевистких-сталинских "колесных-плавающих танков" ...
    Ответить
    • V
      fire1985 17 июн 13
      Да! Тупые топоры кровавой гебни!
      Ответить
    • komtur
      fire1985 17 июн 13
      То, что Резун --фальчификатор, нужно ещё доказать. Пока это никому не удавалось на протяжении более 20 лет. Ну а вешать ярлыки может, извините, любой дурак. Тут особого ума и знаний не надо.
      Ответить
    • foxbat99
      Да нет, тут как раз всё блестяще как у кота глазки. Просто факты можно предоставлять по всякому, придавая им смысл вплоть до противоположного. Цитируя Ленина своими словами, всякую мысль, используя её не по назначению, можно довести до абсурда. К тому же история есть всё же наука. Не станем же мы учить астронома спектральным классам звёзд, а химика нитрированию аммиака! Предоставив дело специалистам, приходится им верить, и тут как тут и появляются шельмецы от истории. Деньги не пахнут, но где- то пахнет деньгами!... Увы, информационную, идеологическую войну СССР с треском проиграл. Россия как его преемник пожинает плоды. Но бездействие не решает проблемы, дико трудно, но мы всё же дрыгаемся.
      Ответить
    • T
      Ну и где развернутые логически выстроенные материалы профессионалов, опирающихся на архивы, с фактами и доказательствами, в которых было бы четко и ясно объяснено произошедшее в 1941 г.? С ответами о причинах краха и неудач КА?
      Их нет. Вместо них нам предлагают какие то фееричные теории типа "заговора генералов" КА, которые саботировали приказы командования и таким образом угробили армию.
      Или великолепнейший миф о неготовности к войне.
      Или объяснение — мол армия Германия была очень опытная, знала новейшие тактики ведения войны и просто застала врасплох КА, которая не успела приготовится к оборонительным боям.
      Или что-то среднее между этими тремя теориями. При этом не забывают рассказывать, что гениальный Сталин знал о том, что будет война еще чуть ли не в 20-30 г., и в своем гениальном прозрении все эти годы готовил страну к отражению агрессии.
      Ответить
  • zz2008
    17 июн 13
    Советское руководство не было пацифистами, но и мудаками тоже не было. Среди западных стран кого-то "своими" не считало. Поэтому было понимание, что нападение на Германию было чревато войной с США и Англией, морскими державами. Современного флота, сравнимого с флотами этих стран, у СССР не было. Он только строился. Соответственно, по крайней мере, в обозримом будущем у СССР таких планов быть не могло. Потому как см. первое предложение.
    Ответить
    • komtur
      zz2008 17 июн 13
      --Поэтому было понимание, что нападение на Германию было чревато войной с США и Англией, морскими державами.
      С чего-бы? С чего это вдруг США и Англия воспылали такой любовью к гитлеровской Германии? А вам известно то, что Черчилль, зимой и весной 1941 года, сам УПРАШИВАЛ Сталина начать войну против Гитлера?
      Ответить
      • zz2008
        komtur 17 июн 13
        К Советской России, развивавшейся тогда быстрее нынешнего Китая, уж точно любовью никто не пылал )) В развитых странах существовал тогда еще рабочий класс, которого еще предстояло убедить, что в СССР все плохо. Поэтому руководство СССР и тянуло до последнего, не отвечая на провокации.
        Ответить
        • komtur
          zz2008 17 июн 13
          Вы это о чём? А ка-же Черчилль? Причём тут просьба Черчилля о нападении на Германию и иностранный рабочий класс?
          Ответить
      • M
        komtur 18 июн 13
        СССР предлагал систему, при которой он вводит свои войска в суверенные страны. Кыш!
        Ответить
  • Y
    17 июн 13
    ЭТО читать могут те, кто любит по рептилий с Нибиру и те, кто хоть что прочитает , но по поличтическим мотивам.
    Ответить
  • V
    17 июн 13
    Кто-нибудь сомневается,что у Сталина были планы нападения (если против шерсти- читайте"войны") на Германию? Кто-нибудь сомневается,что у Гитлера такие планы были? Вы знаете о планах нападения Англии и Франции на СССР( бомбардироки Баку и Грозного)? Кто-нибудь сомневается,что СССР неклепала оружия сумасшедшие горы,по некоторым позициям больше,чем весь остальной мир?
    Надоело читать брвзжущие слюной агитки со времен СССР- одно название "Пустой арсенал резунистов"- почти "генетика- продажна девка империализма" и тут-же фотография и полкой книг этого автора.тут не гавкать надо,а исторические исследования вести с документами,ка положено в истории.
