И еще раз про соединение проводов: Скрутка или зажим Ваго? Продолжение.

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • ksv86
    27 фев 13
    Лет 10 уже пользуюсь клеммами WAGO и никаких пока нареканий , всё дело в расчетах. На освещение в квартире оно подходит гораздо лучше. А вот на розетки лучше чем скрутка ничего пока не придумали.
    WAGO выручает когда нужно соединить медь с алюминием то тут альтернативы пока нету.
    P.S. Очень много появилось подделок под WAGO, там провода вообще не держатся .... navygator подделывает.
    Ответить
  • V
    27 фев 13
    ваги бывают разные. сам попадался на некачественные. причем на этих некачественных стоял знак РСТ. не берите — греются и сами и провода вокруг. взял в другом месте другой фирмы (название помню что на Т начиналось и паста была черная внутри) — все пашет отлично...
    просто надо было соединить люминий с медью. скрутка не покатит...
    Ответить
  • G
    27 фев 13
    Почему автор не рассматривает нормальные обжимные клеммы соединенные болтовым соединением?
    Какой идиот при больших токах использует скрутки?
    Ответить
    • G
      gekom 27 фев 13
      PS: Хотел бы посмотреть как он будет делать скрутку провода сечением хотя бы 16 мм2
      Ответить
      • V
        gekom 27 фев 13
        так автор и не юзайт провода такого слоновьего сечения.
        Ответить
        • G
          valdaev 27 фев 13
          при 220В для 80А (который использует автор теста) как раз должен использоваться провод 16 мм2
          однако у автора хватает ума пропускать ток 80А через провода сечением на вид не более 2.5 мм2
          в реальной ситуации где используется зажимы типа Wago вряд ли по ним будет идти ток более 16А, да и в случае замыкания современный автоматический выключатель выбранный адекватно нагрузке — сработает быстрее чем начнется пожар.
          Ответить
  • m_ix
    27 фев 13
    20 лет жил и не знал.
    мать постоянно жаловалась
    Пока меня самого не ...
    [youtube]youtube.com
    А проводка в доме в щитке у нас, уже сгнила
    И ни одной розетки не ту рабочей.
    Ответить
  • E
    27 фев 13
    есть ещё соединение с помощью "бычьих яиц" (гораздо удобнее для дома чем спайка и не мене надёжное), кстати ещё из детства помню что выбирать клеммник нужно на нагрузку в два раза меньше указанной на клеммнике.
    Ответить
  • T
    27 фев 13
    любопытно.
    Ответить
  • Jeyko
    27 фев 13
    В голосовалке нет пункта в зависимости от нагрузки. А вообщето если есть время надежнее (правильной) скрутки трудно что-либо представить.
    Только сегодня прихожу не работает посудомойка. Мексы сделали очередного микимауса. Одножильный скрутили с многожильным обычными колпачками. Ну и конечно фазовое соединение не выдержало. Ибо пару волосинок может и зацепило такое соединение, аостальные просто обмотались под колпачком вокруг одножильного. Все
    Ответить
    • Jeyko
      Jeyko 27 фев 13
      Погорело ибо хитер жрет прилично. Но ёслиб не такие мастера у меня бы было меньше работы...
      Ответить
  • T
    27 фев 13
    Помнится, что ток идёт по поверхности проводника. Не?
    Если это так, то чем больше площадь соединения, тем меньше переходное сопротивление, значит — качественнее соединение.
    Хотя всё нынче меняется. Надысь, дочька показала школьную таблицу Менделеева — не узнал!!!
    Ответить
    • Jeyko
      terinfa 27 фев 13
      Зависит от переменного, постоянного, частоты переменного и многих других факторов. Просто представьте как электроны ломятся все в одну сторону. Те которые с краю им конечно легче. Про площадь соединения и его надежность совершенно сгласен.
      Ответить
      • T
        Jeyko 27 фев 13
        Что 60 герц у нас, что 50 у американцев — суть одно и тоже.
        Ответить
    • V
      terinfa 27 фев 13
      при низких частотах ток идёт по всему проводнику, физика для ВУЗов 2 том, глава3, параграф 12.
      Ответить
  • vasiliiy
    vasiliiy АВТОР
    27 фев 13
    псевдо электрики жгут напалмом
    Холодная сварка епт "вечная"!!!
