опять русских к самобичеванию приручают))) ну млять ни кто в мире этим не занимается ...))только псевдоисторики все рассказывают нам про правду матку))) в жопу...амерчики или англосаксы думаете в школе у себя правду матку изучают?))))
Американцы вообще не изучают.
У них мировая история факультативный предмет "не для всех".
А по американской, кстати, такого самобичевания нет, как у русских.
Учебник (что школьный, что вузовский) довольно взвешен и логичен, придраться особо не к чему.
Факты геноцида (против индейцев, вьетнамцев, живущих в США японцев) не скрывают, но осуждают. Подчеркивается, что неправильные решения принимали избранные народом депутаты, действуя в рамках делегированных им полномочий.
А как с Ираком, Афганистаном??? С Ираком тоже в глаза признались: Да мы знали, что у Ирака нет химического оружия. Просто пришлось обмануть простых американцев и весь мир, чтоб было одобрение для нападения на страну.
Что с этим делать? То что они признались и признаются в геноцидах народов, что это дает?
Именно.
Учебник составлен без внешнего пафоса и без ненужных истерик.
Пафос и истерики учитель может добавить от себя, если хочет, ориентируясь на реакцию аудитории (и на собственные социальные ценности).
Вообще же, в преподавании истории огромную роль играют разъяснения учителя по поводу написанного в учебники.
Исходя из существующих описаний (например, по вьетнамской войне)
будет примерно следующее: "По данным американской разведки, Ирак разрабатывал оружие массового поражения.... Однако впоследствии выяснилось, что эта информация была ложной."
Ах да Вьетнам.
Военнослужащие Армии США совершили массовое убийство гражданского населения нескольких деревень, входивших в состав общин Милай и Микхе (Михэ), уничтожив, по различным оценкам, от 347 до 504 мирных жителей.
В том числе было убито:
173 ребёнка
182 женщины (в том числе 17 беременных)
60 мужчин старше 60 лет
89 мужчин младше 60 лет
Многие жертвы перед убийством были подвергнуты американскими солдатами пыткам, а женщины — групповым изнасилованиям[1]. Преступление вызвало возмущение мировой общественности и стало одним из самых известных и символичных событий войны во Вьетнаме. Только один солдат был признан американским судом виновным, но через 3,5 года был освобождён.
Жительница Чыонг Тхи Лэ, которой было тогда 33 года, вспоминала: «Когда американцы пришли в деревню, они вывели нас из домов, толкали прикладами в спину, чтобы мы шли в канаву, туда, где уже стояло больше ста человек. Они поставили нас на колени и сразу начали стрелять сзади из пулемета. Из нашей семьи в 11 человек остались в живых только я и мой младший ребенок — я закрыла его собой. Сверху на меня упали три трупа, и только благодаря им мы выжили: они скрыли нас от американцев»[17].
Другая жительница Ха Тхи Куй говорила: «…16 марта они пришли целой толпой и сразу забрали четверых родственников и увезли к каналу. Мы умоляли их не убивать нас, оставить в живых, а они стреляли и стреляли. Они толкали нас, чтобы мы упали на колени, и начинали стрелять. Мама погибла, дети погибли. Мужа моего тогда не было, здесь вообще не было мужчин — только женщины, старики и дети. Я была при смерти, без сознания, ранена. Лежала, было холодно, очень холодно, вся голова в крови, я вся дрожала. Я понимаю — это война, но почему такая жестокая, за что убили целую деревню? Просто пришли — и всех убили. Что за люди эти американцы, которые убили матерей, детей?..»
Для кого вы это рассказываете?
Для себя, что ли?
Я вас уверяю, американцы об этом знают.
(особенно получившие профессиональное университетское образование).
Просто вариант "бить себя копытом в грудь и посыпать голову пеплом" они оставили для дебилов. Я вас уверяю — в США тоже такие находятся.
Ну это ясно. Кто не раскаивается, тот пеплом голову не посыпает. Готовятся к будущим геноцидам... Если же посыпать головы пеплом, то не будет морального настроя для новой агрессии, геноцида. Это вредно для морального состояния при проведении новых убийств и террора...