    Ответить
    • zz2008
      victo 17 июн 13
      И сейчас у любой уважающей себя страны есть планы военных действий при возникновении той или иной ситуации. Германия тогда, как нынешний НАТО, приближается к границам нашей страны. Почему бы тогда СССР не иметь таких планов? Это нормально. Не удивлюсь, если у нашего руководства таких планов нет. Это тоже нормально для людей, хранящих деньги в банках стран членов НАТО. Типа "свои" идут, зачем что-то планировать?
      Ответить
      • komtur
        zz2008 17 июн 13
        Да, но ведь сейчас ни Германия, ни Россия не стягивают к границам огромные полчища солдат, горы оружия и боевой техники. Планы-планами, а конкретные действия --это уже серьёзно!
        Ответить
        • zz2008
          komtur 17 июн 13
          Сейчас, если, не дай Бог, возникнет конфликт между крупными странами, как раз стягивать никто ничего не будет. Будет массированный ракетный удар, где главное — фактор неожиданности, после чего уже начнут разворачиваться обычные вооружения.
          Ответить
      • T
        zz2008 17 июн 13
        Так в этом и беда.
        Покажите эти самые планы.
        Нормально иметь планы войны, план атаки и план обороны. Покажите их пожалуйста и все станет просто и без загадок. Все поймут наличие планов и вопросов не будет.
        Ненормально имея эти планы говорить о том, что планов нет и не было. Это вызывает подозрения.
        Хорошо нет планов атаки — бог с ним, покажите планы обороны. Но и их тоже нет.
        И возникает вопрос — или в штабе СССР сидели идиоты, потому как никаких планов нет. Или планы в Штабе были, но их почему то не хотят показывать. Что скрывают?
        Ответить
        • T
          Возьмите толковый словарь и выясните разницу между обороной и прикрытием. И пелена спадет!
          И почитайте этот самый план прикрытия, на который Вы ссылаетесь внимательно. И узрите там, что все это прикрытие рассчитывалось всего лишь как прикрытие второстепенных участков фронта, на которых не планировалось наступление. Параллельно с разворачиванием основными силами наступления.
          Ответить
  • zavitoc
    17 июн 13
    Неужели резуна кто-то читает :( Время жалко и себя не уважать......
    Ответить
    • komtur
      zavitoc 17 июн 13
      Ну и не читайте. никто ведь не заставляет вас это делать.
      Ответить
    • foxbat99
      Да нет. Читать стоит все стороны. Понятнее будет материал и логика.
      Ответить
  • E
    17 июн 13
    Автор старался, старался, да невыстарался. Неубедительно.
    Ответить
  • G
    17 июн 13
    Потрясающая статья ни о чем ! Что за выражения "нападение на Германию в 1941 г" ? Кто собирался "нападать", если РККА всегда "освобождала" ? Правда, на "освобожденных" восточных польских воеводствах оказалось много боеприпасов и техники, да и личного состава, которому под угрозой расстрела нельзя было отвечать на выстрелы союзников, так это можно объяснить происками "врага народа" генерала Павлова, правда потом реабилитированного.... Никакпих исторических доказательств не приведено, кроме одного — "все такие". Вроде понимай как хочешь, у всех такие планы "отражения" то есть нападения были, значит этот план обязательно должен был быть.
    Ответить
  • kozlovalex
    17 июн 13
    чтото резунисты "забывают" написать про
    — 6 млн. польскую армию которая была повернута против СССР.
    — турецкую армию
    — то что японию сдерживала дальневосточная армия и общий бардак у них между военными и морскими силами
    — про то что Англия нихрена не была союзником СССР (де факто), а тоже сидела и высматривала себе лучшую позицию и точно присоединилась бы к Гитлеру при агрессии СССР против Германии
    — и США как обычно подъехала на раздел с удобной стороны
    очень сложная была ситуация. реально "кругом одни враги".
    много чего шпионы и дипломаты СССР разрулили
    Ответить
    • M
      6 млн. польской армии? Повернутой против СССР?
      Ответить
      • foxbat99
        Mijers 17 июн 13
        Да, польскую армию тогда все аналитики считали сильнее германской.
        Ответить
        • M
          foxbat99 18 июн 13
          И в регулярной польской армии было 6 миллионов человек?
          Ответить
    • T
      Что сталинисты забывают, так это пропоганду СССР с призыв свергнуть капиталистов и освободить пролетариат всех стран и всех угнетенных.
      Трудно иметь ссоседей в друзъях, если ты постояно рассказуешь о том, что их надо выселить из их квартир и отобрать имущество.