    Ответить
  • K
    27 фев 13
    Wago может и хорош, при условии что сделан нормально, с соблюдением всех ТУ. А где сейчас делают ВСЕ подобные вещи? Правильно, в Китае.
    Ответить
    • r_a_f
      kig690014 27 фев 13
      вот если б их делали в России, тогда б другой разговор )))))
      Ответить
      • FarCrySteR
        в россии зато делают наноболты, а электрозажимы — слишком "мелко" для нашего масштаба
        Ответить
  • uvejourgen
    27 фев 13
    всегда электропроводку делал на скрутках, а как купил газовый паяльник, стал еще и на сварке все делать. имхо, никакие зажимы не сравнятся. вот стык медь-аллюминий без переходника нормальный сложно сделать. сваривать их трудно. а аллюминий с аллюминием или медь с медью — только скрутка.
    Ответить
  • zettez
    27 фев 13
    Респект. Учиться нужно у вас многим нашим электрикам в УК.
    Вызывал пару лет назад электрика — грелся провод в щитке на площадке. Пришел. Я вначале не выходил посмотреть, чем он там занимается. Затем вышел. Как вы думаете, что он там делал? Правильно. Делал скрутку медного провода с алюминиевым...
    Ответить
    • P
      zettez 27 фев 13
      Так этим электрикам по большому счету вообще начхать. Так и работают от вызова до вызова. и даже не понятно начали они исправляться или нет!
      Но самый атас будет когда им на смену придет поколение некст, которое вообще нихрена в этом деле не шарят.
      Ответить
  • r_a_f
    27 фев 13
    кстати, для любителей скруток )))
    Ответить
    • r_a_f
      r_a_f 27 фев 13
      Wago — найдется все )))
      Ответить
    • P
      r_a_f 27 фев 13
      ну на ее!
      я на такие фитюльки даже 10 Вт энергосберегайку не посажу!
      Это уж из области радиокубиков для дома творчества )))
      Ответить
      • R
        papa38 27 фев 13
        papa38 — на подобных "фитюльках" но размером побольше — водогрейне котлы на пять киловатт фитюлят.
        Ответить
        • purukuumi
          В Финляндии подобные "фитюльки" на скрутках используются повсеместно и уже лет 30.Но наши рары,конечно самые умные в мире.
          Ответить
        • P
          relistal 27 фев 13
          ну-ну )))
          Ответить
  • leonkarp
    27 фев 13
    Скрутки, и только спаянные, остальное времянка.
    Ответить
    • R
      leonkarp 27 фев 13
      люминь нужно защищать от кислой влаги, тогды не будет известного всем превращения проводов в белый порошок
      Ответить
    • V
      что-то сдаётся мне что это обычная графитовая смазка для ШРУСов.
      Ответить
      • bntamnh
        valdaev 27 фев 13
        В зажиме кварцевая токопроводящая паста. В сети она есть, но у нас в городе нет ни в одном, а у нас их до чёрта, электромагазине. В графитовой, хоть авто, хоть для тяжелонагруженных схем, слишком мало графита ~ 10%. Пишут, что есть токопроводящие графитовые смазки, но я их магазинах тоже не нашёл. Ни в авто, ни в электро.
        Ответить
  • elik745i
    27 фев 13
    Я использую жажимы на болтиках, так сильнее и надёжнее. Проблема скрутки в том, что они со временем окисляются и сопротивление и соотвественно нагрев растёт. Особенно ето проявляыется в ванной комнате (скрутки под подвесным потолком, где влажно постоянно. Через год другой контакт пропадает совсем и остаёмся как минимум без света на непродолжительное время, максимум — изза постоянных замыканий сгорают лампочки и очень часто!
    Так что скрутки, ето как сказать!!!!
    Правда эта ВАГО мерзость ешё та! сужу по фоткам, так как никогда такими не пользовался, да и не попользуюсь — вид у них не надёжный!
    Ответить
    • V
      пропаять не? или посадил на вагу и быстрей пифко сосать?
      Ответить
      • vasiliiy
        vasiliiy АВТОР
        valdaev 27 фев 13
        elik745i
        вы читали вопрос ?
        какой вы выбираете способ при соединении проводов:
        1. зажим Ваго
        2. скрутка + сварка или пайка
        ПУЭ-6 2.1.21. Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т.п.) в соответствии с действующими инструкциями, утвержденными в установленном порядке.