Так уж заложено в природе. Все начинается с малого. С мелкой лжи, потом крупная ложь, потом украл, затем избил, следущего убил. Если убил и не осознал, то идешь убивать еще и еще, потом много убивать. Чем раньше включится "моралка", тем легче выйти из ситуации. Большой грех, большой отход. Вплоть до суицида(личности, народа, страны).
Обратите внимание — в английской википедии об этом большая и содержательная статья. И ссылка на официальную вьетнамскую версию. Так что своих проблем они не скрывают. Но и не выпячивают их при всяком удобном случае.
>ни в одном не было указано, что армия Наполеона наполовину была заморожена во время снежной бури, неожиданно приключившейся где-то 6–9 ноября.
А, ну-ну. Традиционная отмазка битых европейцев "это не русские победили это ВНЕЗАПНО ударили морозы". Столь же традиционные вопросы — как это те же морозы не погубили русскую армию, и как это случилось так что обьединенная европа в очередной раз поперлась в Росиию не удосужившись узнать про ее погоду — столь же традиционно и стрательно обходятся.
"Исторег" же который позволяет себе повторять эти отмазки — расписывается в профнепригодности. КГ/АМ.
Дело в том что она была замарожена во время бегства от Российской армии и пробежать она успела большою часть России так как убегать стала в начале октября. Постоянно неся поражения и сдаваясь в плен если наши их настигали... А так да виноват мороз. Как всегда у европейцев и этого псевдо историка.
Главное что. Мороз на территории России только над вражескими войсками кружится. Русских дух мороза не трогает!!!. Он свой
Да и еще. С одной стороны в окопах профессиональная армия захватчиков, одетых по последнему слову, а с другой стороны русские в лаптях... И граница мороза по центру :-0. Магия не иначе.
Да русские вообще сидели в лаптях и косоворотках в окопах под пальмами и попивали мохито, в то время как в паре сотен метров от них французы/немцы были терзаемы ужасными морозами и метелью :) Ох уж эта тоталитарная русская погода, никакого уважения к цивилизованным европейцам :)
Чё воду в ступе-то толочь про времена стародавние?
Начали бы с Новейшей истории — с 1991 года. Тут и думать-гадать не надо, почти все главные участники "событий" живы-здоровы.
Предлагаю подать материал в доступном для усвоения виде — протоколов допросов этих самых участничков и их подельников.
Вот, чтобы такой учебник не вышел, и "работает" современная педагогика.
Прошу прощения — не сдержался.
Не люблю альтернативщиков.
"Альтернативный" историк — это человек, который делает деньги на ниспровержении официальных теорий. То, что теории обсуждены и согласованы десятками людей — его не интересуют. Он выбирает какую-нибудь маргинальную версию, (как правило давно известную и не раз опровергнутую) и, вольно интерпретируя факты, доказывает её "истинность".
Скажите россияне тадеуш костюшко вваших учебниках как будет называться сепаратистом на деньги госдепа воюющим с правильным белым пушистым царем или патриотом?
Не с того конца ты подошёл. Ты спроси кем будут квалифицировать Александра нашего Васильевича Суворова, который восстание Костюшко подавлял методами, по которорым зондер-команды СС сохли от чёрной зависти. Поляки от его имени до сих пор икают.
Великим победителем.
Даже поляки отмечают, что резня, учиненная русскими солдатами (кстати, по польской версии, без ведома Суворова) ускорила капитуляцию Варшавы и завершение войны.
Факт резни не скрывали, она была официально осуждена и Суворовым, и российским правительством, но по тогдашним обычаям виновные наказаны не были (их и сейчас в таких случаях не очень наказывают, в том числе и в "цивилизованных" странах).
но с госдепом тогда еще не существовавших сасш был связан ;)
достаточно авантюрная личность, человек с идеалами революции и борец за независимость своей родины ...... с точки зрения россии — сепаратист, с точки зрения польши нац. герой.
что хотел то этим вопросом выяснить?