      Ответить
      • foxbat99
        На 5-м, по-моему, съезде, Сталин официально отказался от мировой революции. Доказательство? Троцкий. Вот тот до последного момента просто бредил ей.
        Ответить
        • T
          Вот только советскому народу забыли об этом сказать.
          «Пролетарии всех стран, соединяйтесь!», который можно было видеть на гербе СССР и всех пятнадцати советских Республик.
          Это тоже забыли убрать.
          Ответить
    • komtur
      Вы это серьёзно?
      Ответить
  • S
    17 июн 13
    А Владимир Литвиненко имеет военное образование? Кто знает?
    Ответить
  • M
    17 июн 13
    Что действительно было интересного у резунчика, так это рассказ по его собственной теме — Аквариум. Чел был в деле. Прошёл школу. Научился спец.знаниям. За разглашение этих самых спец.знаний и был приговорен.
    Вот это действительно было интересно читать. Остальное не цепляло. Ибо бузина, дядька, киев, огород — это всё уже по теме альтернативной истории. То что было, не изменишь. Сколько не пыхти.
    Верить — не верить. Какая разница что там было в головах вершителей мира. Всё уже случилось.
    Но для того, что бы не попасть к доХтуру на приём, нужно чётко позиционировать себя в мире, исходя из одного только тезиса:
    Кому это выгодно?
    В данном случае резунчик сидит на бюджете Англии, а значит выполняет спец.заказ.
    Англия — пристанище советских перебежчиков и беглых олигархов.
    Ответить
  • mohameddin
    17 июн 13
    Мы — красные кавалеристы,
    И про нас
    Былинники речистые
    Ведут рассказ — О том, как в ночи ясные,
    О том, как в дни ненастные
    Мы гордо и смело в бой идём!
    Припев:
    Веди, Будённый, нас смелее в бой!
    Пусть гром гремит,
    Пускай пожар кругом, пожар кругом.
    Мы беззаветные герои все,
    И вся-то наша жизнь есть борьба.
    Будённый — наш братишка,
    С нами весь народ.
    Приказ — голов не вешать
    И глядеть вперёд!
    Ведь с нами Ворошилов,
    Первый красный офицер,
    Сумеем кровь пролить за эсэсэр! [1][2]
    Припев
    Высо́ко в небе ясном реет алый стяг,
    Летим мы на врага туда, где виден враг.
    И в битве упоительной
    Лавиною стремительной — Даёшь Варшаву, дай Берлин — И врезались мы в Крым!
    Ответить
  • Dmitry68
    17 июн 13
    Продолжим разговор.
    ======================================
    ======================================
    1. На тему "второго фронта" оно конечно — значительно проще загребать жар чужими руками. Пусть мол СССР в одиночку воюет с Германией, а потом результаты этой победы можно и присвоить. Как тут не вспомнить:
    2. На тему пакта.
    Во-первых, вопрос стоял (nnm.ru/comment/20561828/) о том как "гаранты версаля" позволили Германии создать армию способную вести наступательную войну и здесь вы перевели стрелки на СССР, который якобы тоже в этом принял участие. И "как доказательство" вытащили из нафталина старую байку "о секретных протоколах". Так вот, уважаемый, напомню вам, что к моменту подписания пакта (точнее "договора о ненападении") у Германии уже была такая армия. И вопрос к вам по любому остается. И стрелки попрошу не переводить.
    Во-вторых, касательно пакта. К вашему сведению подобные договоры Германия в начале 30-х заключила почти со всеми странами Европы, но почему-то именно к договору с СССР больше всего претензий. А все дело в мифических "секретных протоколах", оригиналы которых никто и в глаза-то не видел. А т.к. нет оригиналов то их вообще можно не рассматривать. Ибо ни один суд в мире не примет в качестве доказательства фотокопии какого то документа без наличия доступного оригинала. Мастерство фотомонтажа и фоторетуши родилось задолго до появления фотошопа и отличить липу по фотокопии вообще невозможно. Кто бы эту липу не объявлял достоверной.
    В-третьих, опять-же по "пакту". Даже если допустить вероятность того, что "секретные протоколы" в том виде в котором мы их знает (по интернету) на самом деле имели место быть, то в них вообще-то вообще нет ничего криминального. Никакого договора о совместных военных действиях в них нет. В них есть только констатация факта распределении зон влияния и ничего более, а зоны влияния есть и сегодня, но никто не орет о "мировом заговоре".
    В-четвертых, План нападения на Польшу Гитлер подписал еще в апреле 1939-ого, и подписание договора если и повлияло на него, так только в сторону смещения даты нападения.
