Квантовая запутанность действует, невзирая на горизонт событий чёрной дыры

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • H
    9 мар 13
    ...я тут кое с кем согласна, в том, что пространство времени — наименее описанное и наименее постулированное...ну не дается оно физикам...
    Ответить
    • mafia
      HandD 9 мар 13
      я думал гравитация
      Ответить
      • H
        mafia 9 мар 13
        ...если считать Вселенную, как совокупность точек наблюдения за материей, то да...
        Ответить
  • krexfexpex
    9 мар 13
    Как по мне Горизонтом событий можно считать точку в котрой время останваливается.
    За ГК знак времени менятеся на минус. и все то что произошло во внешнем мире отматывается назад.
    Опять же для каждого небесного тела радиус Шварцшильда свой.
    И если для Солнца он сравним с футбольным мячиком до для галактики он существенно больше.
    А для вселенной ?
    Как вариант мы все уже там — за ГК. Вселенная сжалась в колоссальную черную дыру.
    Но нам это незаметно так как наше время течет в другую сторону.
    Тогда обьясняется это самое Де Жа Вью — мол я это гдето уже видел.
    Ответить
    • woolfes
      Здесь Вы во многом правы. Для нас, как наблюдателей за горизонтом событий, время в этой точке останавливается. И любой видимый нам предмет будет для нас застывшим на горизонте событий. Но вот, что касается радиуса Шварцшильда, то не думаю, что в масштабах Вселенной он принципиально различен для Солнца и нашей Галактики. А тот факт, что наша Вселенная, обозримо доступная нам, во всяком случае, все же расширяется с огромной скоростью, это говорит о том, что мы все же не внутри, а снаружи горизонта событий. В противном случае мы бы стремительно сжимались.
      Ответить
      • mrzorg
        Обман зрения. Приборы врут.
        Ответить
      • krexfexpex
        Все правильно. Только если мы под ГК то и время для нас течет в обратную сторону — а мы естественно видим как вселенная расширяется.
        Ответить
    • sinoptik12
      Как вы объясните, что больные эпилепсией видят дежавю значительно чаще? :_)
      Гораздо проще это представить как ошибку мозга — одновременное кодирование информации как «настоящее» и как «прошлое» с одновременным переживанием этих процессов.
      Ответить
      • woolfes
        Дело в том, что наш мозг тоже имеет "оперативную память". На мой взгляд дежавю это сбой записи в оперативную память. И мозг дублируя сбой повторяет мгновенную перезапись. Поэтому человеку кажется, что "это" он уже видел.
        Ответить
        • mrzorg
          Линия задержки великовата. )) Реверберация. ))
          Ответить
        • K
          woolfes 10 мар 13
          A что вы могете сказать на счёт гипотезы о квантовой природе сознания?
          Ответить
  • dr_buben
    9 мар 13
    На самом деле очень интересная статья. Про являение квантовой запутанности все уже читали, когда два фотона связаны друг с другой некой связью, при изменении спина вращения одной частицы одновременно меняется спин вращения другой. Все изменения происходят мгновенно и независимо от расстояния между фотонами. Это кстати один из вариантов создания галактической связи в будущем, когда два фотона разносятся на миллиарды км и можно мгновенно обмениваться сообщениями по двоичному каналу, меня спин вращения одного фотона.
    Суть в том, что парадокс данной связи точно не изучен и помещение такого запутанного фотона в черную дыру должно вызвать необъяснимый эффект. Это статья и пытается это объяснить. Связь либо останется, значит фотон внутри дыры уцелел и мы можем получать оттуда информацию, что ранее считалось невозможным, либо связь разрывается, нарушая материю пространства-времени и вызывая взрывное чудовищное выделение потока частиц внутри черной дыры. По теории внутри черной дыры внутри горизона событий бушует огненный шторм из частиц, разогнанных до сверхсветовых скоростей, которые вращаются вокруг сингулярности, часть падает их падает на сингулярность, часть вылетает из черной дыры (излучение хоккинга).
    Ответить
    • woolfes
      Ну с этим утверждением я бы немного поспорил, коллега. Парадокс двоичности фотонов это следствие, скорее всего, нарушения, а точнее не подчинения квантов зависимости от пространства и времени. По всей видимости на столь больших скоростях временно-пространственные характеристики изменяются на столько, что позволяют элементарным частицам приобретать не только новые свойства, но и новые формы измерений. Это косвенно подтверждает двоичность частиц открытая Ландау. Когда одна и та же элементарная частица может находится одновременно в двух разных пространственных измерениях. Но все же суть идеи о гигантском притяжении черной дыры состоит в том, что ничто не может преодолеть это притяжение. И соответственно мы не можем получить никакой обратной информации при переходе горизонта событий.
      Ответить
    • mega007
      мгновенной передачи информации при распутывании квантово запутанно
      Ответить
    • mega007
      мгновенная передача информации при распутывании квантовой запутанности не означает мгновенного переноса энергии или вещества, так что никакого перемещения выше скорости света не происходит.
      А для того, чтобы запутанные частицы разнести "на миллиарды км", использовать надо классический транспорт, так что неважно, написать записочку на бумажке и отвезти ее или отвезти частицы, а потом получить текст за мгновенье, использовав распутывание как скоростной "телеграф" — выигрыша в скорости нет.