Я так понимаю этого автора: дайте нам идеологию и мы напишем любые учебники. А пока ее нет будем создавать свои — "теоретически концептуально-мальтузианские". И кроме Ключевского никто ничего по истории России не писал. А то, что писалось это сто лет назад и Ключевский не мог быть непосредственным свидетелем и участником описываемых событий, а значит писал из существовавших источников — ерунда. И что критикуют Ключевского ой как, потому, что многое притянуто за уши, — не считается, ибо светоч!
Есть один историк, никогда не менявший убеждений, который лично мне очень симпатичен. В СССР его обвиняли в уклонении от линии партии и идей Марксизма-Ленинизма, в России обвинили в фашизме и антисемитизме и лишили кафедры Русской истории СПбГУ, которую он 20 лет возглавлял, а заодно и из деканов попёрли. А сегодня его концепцию развития средневековой Руси признаёт большинство учёных.
Правду задушить нельзя, она все равно будут прорываться. Если создавать патриотический учебник истории и умолчать ряд исторических фактов, то правда все равно будет прорываться наружу. Любому ученику достаточно заинтересоваться историей и читать дополнительную литературу самостоятельно.
Что до интервьюируемого историка, то его подход безошибочным тоже нельзя назвать. Историческая наука России откатилась назад, после того как отвергла экономическую концепцию Покровского в 30е годы. Мальтузианство, исповедуемое Нефедовым это мысль 18го века. Социально-экономическая Концепция Покровского + Мир-Системный подход, исповедуемый прогрессивными экономистами смогут непротиворечиво описать историю России в строго научном духе и примирить с собой все факты.
Текст песни Тимур Шаов — И на солнце бывают пятна
Слова: Т. Шаов Исп.: Тимур Шаов Я читаю про великих людей —
Кто был циник, кто тиран, кто злодей.
И обидно слышать мне от родни,
Что не великий я, как те вон, как они,
Что мусор я не выношу,
Свет в туалете не гашу,
Чревоугодием грешу —
Так это ж разве грех? Эх!
Вот взять великих — кто блудил,
Кто квасил, кто жену лупил.
А я что? Свет не погасил?
Смешно. Курям на смех.
Вот смотри:
Сам Гендель был обжорой,
Гюго грешил инцестом,
А Фёдор наш Михалыч
В рулетку баловал.
И даже умный Ницше
Свихнулся, как известно.
Чайковский... Ну, это ладно…
А Мусоргский бухал!
И с обидой говорю я родне:
Ох, напрасно вы пеняете мне!
Не скандалю и почти что не пью
И цикуты вам в кефир не налью!
Ну да — носки я разбросал,
Батон цинично обкусал,
Пальто намедни заблевал,
Хорошее пальто…
Что взять с меня? Ну кто есть я?
Пылинка в складках бытия!
Что я? — Великие мужья
Творили чёрт-те что!
Вот смотри:
Руссо был мизантропом,
Есенин — хулиганом,
Лорд Байрон — тот был бабник,
Он это дело знал,
А впрочем, как и Клинтон,
И Бунин с Мопассаном…
Вот Элтон Джон... Ну, это ладно…
А Мусоргский бухал!
Стать великим, что ль? Ну просит родня!
Ох, тогда все запоют у меня!
Буду пить, курить и баб приводить
И в туалете свет не буду гасить!
А что носки, скажу, опять разбросал,
Так я ж великий — я поэму писал!
Да… У великих, вишь, такая фигня —
Им всё можно, им прощает родня!
Вот смотри:
Петрарка был занудой,
А Сартр коммунистом,
А Пресли был сексотом —
Он на Битлов стучал.
Мазох был мазохистом,
Маркиз де Сад — садистом.
И все они бухали!
И Мусоргский бухал!
Эйнштейн мучил скрипку,
Бетховен мучил близких,
Тургенев был жестокий —
Он в зайчиков стрелял!
Но… родне моей не легче
От этих истин низких.
Они говорят: «Всё это сплетни!»
Да — но Мусоргский бухал!
Ну а вообще то ИСТОРИЯ — точная наука содержащая информацию о том что, когда и где произошло на просторах нашей планеты. Все остальное (сопоставление фактов и выводы из этого, чем и изобилуют учебники) — словоблудие.