        Ответить
  • D
    27 фев 13
    Канешно Ваго смущает!)) Чего там зажалось, как.... Ну скакать с паяльником под распред коробкой та еще песня)))
    И собственно дело в том что многие ограничиваются простым скручивание и это уже другая песня....
    Ответить
  • moiomo
    27 фев 13
    Будьте добры, приведите данные по надежности, эксплуатационной надежности, долговечности, наработки на отказ, скорости деградации соединения и степень катастрофичности отказа.
    АУ, изготовители ВАГО!
    Ответить
  • mafia
    27 фев 13
    Ваго — если быстро и практично.
    Скрутка и сварка — если нет другого выхода или провода старые и предполагаются предельные для нее нагрузки.
    Клеммы не рассматриваем? Они намного дешевле, но нужен доп инструмент — ОТВЕРТКА )) Ну и не всегда они все умещаются в короб с первого заталкивания.. )
    Ответить
    • P
      mafia 27 фев 13
      к отвертке еще руки рукастые нужны и голова головастая )))
      Ответить
    • r_a_f
      mafia 27 фев 13
      клеммы, обслуживать нужно, протяжка раз в год...
      Ответить
      • mafia
        r_a_f 27 фев 13
        это как это? ваго обслуживать не надо, а клеммы надо? это что за расизм такой?
        Залил клеммы тем же силиконом и там ничего не окислится и не открутится.
        Ответить
        • r_a_f
          mafia 27 фев 13
          именно в этом и прикол, ваго самообжимные, их не нужно после монтажа обслуживать
          Ответить
    • V
      mafia 27 фев 13
      пропаяные, ёба
      Ответить
  • D
    27 фев 13
    Канешн скрутка лучше, но только не везде такая надежность нужна! 80 ампер это канашн замечательно но у большинства автоматы на 16А стоят в щитках квартирных)))
    Ответить
  • kovalevelis
    27 фев 13
    Для "дорогих электриков и домашних мастеров" 80 А токи не нужны! На жилой дом или квартиру энергоснабжающая организация выдает от 5 до 15 кВТ, т.е. от 20 до 65 А. Но — прокладка в ж/д выполняется
    ВВГнг 1,5-2.5 мм, т.е 19-27 А. Естественно, что вся проводка на одном автомате НЕ ДЕЛАЕТСЯ! А 40 А Ваго держит преспокойно (сам испытывал в пром. лаборатории). Так, что Ваши практические знания высосаны из пальца. С Ваго работать удобно, быстро и практично (особенно как вспомнишь нашу изоленту...), Единственный минус — это конечно дороговато они стоят. И еще — не всегда и не везде можно воспользоваться сваркой или пайкой, нет электричества, а простая скрутка (которую очень многие "знающие" спецы делают) — запрещена ПУЭ. Итог — за зажимами типа Ваго — будущее!
    Ответить
    • P
      категоричность в ваших словах не располагает к доверию
      Ответить
      • D
        papa38 27 фев 13
        А уж как ваша уверенность в том что нельзя жесткий диск подключить к телевизору не распологает!))))
        Ответить
    • K
      Это для ускорения процесса. При длительном пропускании стандартного квартирного тока, Ваго потечёт. Проверено практикой, а не лабораторией.
      Ответить
      • r_a_f
        Kubaca 27 фев 13
        хз, 2 года длительного пропускания тока, пока не течет
        Ответить
    • marikab
      Так уж вышло, что я не профессиональный электрик, но кое-чего набрался за долгую жизнь. Вот я что заметил: в домах советской постройки вся проводка обычно алюминиевая, так что там нужны и аллюминиевые зажимы, иначе коррозия и плохой контакт. Скрутка и сплав кончика её работал 60 лет назад, работает и ныне на ура!, а вот если кто туда зажим Ваго впендюрит...
      Далее, скрутка+пайка для меди это клёвый контакт, но требует несколько больше времени и труда. Быстрее и проще (легче) зачистить концы и в звжим их, с этой стороны я за зажимы.
      Так что есть ниша и для скрутки, и для зажимов.
      Ответить
    • A
      Согласен. А для особо умных посмотрите на счетчик, сколько вы там видите Ампер? Обычно там написано 55-60 А.
      Wago очень спасает при прокладке внешней проводки, особенно когда заказчик не совсем знает где и что будет располагать (часто на дачах, в хоз. постройках). Например, не нужна здесь розетка, а нужна через 2 метра, без проблем.
      Ответить
Сделано с NoNaMe