    И наконец, в-пятых, могу напомнить вам о том, что весной-летом 1939-ого СССР предлагал Англии, Франции и Польше заключить совместный договор о военных действиях против Германии в случае ее агресии против любой страны. АиФ продинамили подписание этого договора (а на деле выяснилось, что у делегаций вообще не было полномочий на его подписание) в течении 4-5 месяцев. Да. По данному договору Польша была обязана пропустить части Красной Армии через свою территорию в случае начала войны, что им, кнечно очень не хотелось. Но, позвольте, а как ссно в этом случае СССР мог помочь Польше ? Ведь советско-германской границы на весну-лето в принципе не существовало, и, следовательно, СССР не мог атаковать Германию в случае начала войны. Резюмируя скажу, что данное динамо и подтолкнула СССР на подписание договора с Германией. Именно этот договор позволил отодвинуть начало войны почти на два года.
    3. Далее. Вы так обтекаемо назвали вину Англии и Франции "в попустительстве Гитлеру". Они виновны не в попустительстве Гитлеру, а в том, что целенаправленно закрывали глаза на то, что проигравшая в ПМВ Германия стремительно наращивает военную мощь. До прихода Гитлера к власти у Германии была минимальная армия. Германия даже могла на своей территории строить военные школы именно поэтому их построили на территории СССР, и в них преподавали немецкие инструкторы. Т.ч. не Геринг и Гудериан учились в СССР, а танкисты и летчики СССР учились у немцев. Но как только Гитлер пришел к власти данные школы (Липецк, Казань, "Томка") были закрыты. Немецкие инструкторы отозваны и аналогичные школы были развернуты уже на территории самой Германии. Вот именно так Англия и Франция "соблюдали" свои "гарантные обязательства" с момента прихода Гитлера к власти.
    Ответить
    • T
      Вам не приходил в голову, что при выборе с кем проще договариватся и кому можно доверять европейские страны имели перед собой Германию с понятным всем капитализмом и СССР, который строил никому непонятный коммунизм, с лозунгами о том, что все буржуи и капиталисты есть класовые враги пролетариата и с ними нужно вести беспощадную борьбу?
      Кому буржуи и капиталисты могут больше доверять?
      И что с пониманием того, кем является Гитлер приходит и смена ориентации в отношениях с СССР?
      Ответить
      • Dmitry68
        Кому буржуи и капиталисты могут больше доверять? Наверняка Гитлеру, который и не скрывал своих планов относительно России (он о них сказал еще в МайнКампфе в 20-х гг). Вот они его и вырастили, и деньгами снабдили, и закрывали глаза на "шалости" типа создания мощной армии и флота. Да вот только обломились. До того как напасть на Россию, Гитлер решил обезопасить тылы и захватил всю Европу, да и Англию регулярно бомбил и обстреливал ракетами. Именно евроамериканские игры и привели ко ВМВ.
        Зато теперь Европа об этом "забывает" и старается переложить ответственность в развязывании ВМВ на СССР/Россию.
        А Россия/СССР никому и никогда не угрожала. Даже "присоединение Прибалтики", возврат территорий ЗУ и ЗБ, и советско-финская война были следствием усиления Германии и подготовки к войне. Не было-бы угрозы начала ВМВ (о чем, кстати предупреждали еще в 20-х, что мир — только перемирие) то и с финами нам нечего было бы делить, и Прибалтику не стремились бы принять в состав СССР, и ЗУ/ЗБ остались бы польскими.
        Ответить
        • M
          Dmitry68 17 июн 13
          А можно цитату, где Гитлер еще в 20х годах сказал о своих планах относительно России? Я уже спрашивал кстати.....
          Ответить
        • T
          Уху. Вы сами утверждатете то, что Запад хотел руками Германии ослабить/уничтожить СССР, и что с точки зрения Запада имено СССР было страшнее Германии. Тогда поему Вы удивляетесь тому, что Запад Германию поддерживал и закрывал глаза на ее шалости?
          Россия/СССР с точки зрения Запада как раз угрожала своим строем отличным от капитализма и своими лозунгами — призывами всего рабочего класа подняться на борьбу с капиталистами. Как по Вашему капиталисты должны были реагировать на призывы истребить их в их собственном доме?
          Кстати Вы посмотрите на то как Германия воевала в остальных европейских странах — более мягко, потому и и рассматривали ее как конечно зло, но не такое уж и страшное. Это уже потом, когда Гитлер докатился до геноцида — стали понимать что за зверек вылупился и стали бороться с ним.
          И что там Гитлер в 20-х годах писал про свои планы? Кем н кстати был в 20-х годах — не напомните?
          Вон Жириновский призывает омыть сапоги русских солдат в Индийском океане. Индии с Пакистаном что делать?
