-
22 мар 13Вот сидишь тут протухаешь, а где-то кипит жизнь, миллионы нескучных людей обмениваются незабываемыми эмоциями... -
22 мар 13Интересно. То есть, если я раскорячил машину посреди проезда, вышел из нее и ушел в ресторан — то я, поскольку не являюсь водителем, не несу за эту машину никакой ответственности?-
22 мар 13Сынок! Надо влючить логику. На тот момент когда ты парковал автомобиль посреди проезжей части ТЫ ЕЩЕ являлся водителем.
А вот если ты припарковался правильно, а потом какие-то злыдни вытолкали автомобиль на середину проезжей части...
-
22 мар 13Правила дорожного движения определяют водителя как лицо, лицо, управляющее каким-либо транспортным средством. Но они не уточняют, на каком основании это лицо управляет транспортным средством. Уточнение содержится в другом правовом акте. Согласно Правилам обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств, утвержденным Постановлением Правительства РФ от 07.05.2003 N 263 "водитель" — лицо, которое управляет транспортным средством (использует транспортное средство) на праве владения, пользования, распоряжения. Обращаем внимание на слово "владение". ВЛАДЕНИЕ — в гражданском праве это фактическое обладание вещью, создающее возможность осуществления контроля над вещью и воздействия на вещь. Даже если предположить, что зайдя в ресторан Ефремов утратил контроль над своим автомобилем, то вернувшись к машине он в любом случае восстановил контроль над ней, т.е. возобновил свое владение. А значит, на этот момент он являлся водителем и на него в полном объеме распространялись требования ПДД, в т.ч. требования, регламентирующие действия водителей при совершении ДТП. -
-
-
-
-
-
22 мар 13НЕ МОГУТ ОДНОВРЕМЕННО ВЛАДЕТЬ НЕСКОЛЬКО ЧЕЛОВЕК!!!
В каждый данный момент владеет кто-то один.
Даже если два управомоченных лица сидят в машине, например одни из них собственник, а второй — на основании доверенности, то владельцем будет тот, кто за рулем, кто непосредственно управляет. Именно он будет нести гаржданско-правовую ответственность в случае ДТП.-
A22 мар 13Ну да, ну, конечно. Собственник пишет доверенность, которой уполномочивает владеть своим автомобилем сразу пятерых человек. У всех пятерых есть копия ключа, все сидят в разных кафе, равноудалённых от автомобиля. А техпаспорт со страховкой, в нарушении правил, находятся в самом автомобиле.
-
-
-
-
-
22 мар 13а у нас в стране водители ОБЯЗАНы убрать машины, если они на ходу, что бы не мешать транспортному потоку-
22 мар 132.5. При дорожно-транспортном происшествии водитель, причастный к нему, обязан:
— немедленно остановить (не трогать с места) транспортное средство...
— принять меры для оказания первой помощи пострадавшим...
— освободить проезжую часть, если движение других транспортных средств невозможно...
Правда, о третьем пункте у нас частенько забывают. Но он есть, и за его неисполнение тоже штрафуют. -
-
-
22 мар 13То, что тут написано, называется юридическим крючкотворством.
Авторам бы в Америке работать, адвокатами.
Там их умение оказалось бы востребованным.
Там любят цепляться к словам.
А здесь предпочитают ориентироваться на существо дела.
Совершенно правильное решение — нефиг было шифроваться двое суток.
Как только поговорил с мамой, бегом назнадо было.
А хомячкам снова наука — как хотите относитесь к решению, но исходите из того, что оно есть.-
F22 мар 13То есть если я, оставил свою машину возле дома, а сам уехал в командировку, в это время мне стукнули машину, соседи заметили нарушителя не смогли связаться со мной (в силу разных причин) и вызвали жену. Жена соответственно не может участвовать в разбирательстве данной ситуации, так как не является владельцем данной машины. И когда я вернусь, то мне не след удивляется если меня задержат на вокзале, как злостного укрывающегося виновника ДТП, а потом лишат прав?
-
-
22 мар 13А чем не аналогичная ситуация? Машина стояла припаркованной, водителя в машине не было, при во время дтп не присутствовал, остался только вопрос в расстоянии от места происшествия, 100 метров или 100 километров. Ну давай кабан, начинай хрюкать про то как космические корабли бороздят большой театр.-
22 мар 13Хрюкаешь здесь ты. Точнее срешь как баран, забыв о том, что люди, разбирающиеся в праве намного лучше тебя, уже вынесли свое суждение по этому вопросу.
Ни у одного судьи даже сомнений не возникло. Понял, дебил самоуверенный?
Одно дело, когда человек далеко и машина находится вне его контроля.
Совсем другое, что он был рядом, машина оставалась под его контролем, а юридически говоря — в его фактическом владении.
Вроде очевидные вещи...
-
-
22 мар 13Кабан не в теме. Хрюкнуть нечего, хотя ситуация аналогична по сути...
-
-
-
F22 мар 13Все время поражаюсь что вы называете себя юристом. Закон есть закон, именно поэтому формулировки оттачиваются, некоторые законы через год а то и два правятся и меняются формулировки для большей смысловой точности. Если есть закрепленная формулировка в законе, постановлении, подзаконном акте, то надо следовать "строго букве закона", вам как юристу должно быть знакомо такое словосочетании и его смысл. Так вот ПДД гласят:
1.2. "Водитель" — лицо, управляющее каким-либо транспортным средством, погонщик, ведущий по дороге вьючных, верховых животных или стадо. К водителю приравнивается обучающий вождению.- подчеркиваю управляющий.
и как уже было указанно
2.5. При дорожно-транспортном происшествии водитель, причастный к нему, обязан:
— немедленно остановить (не трогать с места) транспортное средство, включить аварийную сигнализацию и выставить знак аварийной остановки в соответствии с требованиями пункта 7.2 Правил, не перемещать предметы, имеющие отношение к происшествию;
В данном случае Ефимов не являлся в тот момент водителем и уж тем более не был причастным к ДТП.-
22 мар 13Слушайте вы, умник, а в тех суждениях, что вынесли профессионалы, вы тоже "поражаетесь"? Вы кто по профессии?
"Лицо, управляющее..." — это не значит, что управляет именно в данный момент, а управляет вообще. Вас еще и русскому языку учить надо?
А скажите, по вашей логике, если водитель остановился на дороге и вышел из машины, встал рядом, он уже по вашему не водитель?
-
-
-
Сделано с
NoNaMe