Комментарии
У них мировая история факультативный предмет "не для всех".
А по американской, кстати, такого самобичевания нет, как у русских.
Учебник (что школьный, что вузовский) довольно взвешен и логичен, придраться особо не к чему.
Факты геноцида (против индейцев, вьетнамцев, живущих в США японцев) не скрывают, но осуждают. Подчеркивается, что неправильные решения принимали избранные народом депутаты, действуя в рамках делегированных им полномочий.
Что с этим делать? То что они признались и признаются в геноцидах народов, что это дает?
Учебник составлен без внешнего пафоса и без ненужных истерик.
Пафос и истерики учитель может добавить от себя, если хочет, ориентируясь на реакцию аудитории (и на собственные социальные ценности).
Вообще же, в преподавании истории огромную роль играют разъяснения учителя по поводу написанного в учебники.
Пауэлл представил СБ ООН доказательства нарушения Ираком резолюции 1441
LINK
будет примерно следующее: "По данным американской разведки, Ирак разрабатывал оружие массового поражения.... Однако впоследствии выяснилось, что эта информация была ложной."
Военнослужащие Армии США совершили массовое убийство гражданского населения нескольких деревень, входивших в состав общин Милай и Микхе (Михэ), уничтожив, по различным оценкам, от 347 до 504 мирных жителей.
В том числе было убито:
173 ребёнка
182 женщины (в том числе 17 беременных)
60 мужчин старше 60 лет
89 мужчин младше 60 лет
Многие жертвы перед убийством были подвергнуты американскими солдатами пыткам, а женщины — групповым изнасилованиям[1]. Преступление вызвало возмущение мировой общественности и стало одним из самых известных и символичных событий войны во Вьетнаме. Только один солдат был признан американским судом виновным, но через 3,5 года был освобождён.
Другая жительница Ха Тхи Куй говорила: «…16 марта они пришли целой толпой и сразу забрали четверых родственников и увезли к каналу. Мы умоляли их не убивать нас, оставить в живых, а они стреляли и стреляли. Они толкали нас, чтобы мы упали на колени, и начинали стрелять. Мама погибла, дети погибли. Мужа моего тогда не было, здесь вообще не было мужчин — только женщины, старики и дети. Я была при смерти, без сознания, ранена. Лежала, было холодно, очень холодно, вся голова в крови, я вся дрожала. Я понимаю — это война, но почему такая жестокая, за что убили целую деревню? Просто пришли — и всех убили. Что за люди эти американцы, которые убили матерей, детей?..»
Для себя, что ли?
Я вас уверяю, американцы об этом знают.
(особенно получившие профессиональное университетское образование).
Просто вариант "бить себя копытом в грудь и посыпать голову пеплом" они оставили для дебилов. Я вас уверяю — в США тоже такие находятся.
У нас об этом не думают. Особенно всякие лжеисторики.
А, ну-ну. Традиционная отмазка битых европейцев "это не русские победили это ВНЕЗАПНО ударили морозы". Столь же традиционные вопросы — как это те же морозы не погубили русскую армию, и как это случилось так что обьединенная европа в очередной раз поперлась в Росиию не удосужившись узнать про ее погоду — столь же традиционно и стрательно обходятся.
"Исторег" же который позволяет себе повторять эти отмазки — расписывается в профнепригодности. КГ/АМ.
Да и еще. С одной стороны в окопах профессиональная армия захватчиков, одетых по последнему слову, а с другой стороны русские в лаптях... И граница мороза по центру :-0. Магия не иначе.
Начали бы с Новейшей истории — с 1991 года. Тут и думать-гадать не надо, почти все главные участники "событий" живы-здоровы.
Предлагаю подать материал в доступном для усвоения виде — протоколов допросов этих самых участничков и их подельников.
Вот, чтобы такой учебник не вышел, и "работает" современная педагогика.
Обычно как брошюра-приложение к учебнику новейшей истории.
исторические мифы много слаще.
Где ознакомиться с учебником его?
В Гугле забанили?
lib.aldebaran.ru
Учебник. кстати, глубоко неофициальный.....