          Ответить
        • komtur
          Dmitry68 17 июн 13
          --- Наверняка Гитлеру, который и не скрывал своих планов относительно России (он о них сказал еще в МайнКампфе в 20-х гг)
          Стесняюсь спросить: А ВЫ ЧИТАЛИ эту самую "Майн Кампф"? Судя по всему что нет и знаете об этой книге по наслышке, ибо в противном случае, такую чушь не городили-бы.
          -- Даже "присоединение Прибалтики", возврат территорий ЗУ и ЗБ, и советско-финская война были следствием усиления Германии и подготовки к войне.
          Вот как? Просто потрясающе! Нет слов от восторга. Только вот хорошо-бы всю эту чушь как-то доказать, хотя-бы логически обосновать, а то кроме старых советских клише, тут ничего нет. А вообще ваш бред граничит с маразмом. Вы сами только подумайте что пишете. По-вашему получается что СССР стремился получить общую границу с потенциальным агрессором для того, что-бы ........"не было угрозы ВМВ".
          --- советско-финская война были следствием усиления Германии и подготовки к войне.
          Потрясающе! Только вот дело в том, что в 1939 г. Финляндия НЕ БЫЛА союзником Германии и опиралась на поддержку Франции и Англии. Когда началась война с СССР Германия не произнесла ни единого слова, осуждающего СССР за агрессию. А вот благодаря Франции и Англии СССР исключили из Лиги Наций как страну — агрессора. Именно Франция и Англия (а не Германия) оказывали военную помощь Финляндии. Именно они разрабатывали планы бомбардировок бакинских нефтепромыслов и мурманского порта.
          Ваша неуёмная фантазия не знает границ!
          Ответить
      • foxbat99
        Капитализм или национал — социализм? Поконкретнее с терминами, пожалуйста. И предлагаю экскурс в историю. Когда Англия желала блага России? При Петре? Против турок? При Севастополе? В 1-ю мировую только и требовали наступления любой ценой, а Колян наивняк, против шурина попёр (а тот тоже тот ещё жучина!). Напомню, Черчилль как основную свою заслугу озвучивал сбережение нации. Угадайте с трёх попыток, за чей счёт.
        Ответить
    • M
      Dmitry68 17 июн 13
      У вас, Дмитрий, серьезно нарушены причинно-следственные связи.
      1) На тему Второго фронта. Союзники высадились ровно в тот момент, когда были практически уверены в успехе. Ни в 43м году, ни тем более в 42м у них такой уверенности не было. Более того, была уверенность, что десант останется на пляже. Про высадку в Дьеппе слыхали? Что-то все забыли, что если бы Роммель прибыл на пару дней раньше (а мелочь ведь), то все могло бы и в день Д закончится былинным фейлом и потерей десанта вообще.
      2) На тему пакта.
      -те, кто позволил создать Гитлеру армию, очень потом об этом пожалели. И сейчас всячески принято ругать этих людей. Что же вы тов. Сталина не ругаете как Чемберлена?
      -наличие оригинала протоколов всем до одного места. Нафига нужна бумажка, если есть целенаправленные и спланированные действия Вермахта и РККА совместно? Присоединение Прибалтики тоже стало новостью для немцев? Вот кусок Румынии и Финляндии тов. Сталин по сам урвал, тут его друг Адик чист....
      -когда два бандита в тайном сговоре на бумаге распишут вашу квартиру на "зоны влияния", то в документе тоже не будет ни слова о том, что станет с вами. Но это немного очевидно.
      -....и напал только после Пакта с СССР. Ради справедливости надо признать, что Гитлер все равно войну бы начал, больно беспокойный был. Сталину тут просто не повезло стать тем самым, последним. Хотя сам все прееекрасно понимал.
      -Дмитрий, вы же житель РФ? Вот представьте себе, вашему правительству сообщают, что на переговорах в Брюсселе достигнута договоренность защищать Россию силами блока НАТО от Китая. Россия должна пропустить войска НАТО, предоставить базы, снабжение и т.п. Коридоры обеспечить само собой. Соглашайтесь не раздумывая, это верняк. Нет, ничего не смущает в этой сделке?))
      Поймите одну простую вещь, Дмитрий. Сталин виновен не в том, что заключил пакт с Гитлером. Просто, как вас всех послушать, он очень хотел оттянуть войну. Вот и оттянул до того, что в 39м году вместо хилой Германии был уже откормленный монстр, который чуть СССР не сожрал. Вот это есть прямая заслуга Сталина как руководителя. Так же, как заслуга Даладье в оккупации Франции, а Чемберлена в бомбардировке Лондона. Так что когда вы говорите о западных политиках, которые позволили Гитлеру подняться, всегда помните, что дядя Джо один из первых в этом списке.
