-
-
U26 май 13Ау !!! Швейк, на предъяву ответишь ??? См. ниже посты ....
— Малолетка, который выбрал кумира с лицом пд-са и с кожей пед-ла, и взялся обсуждать моральные, этические принципы ?
— Гашека читал ( раньше в школе проходили ) ?
— Человек, который, заранее в этой жизни выбрал себе роль неудачника ( судя по фотки еще и пед-ста ) , и пытается это обосновать ???
Вот кого я не хочу видеть в России — так точно таких .....
-
-
26 май 13Сначала цитата от Дока (кто в теме и так поймёт): "Очень неприглядно выглядят повсеместные призывы и парламентский прессинг во всех странах гоям сдавать свои органы. Тут Евреонал и всего его объединённые парламенты видны как на ладони их унисонная деятельность!
Сейчас уже во всех странах, как минимум так, — если у тебя при себе нет бумаги заранее заверенной нотариусом, что ты запрещаешь забор органов у тебя, и твои родственники не примчаться моментом защищать тебя от распила, то
После автоаварии ты будешь оперативно распилен пока живой! Да-да ! Пока живой! Только идиот может поверить, что почки берут от трупов!
Кровь после остановки сердца сворачивается в течении 5 минут во всём теле и после твои почки ни кому не нужны, потому что микроциркуляция тромбанулась!
Никто за это время — 5 минут не может сделать забор даже одной почки, потому что это 2-х часовая возня минимум! Поэтому органы всегда забирают только на живых людях, у которых сердце ещё бьётся! При этом Холмс как многократный свидетель этих процедур, сообщает, что ещё живому человеку у которого огромным тесаком вспарывают живот и забирают почки.
При этом нельзя давать даже обезболивающее или наркоз потому что рухнет давление и сердце остановится, а почки надо взять ещё живые и перфузируемые до остановки сердца!
То есть пожалайте вашему врагу чтобы его отдали на почки!
Это делается на живом неанастезируемом человеке!!!"
Вот откуда эти 2 часа — это время, чтобы успеть распотрошить жертву, а потом записать, что он умер 2 часа назад, по дороге в больничку. И всё. Родственники даже в суде ничего не смогут доказать. -
26 май 13автор троль еще тот..
надо посмотреть сначала на предварительный вариант законопроекта, а ссылки то нет.. зато куча ссылок куда надо жаловаться, жаловаться на то что преподносит автор как истину?.. что лоббирует автор?
Мне лично пофигу что с моим трупом будут делать после смерти.. "ему не больно — он уже мертвый" С
2 часа? ну это еще неизвестно.. хотя бы потому что как минимум за эти 2 часа (или ранее, если человек уже был в больнице) надо сделать анализы, а большинство из них не делается за такое короткое время (днк-то в течении 2-х недель делают, а тут и вич и все все все надо проверить), да еще найти донора кому это уже надо и кто в списке (редкий орган долетит до середины Днепра С)..
Подготовить самолет\вертолет, согласовать все.
Это все огромные деньги на каждого донора..
И, допустим, все у нас стали донорами.. куда их потом девать? Создавать базу органов?
Думаю в конечном итоге все сделают так как надо, а не как написал автор.. 2 часа сделают только тем, на кого уже есть спрос, это как максимум.-
-
27 май 13вы вообще не знакомы с процедурой, сколько всего надо сделать, сколько бумаг заполнить, через какое количество рук все эти бумажки перейдут.. чтобы провернуть все — нужна либо собственная больница, либо прорва денег всем на взятки.. боюсь даже абрамович сможет себе всего пару почек пересадить..
-
-
-
26 май 13Лучше всего держать наготове и по мере необходимости разбирать . при наличии современного оборудования можно разбирать постепенно и неторопясь по отдельным органам . сегодня одно . завтра другое .