Обратите внимание на аннотацию: "История, поданная как роман".
За ссылку спасибо.
Не люблю альтернативщиков.
"Альтернативный" историк — это человек, который делает деньги на ниспровержении официальных теорий. То, что теории обсуждены и согласованы десятками людей — его не интересуют. Он выбирает какую-нибудь маргинальную версию, (как правило давно известную и не раз опровергнутую) и, вольно интерпретируя факты, доказывает её "истинность".
но из многих маргинальных теорий можно извлечь пищу для размышления.
различные теории, пусть и неправильные, следует знать, хотя бы для того, чтобы иметь возможность самостоятельно их оценивать.
Не та величина.
Даже поляки отмечают, что резня, учиненная русскими солдатами (кстати, по польской версии, без ведома Суворова) ускорила капитуляцию Варшавы и завершение войны.
Факт резни не скрывали, она была официально осуждена и Суворовым, и российским правительством, но по тогдашним обычаям виновные наказаны не были (их и сейчас в таких случаях не очень наказывают, в том числе и в "цивилизованных" странах).
достаточно авантюрная личность, человек с идеалами революции и борец за независимость своей родины ...... с точки зрения россии — сепаратист, с точки зрения польши нац. герой.
что хотел то этим вопросом выяснить?
Что до интервьюируемого историка, то его подход безошибочным тоже нельзя назвать. Историческая наука России откатилась назад, после того как отвергла экономическую концепцию Покровского в 30е годы. Мальтузианство, исповедуемое Нефедовым это мысль 18го века. Социально-экономическая Концепция Покровского + Мир-Системный подход, исповедуемый прогрессивными экономистами смогут непротиворечиво описать историю России в строго научном духе и примирить с собой все факты.
Слова: Т. Шаов Исп.: Тимур Шаов Я читаю про великих людей —
Кто был циник, кто тиран, кто злодей.
И обидно слышать мне от родни,
Что не великий я, как те вон, как они,
Что мусор я не выношу,
Свет в туалете не гашу,
Чревоугодием грешу —
Так это ж разве грех? Эх!
Вот взять великих — кто блудил,
Кто квасил, кто жену лупил.
А я что? Свет не погасил?
Смешно. Курям на смех.
Вот смотри:
Сам Гендель был обжорой,
Гюго грешил инцестом,
А Фёдор наш Михалыч
В рулетку баловал.
И даже умный Ницше
Свихнулся, как известно.
Чайковский... Ну, это ладно…
А Мусоргский бухал!
И с обидой говорю я родне:
Ох, напрасно вы пеняете мне!
Не скандалю и почти что не пью
И цикуты вам в кефир не налью!
Ну да — носки я разбросал,
Батон цинично обкусал,
Пальто намедни заблевал,
Хорошее пальто…
Что взять с меня? Ну кто есть я?
Пылинка в складках бытия!
Что я? — Великие мужья
Творили чёрт-те что!
Вот смотри:
Руссо был мизантропом,
Есенин — хулиганом,
Лорд Байрон — тот был бабник,
Он это дело знал,
А впрочем, как и Клинтон,
И Бунин с Мопассаном…
Вот Элтон Джон... Ну, это ладно…
А Мусоргский бухал!
Стать великим, что ль? Ну просит родня!
Ох, тогда все запоют у меня!
Буду пить, курить и баб приводить
И в туалете свет не буду гасить!
А что носки, скажу, опять разбросал,
Так я ж великий — я поэму писал!
Да… У великих, вишь, такая фигня —
Им всё можно, им прощает родня!
Вот смотри:
Петрарка был занудой,
А Сартр коммунистом,
А Пресли был сексотом —
Он на Битлов стучал.
Мазох был мазохистом,
Маркиз де Сад — садистом.
И все они бухали!
И Мусоргский бухал!
Эйнштейн мучил скрипку,
Бетховен мучил близких,
Тургенев был жестокий —
Он в зайчиков стрелял!
Но… родне моей не легче
От этих истин низких.
Они говорят: «Всё это сплетни!»
Да — но Мусоргский бухал!
Очень жаль, что это словоблудие и выдают за историю.