      Ответить
      • foxbat99
        Mijers 18 июн 13
        Почти согласен. Один нюанс: не дотяни Сталин и начни дело в 1920-х? После провального Польского похода? Не подавив внутренних... гммм.... оппонентов? Что было б лучше — сомневаюсь, мягко говоря.
        Ответить
        • komtur
          foxbat99 17 июн 13
          1. Не ставили они конкретно цель захватить Берлин. Главная цель союзников была в том, что-бы РККА захватило как можно меньше территории европейских стран. Поэтому и время для высадки они выбрали, по их мнению, наиболее подходящее.
          2. Кое какая заслуга Сталина в деле прихода к власти гитлера всё-же есть. Сталин был главой Коминтерна. Через Коминтерн он запретил немецким коммунистам, которые имели в Рейхстаге довольно большую фракцию, блокироваться социал-демократами. В этом случае у этого блока было-бы большинство в Рейхстаге. А вот нацисты сблокировались с правыми партиями и Гинденбург был вынужден передать мандат на формирование правительства Гитлеру, как главе самой большой коалиции в Рейхстаге. Никакой финансовой поддержки Германиини Англия, ни США не оказывали. Вы забыли одну весьма существенную деталь: с 1929 г. в мире бушевал экономический кризис, т.н. "Великая депрессия" Тут уж не до финансовой помощи кому-то. Избиратели просто не поняли-бы Рузвельта. Ещё раз повторюсь: многие американские концерны имели акции концернов немецких, поэтому и поддерживали их на плаву. В общем-то американским бизнесменам было всё равно, какую продукцию выпускают немецкие предприятия, военную или гражданскую,лишь бы прибыль была, т.к. она шла и в их карман. Ялмар Шахт, будучи министром финансов в гитлеровском правительстве сумел обуздать инфляцию и укрепить марку. Ну а само гитлеровское правительство нуждалось больше в вооружении, чем в гражданской продукции, поэтому и госзаказы шли именно на разработку и производство вооружений. А деньги, как известно, не пахнут! Американские капиталисты больше страдали жаждой наживы чем пацифизмом и патриотизмом.
          Ответить
    • komtur
      Dmitry68 17 июн 13
      -- 1. На тему "второго фронта" оно конечно — значительно проще загребать жар чужими руками. ---- Пусть мол СССР в одиночку воюет с Германией, а потом результаты этой победы можно и присвоить. Как тут не вспомнить:
      Ну и что? Это вопрос не политический а морально-нравственный. На Западе привыкли беречь своих людей.
      --К вашему сведению подобные договоры Германия в начале 30-х заключила почти со всеми странами Европы, но почему-то именно к договору с СССР больше всего претензий.
      Да ну? И с Испанией был такой пакт? И с Португалией? И с Грецией? И что, со всеми странами Европы Гитлер заключал секретные протоколы о разделе сфер влияния?
      Скажите, а почему Сталин заключил этот пакт именно с Германией, а не, к примеру, с Аргентиной, или Бразилией? Я к тому что без дополнительных секретных протоколов этот пакт с Германией равноценен пактам с Аргентиной и Бразилией, т.е. не имеет никакого смысла, т.к. Германия НЕ ИМЕЛА ОБЩЕЙ ГРАНИЦЫ с СССР, а значит и напасть не могла. И СССР тоже напасть не мог. Выходит то, что заключая пакт о ненападении с Гитлером, Сталин ЗАРАНЕЕ ЗНАЛ о готовящемся нападении того на Польшу. А наличие секретных протоколов говорит о его договорённости с Гитлером о разделе Польши.
      --- А все дело в мифических "секретных протоколах", оригиналы которых никто и в глаза-то не видел.
      Это называется: "плюй в глаза --божья роса!". Уже дано никто (даже отъявленные сталинисты и антирезунисты) не отрицает наличие этих протоколов. Один вы пытаетесь их оспорить. И всё-же зачем нужен был пакт о ненападении с государством, не имеющим с СССР общей границы? Подумайте об этом на досуге.
      --- План нападения на Польшу Гитлер подписал еще в апреле 1939-ого, и подписание договора если и повлияло на него, так только в сторону смещения даты нападения.
      Подписание договора дало возможность Гитлеру спокойно начать войну не опасаясь вмешательства СССР, и обезопасило тылы Вермахта в случае военного выступления Франции, что и случилось в 1940 г.