Методика содержания уже отработана .nnm.ru
Да, этот мир спасет только принудительная эвтаназия. Произошло окончательное разделение населения на несколько слоев: те, кому можно все, те, кому можно многое, те, кому что-то все-таки можно, и те, кому нельзя ничего. И еще те, кого нужно уничтожить: изгои общества, преступники, беспризорники, старики, больные, ненужные дети…
-
-
-
26 май 13Просто ужас берёт, а самое главное, что дальше будет, напоминает страшную сказку, про злых колдунов которые пьют кровь детей, что бы жить вечно(((( сироты как оказалось по злому року золотое дно для всего(для педофилов, сутенеров, медиков, службы опеки, и даже педагоги в интернатах против них) Неужели у нас в думе шабаш злой силы, которая губит и убивает людей(((((( А самое главное, что органами будут просто торговать как в медицинском супермаркете круглосуточно, не кислый бизнес((((((!!!!!!!!УБЛЮДКИ.... -
26 май 13Органы — это вторая ступень, а вот пересадка костного мозга — это намного более частая операция по спасению жизней безнадёжно больных людей.
Во всем мире существует банк доноров костного мозга. Для этого у потенциального донора берут кровь из вены и делают тщательный генетический анализ (стоимость анализа с обработкой для базы данных около 1000 долларов).
Россия в этом НЕ УЧАСТВУЕТ!!! Нет у нас банка данных доноров костного мозга!
Если кого-то припрёт, то надо будет покупать за границей за огромные бабки! А наш министр здравоохранения и соцразвития сказал, что для России создание своего банка доноров костного мозга НЕВЫГОДНО!
А вы говорите донорство органов...
Первую пересадку сердца человеку осуществил южноафриканский хирург Кристиан Барнард в 1967 году.
А учился он в Ленинградской Военно-Медицинской Академии у основоположника транспрантологии сердца
Однако, не все знают, что в самом начале пути уверенно лидировали в исследованиях по этому направлению СОВЕТСКИЕ УЧЕНЫЕ. Так, говоря о пересадках сердца, нельзя не отдать дань уважения докторам Н. Синицыну и В. Демихову. Синицын еще в 30-е годы нашего столетия первым осуществил экспериментальную ПЕРЕСАДКУ СЕРДЦА У ЛЯГУШЕК. Пересаженное сердце жило около 5 суток. В дальнейшем, совершенствуя технику опытов, горьковскому физиологу удалось продлить жизнь лягушек с пересаженным сердцем до 6 месяцев.
В. Демихов впервые разработал различные способы и варианты пересадок сердца, КОМПЛЕКСА "СЕРДЦЕ-ЛЕГКИЕ" У СОБАК. Оперированные собаки жили после операции до 2,5 месяцев.
Именно Демихова Барнард считал своим учителем. Он даже написал письмо советскому министру здравоохранения с просьбой организовать посещение исследовательских центров в СССР, проводящих эксперименты в области трансплантации органов.
Эти эксперименты, по словам Барнарда, окончательно убедили его, что пересадка сердца человеку возможна.
И вот теперь кроме криминальной составляющей трасплантации органов в России не осталось? -
26 май 13Давайте будем сдержанными и объективными. Троллей лесом, они получают звания и зарплату в ФСБ.
Этот закон будет касаться детдомовских детей и их органов — факт #1
Тем кто откажется быть донором при жизни будет отказано в трансплантации (в случае если понадобится самому) — факт #2
Ну и прийдется как в Китае писать везде, что не собираешься покончить с жизнью (потому как их дохуя (многовато), и убийства с целью трансплантации приобретают новый оборот) — факт #3-
M26 май 13Факты принято доказывать.
По первому #факту — чепуха. Там полно контролёров. Исчезновение или смерть ребёнка, всегда ЧП, которое расследуют и контролируют несколько структур.
По второму #факту — а правильно. Не давал свои органы другим, и тебе никто их не даст. Сдохни.
По третьему #факту — ой, а написанное письмо, прям гарантия того, что написавший его, не покончит с собой. Такое письмо и напишет только не адекватный, а от него можно ждать чего угодно.
И по "званиям и зарплате в ФСБ", скажите, а куда мне обратиться за своей долей? )))
-
-
-
26 май 13Aboda Zara 26b: "Даже лучших из гоев следует убивать."
Hikkoth Akum X1: "Не спасайте гоев в случае опасности или смерти."
Hikkoth Akum X1: "Не выказывайте милосердия гоям.
Nidrasch Talpioth, стр. 225-L: "Иегова создал неевреев в человеческом обличии, чтобы евреям не пришлось пользоваться услугами животных. Следовательно, НЕЕВРЕИ — ЭТО ЖИВОТНЫЕ В ФОРМЕ ЧЕЛОВЕКА, которые приговорены служить евреям днём и ночью."-
U26 май 13А Коран процитировать ?