      Ответить
      • woolfes
        mega007 10 мар 13
        Я согласен с Вами коллега в том, что суть передачи информации не зависит от ее содержания. И дело даже не в том, что существует или нет скорость выше известной нам скорости света. Скорее всего переходя этот рубеж элементарные частицы приобретают новые свойства и измерения вообще. Именно поэтому, наверное, мы до сих пор не можем даже определиться в понятии о том, что такое темная материя и энергия. Но тем более тогда странным может выглядеть утверждение о том, что мы можем получить хоть какой то ответный сигнал из за огненного барьера ввиду того, что не обладаем даже понятным направлением для исследований. Здесь и настает парадокс квантовой запутанности.
        Ответить
    • I
      бля как представлю это, аш плохо становится, и трепет в груди ..
      Ответить
  • boowww
    9 мар 13
    После прочтения статьи, возникло ощущение напрочь сломанной логики.
    Ответить
  • M
    9 мар 13
    Без наркотега тут не понять
    Ответить
  • moplen
    9 мар 13
    Ч.Д. Это твердое тело с оч большой плотностью 100%
    Ответить
  • solopendel
    9 мар 13
    интересно какова "ёмкость" чёрной дыры (архиватора вселенной) и "кто" потом будет "читать (смотреть)" всё что она собрала!
    Ответить
    • Xelarg
      не ёмкость наверное, критическая масса))
      а потом она взрывается... чем не теория большого взрыва?
      Ответить
  • lostfrend
    9 мар 13
    Да, но это же противоречит положениям Общей Теории Систем. Или ЧД не является системой?
    Ответить
  • C
    9 мар 13
    Ай да Самиуель! Ай да сукин сын!
    вариант: Ай да Браунштейг! ...
    (© Пушкин А.С.)
    Ответить
  • SergGGG
    9 мар 13
    рассуждения о нереальном
    Ответить
  • I
    9 мар 13
    "...А информация всё же не гибнет в чёрной дыре и теоретически может быть извлечена из неё." — черные дыры — аналог компьютерной Корзины для Вселенной?
    Ответить
    • I
      хотя раньше я думал это "архиваторы" Вселенной :))
      причем самые сверхплотные
      Ответить
    • H
      ivs2006 9 мар 13
      ...скорее уж шредер для элементарных частиц...
      Ответить
    • woolfes
      В том то все и дело что теоретически информацию из черной дыры получить невозможно. Как только частица пересекает горизонт событий, вернуть какой либо информативный или квантовый сигнал уже невозможно. В этом и состоит проблема информации. И если я правильно понимаю, из выше приведенной теории огненной стены, то при пересечении горизонта событий происходит еще и разрыв квантовых пар, а значит и нарушение информативной целостности вообще, следствием чего кстати и является в конечном итоге огненная стена. А что там происходит в дальнейшем — понять пока совсем не представляется возможным. Так как и говорилось ранее, получить какую либо информацию из-за барьера событий — невозможно.
      Ответить
  • H
    9 мар 13
    ...вообще-то, как мне показалось, дело всего лишь в терминологии , используемой при описании предполагаемого события — а в действительности, всего лишь что-то вроде эффекта типа "трения" элементарных частиц с разными спинами...да и Вики как-то с этим согласилась...
    Ответить
  • nevalist
    9 мар 13
    Британские исследователи
    Ответить
  • mega007
    9 мар 13
    Мне больше нравится теория Хоукинга о голографических свойствах черной дыры:
    никакое внутреннее содержание черной дыры неважно, все, чем она отличается от любой другой — это своей поверхностью (так плоская голограмма дает подробную информацию о трехмерных объектах),
    из которой далее следует изящный вывод о том, что любая черная дыра, по сути, одномерна: полностью все ее свойства описываются одной цифрой — радиусом.
    Наличие в ЧД квантово запутанных частиц теории Хоукинга противоречит, так как влечет за собой индивидуальность ЧД (их можно "подписать" и далее — точно узнать, где какая, хотя бы и один раз, так как при проверки подписи запутанность исчезнет), мне это не нравится.
    Ответить
  • 4827149
    9 мар 13
    Ну если применять компъютерную терминологию, то больше смахивает не на фаервол, а на перезазрузку с принудительной очисткой... .
    Ответить
  • H
    9 мар 13
    оказывается моему NAS'у не хватает черной дыры!
    Ответить
  • M
    9 мар 13
    Ох уж эти теоретики )
    Ответить
  • P
    9 мар 13
    запутали меня максимально
    Ответить
    • Pahab
      pasheg 9 мар 13
      И сами запутались.
      Нужно же как то оправдывать денежные вливания.
      Ответить
  • woolfes
    9 мар 13
    Очень интересная гипотеза об огненной стене. Ранее не слышал. Хотя современная квантовая наука практически перешла в область бездоказательных теоретических рассуждений, все равно поражает способность математически неограниченных изысканий и гипотез в это области. Спасибо за просвещение.
    Ответить
  • zheckiss
    9 мар 13
    Ученые обсуждают свойства объекта, который на практике еще не обнаружен. Т.е. религия в чистом виде.
    Ответить
    • seducer1987
      философия, если бы религия, то объект был бы не "ЕЩЕ не обнаружен", а "НЕ ОБНАРУЖИМ вообще".
      Ответить
      • zheckiss
        Существование черных дыр не доказано. И доказать невозможно. Т.е. религия.
        Ответить
        • C
          "Доказать невозможно" — это тоже теорема. Ее нужно еще доказать.
          Кроме того, в рамках формальной логики доказать что-либо "строго"
          вообще невозможно, если учитывать экспериментальную верификацию.
          Ответить
        • ivonin
          Вас просто забыли поставить в известность.
          Ответить
Сделано с NoNaMe