      --АиФ продинамили подписание этого договора (а на деле выяснилось, что у делегаций вообще не было полномочий на его подписание) в течении 4-5 месяцев.
      Естественно не было. Да и не могло быть. Делегации Англии и Франции прибыли в Москву не подписывать договор, т.к его ещё не было, а РАЗРАБАТЫВАТЬ его, с учётом всех деталей и интересов всех договаривающихся сторон. А вот тов.Сталин (точнее тов.Ворошилов, по указанию Сталина) как раз и стал динамить разработку этого договора и как только поступило предложение от Гитлера прислать в Москву Риббентропа, тов. Сталин тут-же звонит тов.Ворошилову с указаниями "сворачивать шарманку". Вас не поражает скорость, с какой был составлен и подписан пакт? Это может говорить только о том, что тов.Сталин ЖДАЛ предложения о заключении этого пакта.
      --резюмируя скажу, что данное динамо и подтолкнула СССР на подписание договора с Германией.
      И всё-же объясните, зачем нужен был пакт о ненападении со страной у которой НЕТ ОБЩЕЙ ГРАНИЦЫ с СССР?
      --Именно этот договор позволил отодвинуть начало войны почти на два года.
      А зачем? Надеюсь не будете заливать тут о "вопиющей неготовности СССР к войне с Германией" в 1939 г? На счёт этого рекомендую почитать замечательную книгу М.Мильтюхова (кстати, отъявленного антирезуниста) под названием "Упущенный шанс Сталина", где он, с цифрами и фактами в руках. на ОСНОВАНИИ ДОКУМЕНТОВ, показывает КОЛОССАЛЬНОЕ военное превосходство РККА над Вермахтом в 1939 г. Так зачем нужно было оттягивать войну на 2 года, да ещё и приобретать общую границу с потенциальным агрессором? Неужели только для того, что-бы "освободить братьев-славян"?
      --Они виновны не в попустительстве Гитлеру, а в том, что целенаправленно закрывали глаза на то, что проигравшая в ПМВ Германия стремительно наращивает военную мощь.
      Скажем так: виновны и в этом тоже. Но главную вину я уже назвал.
      --Т.ч. не Геринг и Гудериан учились в СССР, а танкисты и летчики СССР учились у немцев.
      Вы вообще соображаете что пишете? Подумайте сами, как советские танкисты могли учиться у немецких, если в Германии до 1934 г. ВООБЩЕ не было танковых войск и опыта ведения танковых боёв? Немецкие танкисты в Казани учились самостоятельно на .....советской боевой технике, т.е. на танках МС-1. Других просто не было. Первый немецкий серийный танк Pz-1 был спроектирован в 1933 и построен только в 1934 г., когда военное сотрудничество СССР и Германии БЫЛО УЖЕ СВЁРНУТО.
      Ответить
      • komtur
        komtur 17 июн 13
        --По договорам. Ху из Португалия, Греция или там Аргентина с Бразилией?!
        Судя по всему вы не поняли что я имел ввиду. Повторюсь: зачем Сталину пакт о ненападении с Германией, если они, даже при огромном желании, не могли напасть друг на друга?
        --но реальная готовность РККА, с её территориальным принципом формирования, была продемонстрирована в освободительных походах 39го-40го годах.
        А почему именно по этим событиям, а не по событиям на Халхин -Голе?
        ---А боевая ценность оружия была выяснена ещё раньше, в Испании.
        И что-же показала война в Испании? То, что советский танк Т-26 с 45 мм орудием превосходил немецкий Pz-1 с пулемётом? Что Ме-109 превосходил по скорости И-16? Так ведь И-16 превосходил Ме-109 по бронированию. вооружению и МАНЁВРЕННОСТИ. К тому-же количество Ме-109 в Люфтваффе в 1939 г. никак не сопоставимо с количеством самолётов в ВВС РККА.
        --Львов -украинский город, а Брест — белорусский. Как бы этому некоторые не сопротивлялись. Мы вышли на международно признанную линию Керзона.
        Ну, допустим Львов (Лемберг) --город построенный австрийцами. В 1939 г. среди его жителей украинцев было подавляющее ...меньшинство. А Брес носил полное название: Брест-Литовск, и построен он был поляками и литовцами. А вот про то, что мы вышли на международно признанную линию, вы совершенно правы. Никаких возмущений и осуждений поход РКК не вызвал. Сталин ловко сработал, выждав момент, когда Польша, как государство и польская армия, как организованная сила, канут в небытие.
        — неумно и невежественно. Учите историю. И узнаете, на чем катались немцы под Казанью.
        Да ну? Ну и на чём-же? неужели на "Тиграх" и "Пантерах"?