Евреи ( а у меня есть знакомые), нам более близки, чем многие СНГ-ешники ... И для России они сделали гораздо больше ... По поступкам судите ... Если будет война — то точно не между Израилем и Россией ... Там больше наших граждан, по духу, чем в больших странах СНГ. Мы их защищать должны, а не Таджиков, узбеков и т.п. -
26 май 13Не захлебнись своим дерьмом, Швейк. Даже Библия многим неверующим евреям не указ, а тем более какие-то левые книжонки и самодельные цитатки. Оглядись вокруг: где евреи-врачи, инженеры, ученые и многие другие? Уехали от таких, как ты. С тобой остались воры-олигархи и прочие шоумены, которым пох на тебя и таких как ты.-
U26 май 13Я знаю евреев Тех. директоров, инженеров ... Может и не супер спецы, но могут принимать взвешенные и грамотные решения при н-ном кол-ве неизвестных, пробивать авантюрные решения ( ну сам обычно предлагаю креатив, но пока осечек не было с моей стороны ) ... Есть у них предпринимательская жилка ( в отличии от нас, уж не знаю, кто-вы ). Нужно по делам судить людей, а не по нац. .... У меня нет претензий к евреям, да и живущие в России и выходцы из нее — совсем другие .. О себе ( более 30 сданных серт. экзаменов Cisco, Oracle,Microsoft, Exin and etc. )
-
-
-
-
P26 май 13предлагаю поправку: члены министерства здравоохранения и члены правительства, депутаты и их помочччники автоматически включаются в списки доноров на органы без возможности на исключение ... списки вывесить на оф. сайте министерства вместе со списком получателей органой от этих доноров
-
P26 май 13Tyt narod lagu pishet pro to kak na zapade i kommersanti iz parlmenta na nego ssilautsa...
Ne znau kak v Evropah i US, no v Canada po defoltu tikto NE MOGET nichego virezat BEZ tvoego soglasia, koe i daetsa kagdii ras pri poluchenii karochki medstrtahovania pod rospis, i nikakih specialnih bumag zapolnat ne nado, mogesh otkazatsa v luboi moment, vse v sisteme i rodstvennikov iskat ne nugno esli chto (kriminalnie otklonenia esli takovie est kartini ne menaut). V US dumau toge samoe. Tak chto nefik ssilatsa na ostalnoi mir — VESDE po raznomu!-
U26 май 13"торговлю человеческими органами строго запрещают Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) и уголовные кодексы всех развитых стран[1]. Исключениями являются некоторые периферийные страны (Индия, Турция и др.), где торговля органами и тканями фактически не криминализирована."
Лучше бы легализовали, особенно для иностранных граждан ( иначе придется оформлять инвалидность ) .... Предложения — выше крыше , погуглите :google.ru-
26 май 13Карла Де Веспонте как раз про торговлю и заготовку детских органов говорила .
В Косово был организовн концлагерь для Сербских детей . где их перерабатывали на органы .
Оказывается это не является преступлением против человечности . а всего лиш мошенничество . Славяне не люди а гои .Nidrasch Talpioth, стр. 225-L: "Иегова создал неевреев в человеческом обличии, чтобы евреям не пришлось пользоваться услугами животных. Следовательно, НЕЕВРЕИ — ЭТО ЖИВОТНЫЕ В ФОРМЕ ЧЕЛОВЕКА, которые приговорены служить евреям днём и ночью."-
U26 май 13Это пишет человек с лицом Зверева и кожей от Джексона ????
Процитируйте по-поводу гомосеков и педофилов плз.
Коран, Коран пожалуйста процитируйте !!!!
Есть еще веды, буддизм, Зороастризм и тп. Прочитайте все, для начала, и попробуйте найти общую часть ....
За Иисуса выбрали, кто распнет его на кресте .. Значит так надо было ....
И это были не евреи, а римские солдаты ...
-
-
-
-
S26 май 13Ага... Дык вот зачем заставили всю страну рожать детей, материнский капитал, материнский капитал... И при этом не дают его использовать как хотелось бы родителям, а только на то и на это, да еще и со множеством припонов при получении. Ну теперь все стало на свои места, ясно куда палку гнут, бизнесу на органах. А так же призывы к здоровому образу жизни, не пить, не курить. Ай да молодцы, подвели палец к носу тихо так мило, а потом на с разгону в ноздрю и куда вы денетесь....
-
26 май 13В России черного рынка донорских органов нет, так как качество пересадок органов — скверное. Имеющие деньги не желают рисковать здоровьем в Российских клиниках, в которых блат, связи имеют ключевое значение для назначения врачей в различные медицинские учреждения ставшие криминальными кормушками слабых по уровню знаний врачей. Поэтому основным способом использования органов детей стран СНГ остается один — вывоз детей за границу. Но пока депутатов не прищемили за причинное место законом магнитского — эта тема их мало волновала. А тут вдруг такое прозрение! Ну прям пелена спала с его глаз!
-
S26 май 13В России может и хреново со специалистами, но ведь их уровня хватает вырезать у трупа печень и за "доллары" отправить за бугор, так что...
Что касаемо, черного рынка, вы уверенны, что его нет? А куда же столько людей пропадает без вести? Да согласен, половина по своей глупости гибнет, а другая то половина куда девается? Не уж то все 100% глупые и гибнут по дурости?!
-
-
-
-
U26 май 13Огромный сырьевой рынок незаконных мигрантов ... Даже , если учесть, что число истинных мусульман ( не пьют, не курят и т.п ) составляет процентов 5-10, то почки, легкие , спинной мозг — окупят потребности всей страны ... Главное — подвести правовую базу и миграционное законодательство ... Даже нужно узаконить возмездное изъятие органов ( кстати, практикуется в некоторых странах ) , как трансплантологический туризм наоборот ( ну, скажем, как зарплата дворника за 5 лет ). Вопросы веры и этическая часть — отдельная тема ...
Интересно " В некоторых странах (например, в Нидерландах) проблема прав на изъятие органов у умерших решается еще более радикально – по принципу презумпции донорства. Это значит, что независимо от прижизненной воли покойного (или воли его родственников), если есть показания к донорству, оно должно состояться."
Ну мы же в обкуренной Голландии живем — два часа вполне хватит ...
-
-
C26 май 13С одной стороны — в стране нет донорства кк такового. Даже если в больничке будет умирать смертельно больной человек, будет согласе нна пересадку, будет согласна его семья, уговорят врача, всёравно трасплантацию сделать будет нельзя. А вот с другой стороны мы должны помнить развесёлую весчь — за бабки у нас можно купить ВСЁ. Распилить соседского паренька себе на донорские органы? Да даже ходить далеко не нужно, в любой больничке предоставят заверенный прайс. А при правильных знакомых в ментовке висяк даже по бумаге не пройдёт, пропал и пропал.
Кстати не нужно будет делать срочных анализов, все данные можно получить в процессе лечения. Кто откажется сдать кровь на експрес анализ и кто потом смотрит в какой ДНК дебагер её засунут? -
D26 май 13глупо. и ужасно, что мысль насаждается с таким упрямством и псевдодоказательствами. используйте вы хоть медицинскую терминологию с четкой безэмоциональной аргументацией- я бы еще рассмотрела подобное мнение. потому что каждый имеет право на мнение. но аргументировать обречение на смерть нуждающихся в донорских органах детей нарушением целостности тел детей умерших.. да еще и приравнивать донорство к людоедству.. мракобесие. загляните как-нибудь (раз уж занялись проблемой) в любой медицинский детский центр, переполненный малышами (правда чужими, поэтому для Вас менее, видимо, важными), умирающими без сердец, печени, костного мозга. а потом, с чистой совестью, призывайте людей подписать нечто, не имеющее ничего общего с сочувствием к живым детям.
-
S26 май 13Я не согласна с автором насчёт трансплантологии в целом, однако согласитесь, что если каждый априори согласен на посмертное изъятие органов — то это открывает дорогу для, скажем так, злоупотреблений. Забор органов должен, имхо, проводиться только если человек при жизни оставил такое распоряжение, либо, если не оставил — то с согласия родственников. Если же связаться с родственниками нельзя — то и забор органов делать тоже нельзя.