        Ответить
  • N
    17 июн 13
    "...многочисленная группа «резунистов»", и более многочисленная группа "антирезунистов" — совершенных тупых идиотов
    Ответить
  • C
    17 июн 13
    Понравилось. Крепко припечатал. Действительно, с всесторонностью и историчностью
    беда. Возможно, доктор Литвиненко знает авторов, у которых с этим меньшая беда?
    При до сих пор закрытых архивах. При во множестве уничтоженных документах.
    Я так понимаю, если цитируешь Молотова и Жукова (то есть, тех товарищей,
    которые были к началу войны в верхушке власти и на которых предатель Резун
    гнусно клевещет) — ты всесторонен и историчен. Не цитируешь — слова подберите сами.
    Ответить
    • T
      cplire 17 июн 13
      Тот же Резун имеет книжку, где частенько цитирует воспоминания товарища Жукова:)
      Ответить
      • C
        tyrandil 17 июн 13
        Так с какой целью цитирует, вот в чем вопрос.
        Потом, меня не Резун беспокоит, он в моей защите не нуждается.
        Меня дубовая демагогия докторов литвиненко беспокоит.
        Их много было всегда, но сейчас их число и активность
        просто зашкаливают, на мой непросвещенный взгляд.
        Ответить
  • M
    17 июн 13
    Как-то все забыли, что план виртуального сталинского наступления строился на "Морском льве".....
    Ответить
    • AdamNET
      Mijers 17 июн 13
      Техаские ковбои не менее добры и каждый день прежде чем оседлать резвого скакуна задаются вопросом, а что он простой техасский парень сделал для распространения демократии на планете Земля.
      Ответить
  • E
    17 июн 13
    Но идея напасть на Германию,которая уже воюет с другими,была вовсе не плоха.Профит -вся Европа.
    Ответить
    • M
      enotikus 17 июн 13
      Ну, идея была так себе. Как-то никто не задумывается о том, что если РККА так настучали по шапке в обороне, то что бы с ней сделали в наступлении? Она что, была готова наступать?
      Ответить
  • T
    17 июн 13
    "В 1940–1941 гг. советское руководство предприняло большие усилия, чтобы к началу войны иметь как можно больше союзников и нейтральных государств. Кое-что удалось."
    Нападение на Финляндию, окупация Прибалтики, отобраная у Румынии Бессарабия.
    Хорошие усилия по созданию союзников и нейтральных государств.
    Ответить
    • joker9607
      Ага — а Польшу СССР раздербанил вместе со своим союзником — Германией!
      Ответить
      • T
        Ну положим если б Польшу не расдеребанили, то и вторую часть бы Германия заграбастала.
        Но вот факт того, что не воспользовались случаем и не получили огромного числа поляков, которые бы добровольно сражались за СССР против немцев — это факт.
        Вспомнить те же чисткы польского подполья после присоединения ЗУ и ЗБ.
        Ответить
        • alxndrkov
          Зато теперь нам эту половину Польши вспоминают при каждом удобном случае. Как и Финляндию.
          Ответить
  • umnikkkkkkkkk
    17 июн 13
    Об одном из своих интервью (радиостанции «Голос Америки»), Марк Солонин пишет:
    ...
    Меня внимательно слушали, задавали следующий вопрос, я зачитывал следующий документ... Наконец трубка в Вашингтоне произнесла свой вердикт: «Знаете, Марк Семенович, какая-то у вас конспирология получается. Ни одного документа, одни догадки да выдумки». Признаюсь, несмотря на свой, казалось бы, богатый опыт общения с журналистами, я на мгновение лишился дара речи.
    Никудышный из Резуна враль. Даже своих заграничных боссов не убедил.
    Хотя тут ври не ври, а если документов действительно нет... :)
    Ответить
    • joker9607
      Причем тут Резун??? Тут же о Солонине говорится.
      Ответить
      • Dmitry68
        "Два сапога — пара".
        Солонина сложнее вывести на чистую воду. Он все же историк, в отличии от Резуна и значительно более умело способен оперировать фактами.
        Ответить
  • L
    17 июн 13
    Правили Россией русские, немцы, грузины (алан), украинцы и было это Великоет государство. А как стали править жиды — алкаш ельцер, вейсел путин, натан чубайс, медведев и иже с ними, пускай хвамилиё гусское, но жиды национальность считают то по матери, то настал России пипец. Да и русских то не осталось — одны рашкы, чэчэны да даги.
    Ответить
    • joker9607
      Жидов нам в Россию завез в пломбированном вагоне Ульянов — при помощи германских олигархов.
      Ответить
Сделано с NoNaMe