-
-
M26 май 13Не согласен.
По той причине, что, скажите, вы написали завещание относительно своего имущества?
99,99999% даю, что — нет.
И вы не сделали этого даже ради родных вам людей.
Скажите, что же должно произойти, чтоб вы внезапно сели, взяли бумагу и ручку, и написали, — разрешаю в случае смерти использовать органы для трансплантации.
После этого вы положите это разрешение в карман и будете бережно хранить его, и переписывать, если оно истрепется.
И вы, и я, и все остальные прекрасно понимаем, что требование написания такого разрешения превращает всю идею трансплантации органов в фикцию.
Что вам, в общем-то, и надо.
Поэтому, не надо тут считать людей за дураков. Агитируйте уж напрямую "против", чего мозги людям клеить...
-
-
-
M26 май 13Он говорит, что для этих малышей будут красть и разбирать на запчасти других малышей.
С одной стороны, такое исключить нельзя, а с другой стороны, это не так просто, как он описывает. Нужно совпадение целого ряда факторов;
1. совпадение органов по параметрам;
2. наличие врачей, согласившихся провести незаконное изъятие органов;
3. наличие необходимой аппаратуры и помещения;
4. наличие решимости похитить ребёнка. Это, надо заметить, не так просто, как ему представляется. Либо нужно привлекать каких-то озверевших людей, либо нужно быть довольно отчаянным.
5. Нужны на всё это деньги. И довольно приличные.
Вдобавок, всё это предполагает привлечение сторонних людей, в которых нужно быть уверенным, что они будут держать язык за зубами.
В результате получается, что вся эта затея довольно малоисполнима.
Я не говорю чётко "нет", потому что в жизни всё случается, но на поток такое не поставить — точно.-
M26 май 13Он вообще не об этом говорит.
Есть разрешение — вперед, нет такого разрешения — идите лесом.
потому что придумают обязательные анализы под видом того чтобы потом не проводить, а под эту дудку, попавший в беду человек будет иметь не одну альтернативу. если идеальный(лучший) кандидат будет еще жив, найдутся и те кто исправит сей факт.
кто-то пишет про первого в очереди.....подбор параметров.... ну если этот идеальный кандидат больше всего подходит именно конкретному человеку.... давайте подумаем кому же достанутся органы кандидата-
M26 май 13Разрешения никто не даст.
У нас народ такой, что рассуждает так: "Я, значит, умру, а вот кто-то будет моей почкой пользоваться. А вот хрен ему! Пусть тоже сдохнет."
Кого-то отпугнёт, что его, якобы, привезут легкораненого, найдёт такое разрешение, и тут же разберут на органы.
Очень мало людей, которые ДУМАЮТ о ближних (тем более — совсем не знакомых), и ради этих людей они ЗАРАНЕЕ напишут о том, что дарят им свои органы.
Да что там мало... НИКТО такое не напишет.
Смертельно больные люди не пишут завещания по каким-то своим соображениям, а тут здоровые люди ни с того, ни с сего будут писать разрешения их органы забирать.
В детский сад-то играть не надо. Ясно же, что если вы хотите, чтоб люди писали такие разрешения, вы однозначно хотите "замылить" дело.
-
-
-
-
26 май 13О чем речь то ? Что изымут у мертвых и спасут живых или о том что будет возможность превратить это в выгодный бизнес при котором одних будут убивать чтоб других сделать заложниками медицины до гроба ?
Даже если бы первое то каковы лично ваши шансы на получение органов при (не дай Бог) таком раскладе ? Что от такого дела будет иметь семья покойного (им и так тяжко да еще их и доить будут похоронные конторы как только смогут).Зато изымающие органы будут не хило жить за счет горя одних и других.
А проблема даже не в том что позволено будет такое дело (у нас и так никто не спрашивает) а в том что теперь вообще невозможно будет предъявить что-либо врачам — никто даже не захочет проверять живого выпотрошили или все же подождали пока загнется.
Сейчас такое делать рискованно и многие могут не согласиться (мало ли что вдруг шум родня подымет) а после принятия закона поднять шум будет трудно.А в таком деле любая зацепка может помочь начать следствие.
При нашем уровне законности и морали этот закон станет людоедским.
-
Сделано с
NoNaMe